ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 22, 2013-05-13 11:00

דוד צור: בוקר טוב.

דוד צור: אני מתכבד לפתוח את הישיבה, כפי שאתם רואים חברת הכנסת מירי רגב ביקשה ממני להחליף אותה בדיון היום.

דוד צור: אנחנו נתבקשנו לקיים את הדיון הזה בנושא הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (הוראת שעה), התשע"ג-2013.

דוד צור: הבחירות לרשויות המקומיות צפויות להתקיים ב-22 באוקטובר השנה ואני מבין כי בשל מועדי חג סוכות צפוי שיבוש בלוח הזמנים הקבוע בחוק לעניין הגשה – אני מדגיש – הגשת רשימות המועמדים ושליפת פנקס הבוחרים.

דוד צור: על כן הוגשה הצעת החוק שלפנינו אשר מזיזה ביומיים באופן חד פעמי את המועד האחרון להגשת רשימות המועמדים.

דוד צור: אני מבקש מאנשי משרד הפנים להציג, שוקי הדובר או מר יוסי ברון?

דוד צור: מר יוסי ברון, המפקח על הבחירות, אני מבקש שתציג לנו בקצרה את העניין.

דוד צור: בוקר טוב, חברת הכנסת פרנקל.

<יוסי ברון: כפי שאמר היושב-ראש, הבחירות צפויות להתקיים ב-22 באוקטובר, שזה י"ח בחשוון.

<יוסי ברון: החוק קובע שיום ה-33 לפני יום הבחירות זה המועד האחרון להגשת רשימת מועמדים.

<יוסי ברון: השנה, לפי לוחות הזמנים – בדרך כלל יש בעיות, גם פעם קודמת זה היה ביום כיפור ואיחרנו את זה ביום – השנה זה יוצא בדיוק ביום הראשון של סוכות ומן הסתם לא נוכל לקבל רשימות בחג ומן הכרח להקדים או לאחר את המועד וכך עשינו.

<יוסי ברון: שר הפנים הגיש הצעת חוק (הוראת שעה) ואנחנו מבקשים לשנות את המועד שלא בהתאם לחוק, שזה לא יהיה ב-33 יום לפני, המועד שנקבע הוא ב-24-25.

דוד צור: זאת אומרת שזה יוצא 35 ימים לפני?

<יוסי ברון: נכון.

<יוסי ברון: זה גם לא פוגע באף אחד, אני לא חושב שיש עם זה בעיה, להפך.

<יוסי ברון: הבעיה תהיה יותר חמורה בשבילנו כי כידוע לכם הבחירות הן ב-190 רשויות מקומיות, אנחנו נצטרך לקלוט את רשימות המועמדים, ויהיו עשרות כאלה, והבדיקה תתבצע בחול המועד סוכות.

<יוסי ברון: אנחנו נחייב את העובדים שלנו לעבוד בחול המועד כדי לבדוק את הרשימות ולאשר אותן בזמן כפי שקבע החוק, אז אנחנו לוקחים את המעמסה עלינו, נעבוד בחול המועד הסוכות, אבל ביום סוכות ודאי ודאי שאי אפשר לקבל רשימות מועמדים.

<יוסי ברון: אני מבקש מהחברים לאשר את זה, זה לא פוגע באף אחד.

דוד צור: מישהו רוצה להוסיף משהו, משרד המשפטים?

<עמי ברקוביץ: הצעת החוק היא הצעה ממשלתית שהוגשה על דעת משרד המשפטים בשיתוף פעולה ואנחנו מבקשים גם לאשר את הצעת החוק.

דוד צור: חברי הכנסת, יש לנו איזה הסתייגויות?

דוד צור: מישהו רוצה לומר משהו על העניין הטכני הזה של ההקדמה?

טלב אבו עראר: האמת שיש לי בקשה אחרת לגבי הצעת החוק, הרי מועד הבחירות נופל בימים שאלפים מערביי ישראל הם בעלייה לרגל ולכן נשלחו הרבה מכתבים מהרשויות - - -

דוד צור: אתה מדבר על יום הבחירות, טלב, נכון?

טלב אבו עראר: כן.

דוד צור: אתה מדבר על יום הבחירות למרות שזה לא הדיון עכשיו אבל אוקיי.

טלב אבו עראר: זו בסוגיה הזו אבל.

דוד צור: מאה אחוז.

טלב אבו עראר: אז ראשי רשויות, מנהיגים וחברי כנסת שלחו מכתבים לשר הפנים לדחות את המועד בחודש ימים, העיקר לא באותם ימים שבהם אלפים בחו"ל.

טלב אבו עראר: זו בקשתי.

טלב אבו עראר: לגבי לשון הצעת החוק, אני לא מתנגד לה.

דוד צור: אוקיי, רק תבהיר את הסוגיה, הבחירות יוצאות בעיד אל-פיטר?

טלב אבו עראר: זה אחרי חג הקורבן, שבוע אחרי.

דוד צור: אתה אומר שלא יספיקו לחזור, זו הבעיה?

דוד צור: שלא יספיקו לחזור?

טלב אבו עראר: לא יספיקו לחזור, בדיוק, הם יהיו בחו"ל, זה אלפים, לא מדובר בעשרות או מאות.

דוד צור: משרד הפנים, יש לכם איזו עמדה בעניין?

<יוסי ברון: כן.

<יוסי ברון: קודם כל אני בדקתי את הנושא הזה, את הסוגיה הזו עם מנהל מחלקת העדות אצלנו במשרד, מר יעקב סלאמה, רציתי לברר מה גודל התופעה, זו לא פעם ראשונה, אנחנו מכירים את התופעה הזו, מה שמתברר הוא שהמספרים הם לא גדולים, כ-3,000-4,000 איש יוצאים מדי שנה, יש את המספרים האלה, אפשר לבדוק אותם במרשם האוכלוסין.

טלב אבו עראר: עם כל הכבוד ליעקב סלאמה יעקב סלאמה הוא קודם כל - - -

<יוסי ברון: אני רק אענה לך.

טלב אבו עראר: אני אקטע אותך, סליחה שאני קוטע אותך אבל יעקב סלאמה לא יודע בדיוק, אנחנו מוסלמים ויעקב סלאמה אולי הוא מלאום אחר או משהו אחר, אני לא יודע.

דוד צור: אבל גם המוסלמים נרשמים במרשם האוכלוסין.

טלב אבו עראר: מדובר באלפים, זה לא כמו שאומר יעקב סלאמה.

<יוסי ברון: 3,000-4,000 זה אלפים, אני דייקתי.

טלב אבו עראר: יותר מ-4,000.

דוד צור: חבר הכנסת טלב, בוא ניתן לו בבקשה לסיים.

<יוסי ברון: לצורך העניין בדקתי כמה יוצאים – לקחתי סתם חודש, חודש אפריל ב-2013, בדקתי כמה אנשים יוצאים כל יום מהארץ, המספרים הם במכפלות יותר גבוהות, כל יום יוצאים מהארץ, ישראלים ולא ישראלים, מעל 7,000-8,000 איש.

<יוסי ברון: זאת אומרת, לפי מה שאתה אומר, בכל יום שלא ייצא אני צריך לדחות את הבחירות כי יוצאים 10,000 אנשים מהארץ, לא רק מוסלמים.

טלב אבו עראר: אם תדחה את זה בחודש ימים הם יהיו כולם כאן.

<יוסי ברון: אבל כל יום שאתה תבחר יוצאים מהארץ כ-10,000 תושבים, אז מה ההבדל בין מספר אלו שיוצאים, 3,000 איש למכה, או 4,000 איש שיוצאים לאיזה סמינריון בארצות-הברית?

טלב אבו עראר: זו סוגיה אחרת, מדובר כאן במצווה, לא ניתן לדחות אותה, ניתן לדחות את הבחירות, לא אותה.

טלב אבו עראר: לא מדובר בנסיעה לחו"ל בשביל כיף או בשביל שעשוע, זו מצווה, זה ההבדל.

<יוסי ברון: החוק והפסיקה אומרים שצריך משקל רב כדי לשנות את מועד הבחירות.

<יוסי ברון: הרי מועד הבחירות נקבע על פי החוק, לא אני קבעתי אותו, החוק קבע אותו.

<יוסי ברון: כדי לשנות מועד צריך סיבה בעלת משקל רב ביותר כדי לדחות, אפילו במבצע "עמוד ענן" שהיה לפני 3-4 חודשים לא דחינו את הבחירות למועצות האזוריות, אפילו כתוצאה ממלחמה.

<יוסי ברון: צריך סיבה מאוד מאוד חזקה.

<יוסי ברון: גם פסק דין מבית המשפט העליון בנושא הזה אמר:

<יוסי ברון: לא דוחים בחירות אלא אם כן קורה משהו בלתי רגיל.

<יוסי ברון: אני לא חושב ש-3,000-4,000 איש שיוצאים למכה שבוע לפני הבחירות יפגע בבחירות.

<שוקי אמרני: לסיכום הדברים האלה, היו פניות אלינו, הנושא הזה נבדק ונשקל על ידי המשרד והמשרד הגיע למסקנה שאין מקום לדחות את הבחירות כאשר בבחירות האלה, כפי שנאמר, צפויים לבחור סדר גודל של כ-5.5 מיליון תושבים במדינת ישראל, ועם כל הכבוד והערכה רבה לעליה למכה ולאוכלוסייה הערבית החשובה במדינה זו לא סיבה לדחות את הבחירות האלה, מה גם שזה לא בדיוק הנושא של הדיון, כפי שהיושב-ראש ציין כאן, אבל זו ההתייחסות שלנו לנושא.

דוד צור: חברת הכנסת פרנקל, את רוצה להוסיף משהו?

רינה פרנקל: לא, אני חושבת שכל מה שהוגש פה לדיון מקובל.

דוד צור: מישהו עוד רוצה להעיר משהו לפני שאנחנו מקריאים את ההצעה?

דוד צור: אני רק אתייחס לדברים של חבר הכנסת טלב אבו-עראר, קודם כל אני מכבד את הבקשה וגם את המודעות ברצון להיות שותפים לתהליך הדמוקרטי, אני גם אשמח מאוד באמת לראות שהמגמה של אחוז ההצבעה במגזר הערבי אכן תשקף את המגמה הזו והלוואי וזה יקרה.

דוד צור: אני חושב שמצד שני נאמרו פה דברים כבדי משקל לגבי כמות האנשים היוצאת ממילא ביומיום בלי קשר לחג הזה לעומת השינוי, אבל הסוגיה הזו היא סוגיה, כפי שנאמר, לפתחו של משרד הפנים, היא לא הסוגיה שאנחנו דנים בה כרגע ואני שמח לשמוע שגם אתה מצטרף בהסכמה לחקיקה שאנחנו רוצים להעביר כאן.

דוד צור: אני מבקש להקריא את הצעת החוק.

דוד צור: חבר הכנסת טופורובסקי הצטרף אלינו אז אני מניח שנקרא את הצעת החוק ונצביע.

<יוטל כהן: "הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (הוראת שעה), התשע"ג-2013 הוראת שעה 1.

<יוטל כהן: על אף האמור בסעיף 35 (ח) לחוק הרשויות המקומיות (בחירות), התשכ"ה 1965, לעניין הבחירות הכלליות לרשויות המקומיות שייערכו ביום י"ח בחשוון התשע"ד (22 באוקטובר 2013), יקראו את הסעיף האמור כאילו במקום "לא יאוחר מהיום ה– 33 לפני יום הבחירות" נאמר "לא יאוחר מהיום ה– 35 לפני יום הבחירות".

<יוטל כהן: "

דוד צור: יפה.

דוד צור: מעבור להצבעה, מי בעד?

דוד צור: מי נגד?

דוד צור: בעד – פה אחד

דוד צור: אין מתנגדים, אושר פה אחד.

דוד צור: תודה רבה, הישיבה נעולה.