ועדת החוץ והביטחון, כנסת 18, פרוטוקול מספר 158, 2012-01-10 12:00

שאול מופז: כן, בבקשה.

שמואל לטקו: היום אנחנו מבקשים את אישור מליאת ועדת חוץ וביטחון להוסיף 4 חברים לועדת משנה לנושא חוץ, בראשותו של רוברט אילטוב.

שמואל לטקו: ארבעת החברים הם: מגלי והבה, אריה ביבי, יריב לוין ויצחק הרצוג.

שמואל לטקו: החברים מעוניינים, יושב ראש ועדת המשנה מעוניין וצריך לאשר את זה במליאת הועדה.

שמואל לטקו: אם אין התנגדויות אז נעשה את זה ביחד.

שמואל לטקו: הצבעה בעד – 4 נגד – אין נמנעים - אין אושרה הצטרפות ארבעת חברי הכנסת לועדת משנה לחוץ והסברה.

שאול מופז: הצעת החוק.

שמואל לטקו: אנחנו דנים היום בהצעת חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (תיקון מס' 14) שתיקון זה בחוק שירות ביטחון הוראת שעה התשנ"ה – 1995 בסעיף 1 ברישא, במקום: "עד יום ה' בטבת התשע"ב, 31 דצמבר 2011", יבוא – "עד יום י"ח בטבת התשע"ג 31 דצמבר 2012".

שאול מופז: כן, בבקשה.

אמיר ודמני: אנחנו הצגנו את הבקשה שלנו בסוף אוקטובר.

אמיר ודמני: היה דיון בממשלה בחודש נובמבר, שהממשלה אישרה את הארכת השירות ל – 36 חודש לשנה נוספת, שבמסגרתה נתבקשנו, נקבע שיהיה דיון נוסף בקבינט, אבל אנחנו נתבקשנו לקדם עבודת מטה לנושא של קיצור השירות.

אמיר ודמני: במסגרת הזמן הזאת כבר הספקנו לקיים שתי פגישות במסגרת המועצה לביטחון לאומי, במסגרתה הצגנו את עמדתנו ואת המשמעויות שאנחנו רואים לקיצור שירות, את עמדת הרמטכ"ל, וכרגע מבחינת הסטטוס יש לנו מצב שאנחנו צריכים לגייס את המועמדים לשירות ביטחון ל – 36 חודש ואין לנו את ההסמכה החוקית.

אמיר ודמני: אז הדבר הראשון שהיינו מבקשים זה לאשר את ההסמכה החוקית הזאת, בהתאם להחלטת הממשלה, לשנה נוספת, כדי שנוכל לגייס את האנשים ל – 36 חודש.

שאול מופז: חברים, אני רוצה להסביר כאן במה מדובר.

שאול מופז: חוק שירות הביטחון התשנ"ה – 1995 מדבר על שנתיים וחצי.

שאול מופז: מידי שנה מאשרים, גם בממשלה וגם בועדות השונות את התוספת של חצי שנה, על מנת להשלים ל – 36.

שאול מופז: מה שבעצם מובא בפנינו זה התהליך שקורה מידי שנה להאריך את תוקף הוראת השעה בשנה נוספת עד ליום י"ח בטבת, 31 בדצמבר 2012.

שאול מופז: כל סוגית קיצור השירות אנחנו לא דנים בזה, לא על זה אנחנו מצביעים עכשיו, כי פה נאמרו שני הדברים האלה בנשימה אחת.

שאול מופז: קיצור השירות זה עבודה אחרת, זה דיון אחר, זה דיון שונה.

שאול מופז: אנחנו מצביעים על הארכה בחצי שנה של חוק שירות הביטחון כהוראת שעה ל – 3 שנים.

שאול מופז: על זה אנחנו מצביעים.

אמיר ודמני: נכון.

אמיר ודמני: לשנה נוספת.

שאול מופז: לשנה נוספת.

שאול מופז: בבקשה.

אריה אלדד: אני יכול לשאול את הצבא משהו?

שאול מופז: בבקשה.

אריה אלדד: מה השעה?

אמיר ודמני: מה השעה עכשיו?

אמיר ודמני: למה זה קורה בתאריך הזה?

אריה אלדד: לא, זה הוראת שעה מ – 1995.

אריה אלדד: מה השעה עכשיו?

אמיר ודמני: השעה היא שאנחנו צריכים כרגע לאפשר את ה – 3 שנים, כי צורכי הצבא לא מאפשרים לרדת מאורך השירות הזה.

אריה אלדד: יש לי תחושה פיזיולוגית נוראה של דז'ה וו ששמענו את זה כבר 15 פעם בועדה.

אריה אלדד: זה תיקון מספר 14.

אריה אלדד: אני ברשות

אריה אלדד: כם אתנגד לחוק הזה, והייתי שמח מאד אם כולנו נתנגד כדי לגרום לממשלה, והיא יודעת לעשות את זה, בתוך 3 ימים, ב – 3 קריאות להביא חוק ולגמור אחת ולתמיד את זה שהועדה הופכת להיות פארסה.

אריה אלדד: כל פעם הוראת שעה.

אריה אלדד: המצב הביטחוני שלנו הולך להשתפר לרעה.

אריה אלדד: שמענו את הרמטכ"ל לא מזמן.

אריה אלדד: עכשיו, עוד פעם יאריכו בשנה, ועוד פעם יאריכו בשנה.

אריה אלדד: כמה אפשר?

אריה אלדד: מה מפחדים לעשות חוק?

אריה אלדד: ואם נגיע למצב שבו המצב הביטחוני באמת ישתפר - - -

שאול מופז: אז תציע חוק.

אריה אלדד: אפשר יהיה לקצר את זה לרבע שעה, את שירות החובה בצה"ל, אז יביאו, יתקנו את החוק.

אריה אלדד: למה להתייחס בחוסר כבוד כזה לביטוי: הוראת שעה, שמאריכים אותו מ – 1995?

שאול מופז: או.

שאול מופז: קיי.

שאול מופז: יש עוד מישהו מחברי הכנסת שרוצה להתייחס?

נסים זאב: משפט אחד.

נסים זאב: אני אומר ב – 95 היתה אופוריה אחרי הסכם - - -

שאול מופז: ההערה של חבר הכנסת אלדד היא מאד נכונה.

שאול מופז: אני לא רוצה עכשיו להצביע, או לדחות את הבקשה הזאת, כי החקיקה היא עניין קצת יותר כבד מאשר העברת חקיקה.

שאול מופז: את המסר הזה צריך להעביר לממשלה, אבל זה לא בפורום הזה.

שאול מופז: את זה צריך להגיד לראש הממשלה שהוא יהיה פה בשבוע הבא, בעוד שבועיים, מתי שהוא יגיע לכאן.

נסים זאב: משפט אחד.

נסים זאב: אני אומר ב – 95 היתה אופוריה של שלום, הסכם אוסלו.

נסים זאב: חשבנו שאנחנו באמת הולכים לשינוי במזרח התיכון בכלל.

נסים זאב: אז שמעון פרס אמר: מזרח תיכון חדש.

נסים זאב: זאת היתה האווירה.

נסים זאב: זאת היתה התחושה.

נסים זאב: אני מסכים כי כל פעם עולים ושוב תוקפים את ההוראת שעה.

נסים זאב: אבל צריך אולי לקבל החלטה, אולי מסר של ועדה, כפי שאמר אריה, אני חושב שזה רוח הדברים של כולם.

נסים זאב: כולם בדעה אחת ושהממשלה תוביל את זה.

שאול מופז: כן, מג'אדלה.

גאלב מג'אדלה: הבהרת יפה מה שרציתי להגיד ואני תומך במה שאתה אומר שצריך באמת למצוא את ההערה למי שצריך ולגמור את זה.

גאלב מג'אדלה: או חקיקה לכאן או לכאן.

אלה מרקוביץ: כבוד היושב ראש.

שאול מופז: בבקשה.

שאול מופז: מי גבירתי?

אלה מרקוביץ: היועצת המשפטית של חטיבת תכנון ומינהל כוח האדם באכ"א.

שאול מופז: או.

שאול מופז: קיי.

אלה מרקוביץ: אני מבקשת להדגיש כאן רק שני עניינים: העניין הראשון – שבגלל העובדה שתהליכי החקיקה והפרוצדורה קצת עיכבו את התהליך אנחנו כרגע, אחרי שבעצם פקעה הוראת השעה ואנחנו נבקש את הארכתה רטרואקטיבית.

אלה מרקוביץ: לו ידענו שנעבור את המועד אז כמובן היינו מבקשים את הדברים מראש, שייכתב באופן מפורש שזה מ – 1 בינואר.

אלה מרקוביץ: כמו כן הצבא, ככל הניתן, באמת בוחן את עלית המקורות בשנים הקרובות באמת מתוך מגמה להסתכל על התמונה הכוללת ביחס לתמונת מצב הגיוס ואולי באמת בהתאם למצב הזה ניתן יהיה להחליט האם תוגש הצעת חקיקה שתתקן את חוק שירות הביטחון, או לחילופין ניתן יהיה לוותר על הארכת הוראת השעה.

אלה מרקוביץ: בעת הזו אנחנו נבקש גם להזכיר שבראשית הדברים הצעת הארכת הוראת השעה היתה ל – 3 שנים.

אלה מרקוביץ: כרגע היא אושרה בממשלה, בהסכמת האוצר, לשנה אחת וכאן אנחנו נמצאים באמת במצב של לאחר פקיעתה, כך שאנחנו דרושים לאישורה.

שאול מופז: או.

שאול מופז: קיי.

שאול מופז: אנחנו נוסיף במסגרת ההצבעה נוסיף משפט, וכדאי לשלוח אותו גם לראש הממשלה ולשר הביטחון, וכדאי גם לומר לו את זה לראש הממשלה בפעם הבאה שהוא יבוא לכאן.

- שור: אולי נכניס את זה בנאום שאתה תציג את הצעת החוק ...

- שור: הצעת החוק במליאה.

שאול מופז: יכול להיות.

שאול מופז: אני מציע אבל שאנחנו נצביע, כפי שביקשו כאן, החל מתחילת ינואר, על מנת לאפשר את הניהול התקין של מסלול השירות היום בצה"ל.

אריה אלדד: הם מבקשים רטרואקטיבית.

שאול מופז: כן, כן, אמרתי, מ – 1 בינואר.

שאול מופז: עוד מישהו מחברי הכנסת?

שאול מופז: בבקשה.

שאול מופז: הצבעה בעד הארכת התוקף – 4 נגד – אין נמנעים – אין הבקשה להארכת תוקף הוראת שעה התקבלה תודה רבה לכם.

שאול מופז: הישיבה נעולה.