ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 50, 2013-06-12 12:00

מירי רגב: צהריים טובים.

מירי רגב: אני מתכבדת לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בדיון על רביזיה על חוק הרבנות הראשית לישראל.

מירי רגב: אני רוצה לעבור להצבעה.

מירי רגב: אורי מקלב?

אורי מקלב: אני מבקש לדבר.

מירי רגב: ביקשת רביזיה, אני נותנת לך לדבר.

מירי רגב: לא דיברת מספיק בשלושה ימים האלה.

מירי רגב: אני אתן לך עוד קצת לדבר.

אורי מקלב: אין לי רביזיה, יש לי שאלה - -

מירי רגב: אתה אמרת רביזיה.

מירי רגב: אמרת שתבקש רביזיה.

אורי מקלב: את אמרת שאני לא יכול.

מירי רגב: אז היועץ המשפטי אמר לי לקבל את זה כרביזיה.

אורי מקלב: אבל הוא לא אמר לי את זה, הוא אמר לך את זה.

אורי מקלב: הוא צריך לי להגיד.

אורי מקלב: לא יכול להיות שאת אומרת לי שאני לא יכול להגיש - -

מירי רגב: אתה הגשת רביזיה או לא?

אורי מקלב: אני חבר בוועדה, אמרת לי "לא".

מירי רגב: אז אתה רוצה רביזיה או לא?

משה גפני: מה זה, הוא בחקירה עכשיו?

אורי מקלב: אני שואל שאלה, האם מי שהצביע בעד יכול להגיש רביזיה?

<תומר רוזנר: כן.

<תומר רוזנר: אין מגבלה.

אורי מקלב: יש בג"ץ ידוע בעניין הזה, יש פסיקה משפטית בעניין הזה.

אורי מקלב: הפסיקה הייתה נגד ליצמן בוועדת כספים, והאם מי שהצביע בעד יכול להגיש רביזיה?

אורי מקלב: יכול להגיש רביזיה מי שלא היה בדיון או מי שהצביע נגד.

<תומר רוזנר: גם מי שהצביע בעד.

אורי מקלב: אני לא יכול להגיד ששאלתי אותך, אבל מישהו אחר יכול לשאול חוות דעת משפטית, אם בכלל יש ערך לחוות דעת משפטיות בוועדה הזאת.

אורי מקלב: אין בכלל ערך לחוות דעת משפטיות, כולם מצביעים נגד.

<תומר רוזנר: אין מגבלה.

מירי רגב: אז אתה לא הגשת רביזיה?

אורי מקלב: אני לא הגשתי רביזיה.

משה גפני: זה לא אומר כלום.

מירי רגב: זה אומר.

מירי רגב: רק מי שהגיש רביזיה מדבר, ואחר כך עוברים להצבעה.

מירי רגב: כך למדתי מאחד מיושבי-ראש הוועדות הטובים ביותר בכנסת בקדנציה שעברה, חבר הכנסת הרב גפני.

מירי רגב: כך אני נוהגת.

משה גפני: עכשיו אני לא אוכל לצעוק אחרי מה שאמרת עכשיו.

מירי רגב: לי היה מורה – אין דברים כאלה.

אורי מקלב: תעשי הצבעה על הרביזיה.

אורי מקלב: מגיש הרביזיה לא נמצא.

מירי רגב: איפה נסים זאב מגיש הרביזיה?

אורי מקלב: אז אין רביזיה.

מירי רגב: יש רביזיה.

מירי רגב: הוא יצא רגע, הוא חוזר.

משה גפני: אבל יש הצבעות במליאה, ריבונו של עולם.

מירי רגב: הנה, אנחנו מתחילים.

תמר זנדברג: היועץ המשפטי לוועדה, אני מציעה שניזום דיון לתיקון בתקנון שמי שהצביע בעד לא יכול להגיש רביזיה.

אורי מקלב: אני לא בטוח שלא, יש החלטה של בג"ץ.

תמר זנדברג: אומרים פה מאחורה שבג"ץ נתן דעתו בעניין - -

<קריאה: מה?

תמר זנדברג: אני אומרת שעולה כאן לקונה בתקנון מהפרשה הזאת שבג"ץ, כפי שמעדכנים אותי פה נתן דעתו עליה, ויכול להיות שכדאי שניזום דיון בתקנון.

תמר זנדברג: הנה, הוא בודק.

משה זלמן פייגלין: אם יורשה גם לי להעיר משהו, שההתערבות המשפטית כמעט שינתה את דעתי להצביע בעד במקום נגד.

משה זלמן פייגלין: אני חושב שמעבר לנושאים תקנוניים - -

תמר זנדברג: אתה יכול להצביע מה שאתה רוצה.

משה זלמן פייגלין: מעבר לנושאים תקנוניים אסור לייעוץ משפטי להתערב בשום דבר למרות שבמקרה הזה אני מסכים.

תמר זנדברג: אין בעיה.

תמר זנדברג: קודם כול אתה חבר כנסת, אתה סוברני להצביע כראות עיניך.

תמר זנדברג: אבל בלי קשר לייעוץ המשפטי עלתה כאן לקונה כי אם בתקנון לא מצוין בפירוש שרביזיה יכול להגיש מי שהצביע נגד יש כאן סכנה לשימוש לרעה במוסד הרביזיה.

מירי רגב: חברים, אנחנו עוברים להצבעה על הרביזיה.

ישראל אייכלר: יש לי חוות דעת משפטית.

ישראל אייכלר: לא חוות דעת משפטית – תקנונית.

<תומר רוזנר: עניתי לך.

מירי רגב: מי שהגיש רביזיה הוא חבר הכנסת נסים זאב.

מירי רגב: אני מבקשת שתציג את הרביזיה שלך.

מירי רגב: לאחר מכן נעבור להצבעה האם אנחנו בעד הרביזיה או נגד הרביזיה.

מירי רגב: בבקשה.

ישראל אייכלר: סליחה, גברתי היושבת-ראש, אני ביקשתי חוות דעת, האם הוא יכול להגיש רביזיה?

ישראל אייכלר: הוא הצביע בעד, זה תקנון.

<תומר רוזנר: אינני מכיר מגבלה, התקנון לא מכיר במגבלה.

<תומר רוזנר: כל חבר כנסת יכול להגיש בקשה לדיון מחדש המכונה "רביזיה".

<תומר רוזנר: אני לא ער לעמדה אחרת של הפסיקה.

מירי רגב: האם קיבלת תשובה?

אורי מקלב: אני מבקש בכל זאת לציין שבתקנון כתוב שגם מי שלא השתתף יכול, וזה נכון.

אורי מקלב: אבל מי שהצביע בעד – הרי הדבר הזה כבר היה על שולחנה של הכנסת, הגיע עד בג"ץ, ובג"ץ פסק וקבע - -

<תומר רוזנר: אני לא מכיר פסיקה כזאת.

אורי מקלב: אתה מכיר את הפסיקה הזאת?

<תומר רוזנר: לא מכיר.

מירי רגב: הוא ילמד אותה וייתן לך תשובה לגבי הרביזיות הבאות.

אורי מקלב: - - -

מירי רגב: אז אולי.

מירי רגב: אם זה לא בסדר נשנה את זה.

מירי רגב: אם אנחנו פועלים בניגוד לחוק – אבל יושב פה יועץ משפטי ואומר שהוא לא מכיר את זה.

<תומר רוזנר: על איזה פסק דין אתה מדבר?

אורי מקלב: פסק דין ליצמן.

אורי מקלב: ליצמן נתקל בוועדת כספים - -

מירי רגב: אורי, קיבלת המון זמן - -

אורי מקלב: אני מזכיר לו.

מירי רגב: - - כמה זמן מסך קיבלת על החוק המכונה עמאר.

משה גפני: מה לו ולמסך?

משה גפני: מה זה הדבר הזה עכשיו?

מירי רגב: למד ממך גם.

מירי רגב: למרות שאתם לא נבחרים.

מירי רגב: חבר הכנסת ניסים זאב, נא להציג את הרביזיה שלך.

נסים זאב: ממש בחצי דקה: הרביזיה, לשם מה היא?

נסים זאב: מה מטרתה?

נסים זאב: מטרתה שיקול דעת מחדש.

נסים זאב: שומעים פה דעות לכאן ולכאן, יועצים משפטיים שאחד מצטט בעד ואחד מצטט נגד.

נסים זאב: אני השתכנעתי מהיועץ המשפטי של הוועדה שאכן החוק הוא בעייתי, ואני בעד הרביזיה.

מירי רגב: אוקיי, אתה בעד הרביזיה.

מירי רגב: כמובן, אנחנו מתנגדים לרביזיה.

מירי רגב: לכן נעבור להצבעה.

מירי רגב: אני מקריאה מי יכול להצביע.

משה זלמן פייגלין: על החוק או על הרביזיה?

<תומר רוזנר: ההצבעה היא האם לקיים דיון מחדש על הנושא.

משה גפני: לא הבנתי.

<תומר רוזנר: השאלה העומדת לדיון היא האם לקיים דיון מחדש בנושא.

מירי רגב: היועץ המשפטי, תחזור, בבקשה, מה אמרת.

מירי רגב: יש פה חברי כנסת חדשים – שיובהר להם מהי רביזיה.

<תומר רוזנר: התקנון מאפשר לקיים דיון מחדש בהחלטה שכבר התקבלה בוועדה.

<תומר רוזנר: ההחלטה התקבלה, ולכן ההצעה של נסים זאב שעומדת על השולחן היא האם לקיים דיון מחדש בהחלטה שכבר התקבלה?

<תומר רוזנר: אם ההצעה הזאת תתקבל ייפתח הדיון מחדש.

אורי מקלב: ואם הוא מושך את הרביזיה, מה קורה?

<תומר רוזנר: אז אין רביזיה.

מירי רגב: אנחנו עוברים להצבעה.

אורי מקלב: אתה מקיים את הרביזיה?

אורי מקלב: אתה רוצה הצבעה מחדש?

נסים זאב: אני אמרתי שאני בעד הרביזיה.

מירי רגב: אוקיי, אז תכף נגיע אליך להצבעה.

מירי רגב: לכן אנחנו מתחילים את ההצבעה.

מירי רגב: חברת הכנסת מירי רגב – נגד הרביזיה; חבר הכנסת משה פייגלין?

משה זלמן פייגלין: בעד.

מירי רגב: חבר הכנסת חמד עמאר – איננו; חברת הכנסת רינה פרנקל?

רינה פרנקל: נגד.

מירי רגב: חבר הכנסת בועז טופורובסקי – איננו, מחליפה אותה חברת הכנסת יפעת קריב.

יפעת קריב: נגד.

מירי רגב: נגד הרביזיה; חבר הכנסת נחמן שי?

נחמן שי: נגד.

מירי רגב: חבר הכנסת זבולון קלפה?

זבולון כלפה: נגד.

מירי רגב: חבר הכנסת נסים זאב שמחליף את חבר הכנסת דוד אזולאי.

נסים זאב: בעד.

מירי רגב: חבר הכנסת אורי מקלב שמחליף את חבר הכנסת ישראל אייכלר.

אורי מקלב: בעד.

מירי רגב: חבר הכנסת דוד צור?

דוד צור: נגד.

מירי רגב: חברת הכנסת תמר זנדברג?

תמר זנדברג: בעד.

מירי רגב: חבר הכנסת טלב אבו-עראר – איננו; חבר הכנסת דב חנין – איננו.

מירי רגב: אני מבקשת לדעת כמה בעד הרביזיה, כמה נגד הרביזיה.

מירי רגב: בעד הרביזיה – 4

מירי רגב: נמנעים – אין

תמר זנדברג: מפלגת העבודה, אופוזיציה, בקולכם הפלתם.

מירי רגב: 4- בעד, 6- נגד.

מירי רגב: הרביזיה נדחתה.

מירי רגב: החוק יעבור למליאה לקריאה ראשונה.

מירי רגב: תודה רבה לכם.