ועדת הכלכלה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 44, 2013-07-02 10:30

אבישי ברוורמן: רבותיי חברי הכנסת.

אבישי ברוורמן: ברוך הבא חבר הכנסת פייגלין שמצטרף לחבר הכנסת מקלב ולחבר כנסת שמולי.

אבישי ברוורמן: מכובדיי, אנחנו דנים בהחלת דין רציפות על הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 106) (חובת התקנת חיישן בטיחות), התשע"ב-2012.

אבישי ברוורמן: יציג ידידי, חבר הכנסת אורי מקלב, ביחד עם חבר הכנסת משה גפני שנעדר אבל אני מניח שהוא מיוצג.

אורי מקלב: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

אורי מקלב: תודות על כך שהועלתם לדון, לקיים ישיבה בבקשה להחיל דין רציפות על הצעת החוק הזאת.

אורי מקלב: הצעת החוק הזאת, בשונה מהצעת החוק הקודמת, עברה רק קריאה ראשונה, לא קריאה שנייה ושלישית.

אורי מקלב: הצעת החוק הזאת היא הצעת חוק שמצילה חיים.

אורי מקלב: מדובר על החובה להתקין ברכבים החדשים, לא ברכבים הקיימים.

אורי מקלב: זה מחייב יבואני רכב להתקין ברכבים שמיובאים לארץ חיישן בטיחות, מה שנקרא חיישן רוורס, שמרתיע ומתריע בנסיעה לאחור אם יש איזה חפץ כלשהו, בוודאי ובוודאי כשאנחנו מדברים על ילדים שעומדים מאחורה.

אורי מקלב: נתון שהגיע לוועדה תוך כדי הדיונים בהצעת החוק לקראת קריאה ראשונה העלה נתון מאוד מעציב על כך שיש 15 ילדים שנהרגים בשנה מנסיעה לאחור.

אורי מקלב: רובם הם ילדים ערבים בגלל הבעייתיות שיש בחניה.

אבישי ברוורמן: אין שם גם תשתיות.

אורי מקלב: חבר הכנסת חמד עמאר התקין אצלו ברכב חיישן קדמי.

אורי מקלב: אם הוא לא היה מזהה שזה קרוב משפחה שלו, הילד היה מתחת לאוטו.

אורי מקלב: כשהוא היה בנסיעה קדימה הוא נעצר בשנייה האחרונה.

אורי מקלב: הוא מזועזע מזה עד היום.

אורי מקלב: הוא רואה בכך חשיבות.

אורי מקלב: אנחנו לא מציעים כרגע חיישן קדמי, רק חיישן אחורי.

משה זלמן פייגלין: אפשר לתפוס טרמפ על ההצעה הזאת ולהוסיף חיישן שלא מאפשר להשאיר תינוקות באוטו?

אורי מקלב: זה דבר שהיינו ערים אליו אתמול.

אבישי ברוורמן: אנחנו נתייחס.

מיכל רוזין: אולי נחבר לילדים איזה חיישן שמצפצף.

אבישי ברוורמן: זאת הערה חשובה.

אורי מקלב: יש הצעת חוק כזאת שחבר הכנסת יעקב כץ הגיש בכנסת הקודמת.

אורי מקלב: היא דווקא די מתקדמת.

אורי מקלב: יכול להיות שצריך לחדש אותה.

אורי מקלב: היא הונחה.

אורי מקלב: הועלתה הבעיה לגבי החיישנים האלה.

אורי מקלב: אנחנו אחרי קריאה ראשונה הקפאנו לזמן מסוים את הצעת החוק, כדי לאפשר למשרד התחבורה לאשר חיישנים, לתת תו תקן לחיישנים כאלה.

אורי מקלב: הטענה שעלתה כאן לקראת קריאה ראשונה היא שאין תו תקן לחיישנים כאלה.

אורי מקלב: הם יכולים להיות מצילי חיים, אבל מצד אחר יש חשש שאולי הם לא מספיק בטיחותיים, הם לא מספיק אמינים, הם לא מספיק מקצועיים, דהיינו שיהיה גוף ברכב בנסיעה לאחור אבל הוא לא ירתיע ולא יצפצף והנהג יסתמך על זה.

אורי מקלב: זאת הטענה המרכזית וכבדת המשקל שהועלתה פה על ידי היועצת המשפטית של משרד התחבורה בעניין הזה.

אורי מקלב: אנחנו ביקשנו שיינתן להם מספיק זמן כדי להגיש, לראות ולהחיל איזה תו תקן בנושא הזה.

אורי מקלב: אני חושב שהרשות לבטיחות בדרכים לקחה על עצמה להכין את זה.

אורי מקלב: איך שלא יהיה, אני חושב שאנחנו צריכים להתקדם עם זה, להביא את זה שוב פעם לקראת קריאה שנייה ושלישית.

אורי מקלב: אני חושב שלפתוח דיון עכשיו בעניין הזה מוקדם מידי.

אורי מקלב: אנחנו בסך הכל מבקשים להחיל את דין הרציפות, אם נעשה משהו בעניין הזה או לא נעשה זה דבר כשלעצמו, אבל הצעת החוק יכולה לזרז גם אם עדיין לא נעשה הדבר הזה.

אורי מקלב: כפי שאמרנו, זאת לא תוספת של אביזר רגיל לרכב, זה אביזר בטיחותי ממדרגה ראשונה.

אבישי ברוורמן: לא ברור לי אם מכון התקנים אישר תקינה.

אבישי ברוורמן: מישהו יכול לדווח לנו מה קורה?

<חוה ראובני: בדיון הקודם הסברנו שאנחנו כמדיניות ובאופן כללי מטילים חובה להתקין אביזרים ברכב רק אם יש להם תקינה, כדי שתהיה שפה משותפת, כדי שכולם ידעו במה מדובר ולא תהיה מחלוקת מה היא בדיוק החובה.

<חוה ראובני: הדברים מקבלים משנה תוקף כאשר מדובר באבזור שמטרתו בטיחות.

<חוה ראובני: כפי שכבר נאמר פה, אם אנחנו סומכים על החיישן הזה והוא לא מספק את הסחורה - - - סיפר לי בטלפון לקראת הדיון הזה המדען של הרשות.

<חוה ראובני: הוא אמר שיש ברכבי ליסינג שמשמשים את הרשות מן חיישנים כאלה עם התקנה מקומית ב-200 שקל מיצרנים עלומים.

<חוה ראובני: הוא בדק לא פעם עם קרטונים מאחורי הרכב ולא ניתנה לו שום התרעה.

<חוה ראובני: כשנהג סומך שיש לו חיישן כזה, החיישן לא טוב ולא מספק את מה שהוא צריך לספק, אז לא רק שהוא לא תורם לבטיחות, הוא פוגע בבטיחות.

<חוה ראובני: זה הטעם שצריך תקינה.

<חוה ראובני: מאז הדיון שנערך פה לפני שנה וחצי בהכנה לקריאה ראשונה ונבחן הנושא, נמצא שבעולם אין התייחסות לזה כמוצר בטיחות אלא כמוצר נוחות שנועד לסייע, לנווט את הרכב בנסיעות לאחור בתנאים מסוימים .

<חוה ראובני: כנראה שהמאפיין הזה של מה שהיה מכונה תאונות חצר וילדים שנפגעים בנסיעות לאחור הוא פחות שכיח באירופה ובארצות הברית.

<חוה ראובני: אולי כי יש שם פחות ילדים, אולי כי הצפיפות במבנים קטנה יותר, אינני יודעת.

<חוה ראובני: זאת התפישה במקומות האלה, לכן בהתאם אין תקנים.

<חוה ראובני: מה שכן יש זה יצרנים שמתקינים את זה כנוחות.

<חוה ראובני: זה בולט במיוחד בסגמנט היוקרה.

<חוה ראובני: הרבה מאוד אביזרים שנחשבים היום כמובנים מאליהם במכוניות שלנו מתחילים במרצדסים, אחר כך מחלחלים למטה, אם זה כריות אוויר, ABS, ESP.

אבישי ברוורמן: מה שהתחיל בבטיחות לאלפיון העליון, הופך להיות מוצר לעם כולו.

<חוה ראובני: הרבה פעמים מדברים על דבר כזה לנוחות, כמו מערכות עזר לחניה או דברים מהסוג הזה.

<חוה ראובני: כדי שיהיה תקן נצטרך לכתוב אותו בכוחות עצמנו.

<יערה למברגר: מה זאת אומרת "בכוחות עצמנו"?

<יערה למברגר: בישראל מדובר במכון התקנים.

<חוה ראובני: הכוונה "בכוחות עצמנו" היא שבמדינת ישראל ייכתב תקן, לא נוכל להסתמך על - - -

אבישי ברוורמן: עו"ד ראובני, אני מסכים לחלוטין.

אבישי ברוורמן: יהיה לנו פה דיון במסגרת חוק ההסדרים לגבי מכון התקנים והתקינה.

אבישי ברוורמן: השאלה שלי היא שאלה שאני בטוח שחבר הכנסת פייגלין היה שואל אם לא הייתי שואל.

אבישי ברוורמן: עברה כבר שנה וחצי.

אבישי ברוורמן: בדקתם אחרי חודש, אחרי שבועיים שבאירופה ובארצות הברית אין את אותה בעיה חמורה של צפיפות.

אבישי ברוורמן: האם מכון התקנים פועלים בנושא הזה?

<חוה ראובני: עוד לא התחילו לטפל בזה.

אבישי ברוורמן: מדוע?

<חוה ראובני: אני יודעת שהתקבלה איזו שהיא הצעת מחיר מבחינת העלויות של זה.

אבישי ברוורמן: השאלה שלי היא שאלה מאוד פשוטה.

אבישי ברוורמן: זה רק נושא הזמן.

אבישי ברוורמן: כשעלתה הצעת החוק של חבר הכנסת מקלב עשו כמה טלפונים בשביל לדעת שבאירופה ובארצות הברית זה לא קיים.

אבישי ברוורמן: מדוע צריכים לחזור לכאן כאשר מכון התקנים היה צריך להכין את הדבר הזה קודם?

<חוה ראובני: אני חייבת להגיד שהייתה התלבטות על העמדה אם - - -

משה זלמן פייגלין: האם כשמדובר על תקינה מדובר על בנייה של ספציפיקציות, על חקיקה של כל מיני סעיפים ותתי סעיפים שמנגנון כזה או אחר צריך לעמוד בהם, או שלחלופין מדובר בתהליך הרבה יותר פשוט שאומר, הנה, יש כאן יבואן, הוא מייבא מוצר מסוים, הוא צריך את המוצר הזה להעביר דרך מכון התקנים ואחרי שבוע הוא מקבל וי?

משה זלמן פייגלין: האם יש כאן תהליך שהוא מסורבל, או תהליך שיכול להיות מאוד מאוד קצר?

<חוה ראובני: זה תהליך לא קצר.

משה זלמן פייגלין: למה?

<חוה ראובני: שתי האפשרויות שאדוני הציע הן בעצם היינו אך.

<חוה ראובני: כדי שיביאו מוצר ומכון התקנים יבדוק אותו, מכון התקנים צריך אמות מידה לבחון אותו.

<חוה ראובני: הוא צריך לדעת מה הן התפוקות המצופות מהמכשיר הזה, מה המכשיר הזה צריך לדעת לעשות, מה הן הטכנולוגיות האפשרויות, מה אנחנו רוצים שהוא יזהה מבחינת גודל, מבחינת חומר, מבחינת צורה.

אבישי ברוורמן: עו"ד ראובני, מה שאמרת ברור.

אבישי ברוורמן: הייתי שוכר אותך להיות הסנגורית של מכון התקנים במידה והיו פונים אלי.

אבישי ברוורמן: הבעיה לא כל כך מסובכת.

אבישי ברוורמן: בימי חיי זכיתי להוביל פרויקטים.

אבישי ברוורמן: אם הייתי פרוייקטור הייתי יכול לסיים את זה מהר, השאלה אם זה היה בסדר עדיפויות.

אבישי ברוורמן: הרושם שלי שכנראה זה לא היה בסדר עדיפויות במכון התקנים.

משה זלמן פייגלין: זה נשמע דבר לא מסובך.

<יערה למברגר: האמת שאני פה בכובע של תחבורה, אבל בעבר במשרד המשפטים טיפלתי בנושאי תקינה.

<יערה למברגר: מה שחבר הכנסת פייגלין תיאר זה את מכון התקנים באופציה הראשונה כקובע תקינה, באופציה השנייה כמעין מעבדה מוסמכת שבודקת.

<יערה למברגר: מדובר בשני כובעים שונים.

<יערה למברגר: תקינה היא בדרך כלל הליך לא קצר.

<יערה למברגר: אני אמנם רק עורכת דין ולא אשת מקצוע, אבל אנשי מקצוע מספרים שיש מורכבות מסוימות.

<יערה למברגר: מה שלנו לפעמים נשמע כדבר פשוט - - -

אבישי ברוורמן: השאלה שלי מאוד פשוטה.

אבישי ברוורמן: עברה שנה וחצי.

אבישי ברוורמן: האם התחילו בנושא הזה?

אבישי ברוורמן: האם צריך חודש, חודשיים, 3 , 6, 9 חודשי היריון, 3 שנים?

<יערה למברגר: אני לא יכולה להגיד במדויק, אני יכולה לתת סדר גודל.

<יערה למברגר: בישראל כיום יותר מ-95% מהתקנים הם אימוץ של תקנים בינלאומיים.

<יערה למברגר: להליך של אימוץ תקן בינלאומי צריך לעשות התאמות ושינויים, אבל הוא יחסית קצר.

אבישי ברוורמן: אני קוטע את הדיון הזה כי זה ברור.

אבישי ברוורמן: אני רק מצטט פה מחבר הכנסת חמד עמאר.

אבישי ברוורמן: בתשאול שנעשה כאן לפני שנה וחצי שאלו את שי סופר כמה זמן לוקח התהליך הזה.

אבישי ברוורמן: על השאלה שאבישי שאל כרגע, שי סופר ענה.

אבישי ברוורמן: ענה אותו סופר סתם שהוא מעריך שזה ייקח משהו כמו 13 חודשים.

אבישי ברוורמן: אני קורא את היושב-ראש: "אנחנו מחכים 13 חודש אחרי שההצעה כבר עברה קריאה טרומית.

אבישי ברוורמן: זה אפילו יותר קרוב לשנה וחצי.

אבישי ברוורמן: אנחנו יכולים לחכות עוד 13 חודש".

אבישי ברוורמן: היום כבר עברו 18 חודשים.

אבישי ברוורמן: יש כאן סיפור שהוא לא רק בנושא הזה.

אבישי ברוורמן: חבר הכנסת פייגלין, אמרתי לך את דעתי לגבי המציאות הישראלית.

אבישי ברוורמן: זה לא ה-3.5%.

אבישי ברוורמן: הבעיה שמקבלים איזו החלטה, רושמים בפרוטוקול ואחרי זה אומרים שבעוד שנה וחצי יבואו עוד פעם.

אבישי ברוורמן: אני אעלה את הנושא הזה כשיגיע נושא התקינה בחוק ההסדרים, כי אני רואה משהו שהוא לא תקין.

אבישי ברוורמן: אם כבר החליטו לעשות את זה ושום דבר לא קרה מאז, יש משהו שהוא לא תקין לגבי התהליך.

<יערה למברגר: קצת מטריד אותי שמכון התקנים לא כאן, כי בצורה מסוימת מי שצריך להוביל את התהליך הזה זה מכון התקנים.

אורי מקלב: זה לא דיון.

אורי מקלב: הדיון הוא הוא בהחלת דין רציפות, הוא לא דיון במהות החוק.

אבישי ברוורמן: הדיון הוא לא על הנושא הזה.

אבישי ברוורמן: הוא רק עלה.

אבישי ברוורמן: אני לא פונה אלייך.

אבישי ברוורמן: אנחנו נאשר את הרציפות.

אבישי ברוורמן: מכון התקנים יהיו פה מאוד במהרה.

אבישי ברוורמן: כבר עכשיו אני אצלצל ליושב-ראש רן כהן לגבי הנושא הזה, כי אני חושב שזה נושא חמור.

<יערה למברגר: אולי אפשר לבקש שבדיונים לקראת קריאה שנייה ושלישית יהיה אפשר לדון בנושא הזה.

אבישי ברוורמן: זה בדיוק מה שיקרה.

אבישי ברוורמן: אני מציע לחבר הכנסת מקלב ולכולנו לנצל את הזמן שיחלוף עד לישיבת הוועדה שתהיה אחרי ההצבעה במליאה.

אבישי ברוורמן: אנחנו נקבע אותה אחרי הפגרה.

אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים לעבוד מול הרשות לבטיחות בדרכים יחד עם מכון התקנים, כדי שסוף כל סוף יקבעו תקן לחיישן.

אבישי ברוורמן: מה אתה אומר?

אורי מקלב: הייתי מציע שהוועדה תתכנס לפני כדי שנוכל לזרז אותם.

אורי מקלב: נניח שנקבע שתאריך התחילה יהיה בעוד 12 חודש, בעוד 18 חודש.

אורי מקלב: אם אנחנו לא נקבל החלטה אף אחד לא יעשה את זה.

אבישי ברוורמן: רק אנחנו נפקח על זה.

מיכל רוזין: צריך להלחיץ אותם.

<לאה ורון: צריך לרענן את זכרונו של המדען של הרשות לבטיחות בדרכים, ד"ר או פרופ' סופר, לגבי אותה התחייבות שהוא נתן.

<לאה ורון: צריך ללחוץ עליו על מנת שביחד תפנו למכון התקנים.

אבישי ברוורמן: חבר הכנסת מקלב, בקשתך היא שנכניס את הדבר הזה עוד לפני הפגרה, שבזמן הדיונים בחוק ההסדרים לגבי מכון התקינה נשים מקל גדול בצורה מאוד מאוד ברורה, ושבדיונים בין שנייה לשלישית נוכל להרחיב את הדיון, כולל רעיונות שאתה העלית של חבר הכנסת כץ.

<מרב תורג'מן: יש פה את סעיף 2 לגבי התחולה, שמדבר על רכבים שייובאו ממועד מסוים.

<מרב תורג'מן: דובר בהכנה לקריאה ראשונה על כך שהעניין הזה יידון בעת ההכנה לקריאה שנייה ושלישית.

משה זלמן פייגלין: אני תומך לחלוטין במה שמבקש חבר הכנסת מקלב.

משה זלמן פייגלין: בשבוע שעבר, בזמן דיון תחבורתי כששר התחבורה דיבר במליאה, ביקשתי דעה נוספת.

משה זלמן פייגלין: ביקשתי חיישן למניעת שכיחת תינוקות ברכב.

משה זלמן פייגלין: זה דבר שאין שום בעיה טכנית לעשות אותו.

אבישי ברוורמן: האם הוא קיים במקומות אחרים בעולם?

<חוה ראובני: יש עם זה בעיה טכנולוגית.

<חוה ראובני: הייתי באיזו ועדה שדנה בנושא.

<חוה ראובני: הבוקר שמעתי ראיון ברדיו עם נציגת "בטרם" לבטיחות ילדים.

<חוה ראובני: היא אמרה שיש היום טכנולוגיות, אבל מה שקיים לא מאוד אמין, לא מאוד מפותח.

<חוה ראובני: גם כאן חוזרת השאלה אם כשאתה שם טכנולוגיה שאמורה להחליף את תשומת לב הנהג היא עלולה להזיק יותר מלהועיל.

משה זלמן פייגלין: במקרה הקודם שאלתי את עצמי אם זה נכון או לא נכון.

משה זלמן פייגלין: מן הסתם אתם צודקים שיש סכנה בטכנולוגיה של הנסיעה לאחור.

משה זלמן פייגלין: אני לא חושב שאם אדם לוקח את הילד שלו ברכב ושוכח את הילד זה בגלל שהוא מלכתחילה סמך על הטכנולוגיה.

משה זלמן פייגלין: פה החשש הזה לא קיים.

משה זלמן פייגלין: האויב של הטוב הוא הטוב מאוד.

משה זלמן פייגלין: הנושא הזה תובע את קורבנותיו כל שנה בצורה מזעזעת.

משה זלמן פייגלין: רק לפני שבוע דיברתי על זה.

משה זלמן פייגלין: הנה זה שוב קורה.

משה זלמן פייגלין: לא צריך ללכת פה לתתי הסעיפים המושלמים ביותר.

משה זלמן פייגלין: את הנושא זה צריך להריץ עוד לפני הסיפור של הרוורס.

משה זלמן פייגלין: זה אפילו יותר חשוב.

אבישי ברוורמן: אנחנו נזמין במקביל.

<מרב תורג'מן: יש הצעת חוק.

משה זלמן פייגלין: ישנה הצעה של חבר הכנסת יעקב כץ.

אורי מקלב: הממשלה התנגדה.

<לאה ורון: ד"ר עידית חנוכה בדקה.

<לאה ורון: הצעת החוק שהייתה במליאה בנושא חובת התקנת אמצעים אלקטרוניים למניעת נעילת אדם ברכב, קרי תינוק ברכב, הפכה במליאה להצעה לסדר יום.

<לאה ורון: לא אפשרו לחבר הכנסת כץ להגיש אותה כהצעת חוק.

<לאה ורון: היא הפכה להצעה לסדר.

אבישי ברוורמן: זאת אומרת שאנחנו יכולים להציע הצעת חוק כזאת.

אורי מקלב: אנחנו נחתים את כולם.

אבישי ברוורמן: ועדת הכלכלה תחתום על הצעת החוק הזאת.

משה זלמן פייגלין: אתה רוצה שאני אנסח משהו?

אבישי ברוורמן: תנסח לי משהו ונעשה את זה.

<ניר דויטש: רציתי לתת את ההיבטים של ההסכמים הבינלאומיים שמדינת ישראל מחויבת בהם, בין היתר הסכם ה-TBT.

<ניר דויטש: זה הסכם שהמטרה שלו היא להוריד את הסכמי הסחר בין מדינת ישראל למדינות העולם.

<ניר דויטש: במסגרת ההסכם הזה מדינת ישראל מחויבת לקבוע תקינה ככל שהיא תואמת את התכלית שלשמה היא נועדה.

<ניר דויטש: התכלית של בטיחות האדם היא אחת התכליות המותרות.

<ניר דויטש: בהחלט יש מקום לקבוע תקינה.

אבישי ברוורמן: אתה מחזק אותנו?

<ניר דויטש: מקריאה של דוח מרכז המחקר והמידע של הכנסת בנושא חיישני הבטיחות עולה שמרבית החיישנים האולטרה סוניים, הקוליים שנמצאים נחשבים כאביזרי נוחות, לא כאביזרי בטיחות, לכן קביעת חובה של התקנה של אמצעי נוחות לצורך הגשמה של תכלית של בטיחות יכולה להיות בעייתית מבחינת - - -

אבישי ברוורמן: אתה פשוט חוזר על מה שאמרה עו"ד ראובני.

<ניר דויטש: אני רק רוצה להגיד שמההיבט הבינלאומי קביעת תקן עצמאי - - -

<מרב תורג'מן: אם אתה מחייב להתקין את אותו תקן בארץ ולא על ידי היצרן זה מייתר את החסם.

מיכל רוזין: היבואן יהיה מחויב בהתקנה.

<ניר דויטש: יכול להיווצר חסם סחר.

<ניר דויטש: יכול להיות שמדינת ישראל תצטרך להצדיק - - -

אבישי ברוורמן: תאמין לי, אנחנו נדון על זה בוועדה כשנגיע לקריאה שנייה ושלישית.

אבישי ברוורמן: אני חושב שנסתדר אם נוסיף עוד תקינה קטנה לגבי בטיחות.

<ניר דויטש: לגבי קביעת התקן העצמאי אני רוצה להביא את הנתונים שהובאו בפני הוועדה.

<ניר דויטש: החיישנים היעילים שנחשבים כאמצעי בטיחות עולים אלפי שקלים.

<ניר דויטש: הם יכולים להוות חסם סחר מבחינה זו שהם יגולגלו על הייבוא של הרכבים.

<ניר דויטש: יכול להיות שמדינת ישראל תצטרך להצדיק - - -

אבישי ברוורמן: אנחנו נדון בזה.

אבישי ברוורמן: לא פתחנו את הדיון.

מיכל רוזין: הם מרוויחים יפה.

מיכל רוזין: לא ייתכן שזה יהיה מוצר נוחות שיישאר רק לאוכלוסייה שממילא יכולה לאפשר את זה לעצמה ורק היא תהיה מוגנת.

מיכל רוזין: זה לעומת רכבים יותר זולים.

מיכל רוזין: המטרה של החקיקה היא לדאוג לאנשים שלא דואגים לעצמם.

אבישי ברוורמן: אנחנו נצטרך לבדוק את זה ברגע שיהיה הדיון בקריאה שנייה ושלישית.

מיכל רוזין: זה רק מחזק את עמדתנו עוד יותר לגבי כמה החקיקה הזאת נדרשת וחיונית.

<שוקי שדה: בייחוד לקראת הקיץ.

אבישי ברוורמן: אנחנו מצפים לקיץ חם.

אורי מקלב: שי סופר הבטיח בצורה וולונטרית.

אורי מקלב: אם הוא לא רוצה את זה היום הוא לא יעשה את זה.

אורי מקלב: כנראה שזה המצב.

אורי מקלב: אני לא יודע, הוא לא נמצא פה.

אורי מקלב: אם נחוקק חוק ונקבע תאריך תחילה בעוד 18 חודש, היבואנים ידעו שתוך תקופה הם צריכים להביא.

אבישי ברוורמן: חבר הכנסת מקלב, דבריך הם דברי אלוהים חיים.

אורי מקלב: אם היית מאפשר לי להרצות בקורס למינהל עסקים הייתי מביא את המקרה הזה.

אורי מקלב: זה מאפיין את תופעת הראש הקטן.

אורי מקלב: אומרים שזה מאפיין את הישראלים, אבל זה מתחיל במשרדי הממשלה.

מיכל רוזין: ממשל ופוליטיקה, לא מינהל עסקים.

אורי מקלב: מה אנחנו שומעים ממשרדי הממשלה לגבי חיישן הבטיחות בנוגע לילדים שנשכחים באוטו?

אורי מקלב: הם אומרים שאין תקינה.

אורי מקלב: 15 ילדים נהרגים בשנה.

אורי מקלב: אף אחד לא נותן את הדין על זה.

אורי מקלב: זה עובר בשלווה.

אורי מקלב: אתמול נפטר ילד בתוך מכונית.

אורי מקלב: זה המקרה השישי או החמישי תוך כמה חודשים שנשכח ילד ברכב.

אורי מקלב: יש שלווה.

אורי מקלב: לא ראיתי שום דבר.

אורי מקלב: אין בעיה למשרד התחבורה ולאנשים שיש להם אחריות לבוא לוועדה למחרת בבוקר ולהגיד שאין תקינה, שהם לא יודעים והכל בסדר.

אורי מקלב: הם חוששים שאם תוטל עליהם אחריות ומתוך 15 המקרים חיישן אחד לא יהיה תקין הם ייתבעו.

אורי מקלב: על זה הם הולכים.

אורי מקלב: עוד שנה ועוד שנה חולפת.

אורי מקלב: אם לא נזרז את זה כאן בוועדה יהיו עוד 15 ילדים, חס וחלילה, שימותו וזה יהיה בסדר.

אורי מקלב: זה בדיוק מה שמפריע לי.

אורי מקלב: זה לא אישי.

אורי מקלב: זאת התופעה של המשרדים הממשלתיים.

אבישי ברוורמן: זה לא הפקידים.

<חוה ראובני: אני לא מוחה במובן האישי.

<חוה ראובני: הבעיה שלנו היא לא העניין של האחריות שלנו.

<חוה ראובני: אנחנו לא מחפשים להתנער מאחריות.

<חוה ראובני: אנחנו לא חוששים להתקין חיישן.

<חוה ראובני: אנחנו דואגים לציבור.

<חוה ראובני: אנחנו חוששים שהדברים האלה, וזאת גם העמדה המקצועית, עלולים להיות מסוכנים.

<חוה ראובני: זה לא בגלל שיתבעו אותנו או לא.

אורי מקלב: 15 ילדים נהרגים כל שנה.

אורי מקלב: זאת הדאגה.

אבישי ברוורמן: חבר הכנסת מקלב, יש פה מומנט של אי הקשבה.

אבישי ברוורמן: אתה לא הקשבת לעו"ד ראובני.

אבישי ברוורמן: היא אומרת שהיא איתך, רק היא רוצה לוודא שלא מתקינים חיישנים שאומרים שיביאו את הסחורה אבל גורמים עוד יותר נזקים כי הם לא אמינים.

אבישי ברוורמן: רק על זה היא דיברה.

אורי מקלב: הקשבתי לדיון.

אורי מקלב: החשש הוא חשש של אחוז אחד.

אבישי ברוורמן: אפשר לפתור אותו.

אבישי ברוורמן: אנחנו נדבר עליו.

<חוה ראובני: בדיון שנערך בינואר 2012 נאמר במפורש שההצעה תמתין לתקן.

<חוה ראובני: דובר על זה במפורש.

מיכל רוזין: אנחנו לא רוצים להפוך את היוצרות.

מיכל רוזין: אנחנו לא רוצים שהחקיקה לא תקודם כי ממתינים לתקן.

מיכל רוזין: אנחנו לא רוצים שזה יהפוך לתירוץ לא לקדם.

<חוה ראובני: אני מצטטת מתוך הפרוטוקול.

<חוה ראובני: מנהלת הוועדה אמרה כך: "שייאמר על ידי המציע שהוא מוכן להמתין עם הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית עד אשר יותקן התקן".

<חוה ראובני: אמר היושב-ראש דאז, חבר הכנסת חמד עמאר: "על רקע זה גם משרד התחבורה יסכים לקבל את הדברים".

<חוה ראובני: על הבסיס הזה התקדמנו לקראת קריאה ראשונה.

אבישי ברוורמן: מכיוון שציינתי שעברו 18 חודשים ומאומה לא קרה, בסמכותי ובסמכות חבריי בכנסת אני אביא את אישור הרציפות לישיבת הוועדה הבאה.

אבישי ברוורמן: אנחנו נעשה את זה בתחום המושב הזה.

אבישי ברוורמן: אנחנו נזמן כמובן את מכון התקנים, את הרשות לבטיחות בדרכים, את חברות ההסעה, את יבואני הרכב ועוד רבים וטובים כדי לקדם את הנושא הזה.

אבישי ברוורמן: במקום שאין אנשים השתדל להיות איש.

אבישי ברוורמן: מי בעד?

אבישי ברוורמן: מי נגד?

<לאה ורון: חבר הכנסת מקלב מצביע במקום חבר הכנסת יעקב אשר.

<לאה ורון: בעד – פה אחד

<לאה ורון: נמנעים – אין