ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 18, פרוטוקול מספר 756, 2012-07-18 09:35

חיים כץ: בוקר טוב.

חיים כץ: עדיין יום רביעי בשבוע, כ"ח בתמוז, ה-18 ביולי 2012 ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

חיים כץ: על סדר היום הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון - התפטרות בשל לימודים במכינה קדם-צבאית), התשע"ב-2012 של חברת הכנסת דליה איציק, הכנה לקריאה ראשונה.

דליה איציק: אדוני היושב ראש, אני מודה לך כמו תמיד.

דליה איציק: הצעת החוק בה אנחנו דנים היום נראית לי כל כך ברורה שהיה צריך לתת עליה את הדעת כבר מזמן.

דליה איציק: יש כאן איזשהו עיוות.

דליה איציק: כשבחור צעיר עובד, מתפטר ומתגייס לצה"ל, הוא מקבל פיצויי פיטורים אבל משום מה כשהוא מתפטר והולך למכינה קדם צבאית, הוא לא מקבל.

דליה איציק: משהו כאן לא ברור.

דליה איציק: המצב החוקי הקיים פוגע בקבוצה שמבקשת לתרום למדינה, רוצה להתגייס וקבוצה שבוחרת לפני הגיוס ולא במקומו ללמוד במכינה קדם צבאית.

דליה איציק: מה שקורה זה שהחוק הקיים היום בעצם מהווה תמריץ שלילי ללימודים במכינה.

דליה איציק: לא כדאי לכם להתפטר כי לא תקבלו את הפיצויים.

דליה איציק: מי שעובד לפחות שנה, כמו שאמרתי, ומבקש לצאת למכינה קדם צבאית, לא זכאי לפיצויי פיטורים הללו.

חיים כץ: אם הוא ילמד במכינה לפחות חצי שנה, הוא יקבל אותם.

דליה איציק: נכון.

חיים כץ: כמו לגבי יתר המצבים.

דליה איציק: נכון.

דליה איציק: לא בכדי שרי הממשלה כולם אישרו פה אחד את הצעת החוק.

חיים כץ: מי אדוני?

דליה איציק: הוא היועץ המשפטי של הסיעה.

חיים כץ: אבל כאן הוא לא יכול לדבר ובטח לא להפריע לחברת כנסת בזמן שהיא מדברת ויודעת טוב ממנו.

דליה איציק: לא, הוא יודע טוב ממני.

חיים כץ: לא, את יודעת טוב ממנו.

דליה איציק: אני אומרת שהוא יודע פי מיליון יותר ממני.

חיים כץ: שיתמודד לבחירות לכנסת.

חיים כץ: מקום 48 של קדימה.

אריה ביבי: התחלת לצחוק?

אריה ביבי: גם אנחנו יכולים לצחוק.

דליה איציק: למכינה הקדם צבאית מגיעים צעירים גם מהמגזר החילוני, גם מהמגזר הציוני דתי שהם חדורי מוטיבציה להתכונן לשירות צבאי מלא ומשמעותי, ולכן אין צורך להכביר מלים.

דליה איציק: אני רוצה לסבר את אוזנך ולומר שעל פי נתונים שפורסמו בחודש יוני האחרון כרבע ממסיימי המסלול הקרבי של קורס הקצינים האחרון בצה"ל היו בוגרי המכינות.

דליה איציק: מדובר בדי הרבה אנשים.

חיים כץ: בסדר.

חיים כץ: נמצא כאן נציג משרד האוצר?

וילמה מאור: הם אמרו שאין לזה עלות תקציבית.

חיים כץ: משרד המשפטים.

דן אורן: דן אורן ממשרד המשפטים.

דן אורן: הממשלה תמכה בהצעת החוק על פי ההמלצה שלנו, כפי שאמרה חברת הכנסת המציעה.

דן אורן: יש שורה של מצבים היום, מצבים דומים, בחוק שלפיהם אם אדם שהוא בשנת שירות או מתגייס והוא מתפטר, אם עברה שנה, דין ההתפטרות שלו כדין פיטורים,.

דן אורן: בהחלט ראינו את זה כדבר שמתיישב עם החוק הקיים וכי יש בהחלט מקום לתקן וליישר קו.

דן אורן: בנוסח רשום בצריך עיון.

חיים כץ: חצי שנה.

דן אורן: כן.

דן אורן: חצי שנה.

דליה איציק: אני לא מסכימה לזה.

דליה איציק: אם הוא למד רק שלושה חודשים?

דליה איציק: יש מכינות בהן לומדים שלושה חודשים.

דליה איציק: לא הבנתי את ההיגיון.

דליה איציק: למה לסדר אותו?

שמרית גיטלין שקד: אכן רצינו להעלות את השאלה הזאת.

חיים כץ: יש מכינות שלומדים בהן שלושה חודשים?

חיים כץ: אין כאלה דברים.

יוחנן בן יעקב: לא.

יוחנן בן יעקב: לא רק שאין מכינה כזאת אלא החוק מחייב, התקנות לחוק, לפחות חצי שנה.

יוחנן בן יעקב: נכון שיש תלמידים שביוזמתם מחליטים אחרי כמה חודשים שזה לא מתאים להם ואנחנו לא יכולים לחייב אותם.

חיים כץ: אבל אז הם לא צריכים לקבל פיצויי פיטורים.

דליה איציק: למה?

יוחנן בן יעקב: זאת שאלה לפתחם של המחוקקים.

חיים כץ: אני אגיד לך למה.

חיים כץ: אני לא חושד בכשרים אבל אני אומר לך למה.

חיים כץ: יכול לבוא בן אדם שרוצה להתפטר ולקבל את ה-4,000 שקלים שלו.

חיים כץ: הם לא עבדו הרבה כי הם אחרי בית ספר, לפני מכינה ולפני צבא, כך שאנחנו לא מקבלים על כסף גדול.

דליה איציק: עבורם זה כסף גדול.

חיים כץ: אנחנו לא מדברים על כסף גדול.

חיים כץ: שהם יחשבו שזה מיליארד.

חיים כץ: על אחת כמה וכמה כשאת אומרת שלהם זה כסף גדול.

חיים כץ: יגיד הבן אדם ששווה לו להירשם למכינה, הוא יעזוב אחרי חודש ויקבל את הפיצויים.

דליה איציק: אדוני, אתה הרי יודע שמכינה נותנת פתק לדבר הזה.

חיים כץ: הוא לא צריך פתק.

חיים כץ: אם הוא נרשם למכינה, הוא יביא אישור שהוא נרשם.

דליה איציק: לא כתוב נרשם.

דליה איציק: לכן השאלה שאתה שואל היא שאלה נכונה.

דליה איציק: מה זה נקרא ללמוד במכינה?

דליה איציק: אם הוא לומד חודשיים, אם הוא לומד ארבעה חודשים, אם הוא פרש מהמכינה.

דליה איציק: אני מבינה את השאלה, אבל אי אפשר, המכינה בסוף נותנת אישור.

דליה איציק: כשאני הולכת לקבל פיצויי פיטורים, אני צריכה אישור מהמעביד.

חיים כץ: אם המהלך הזה נכנס לתוקף לגבי חיילים, לגבי כל הרשימה, זה חצי שנה.

חיים כץ: אי אפשר לעשות העדפה דווקא למכינה.

חיים כץ: פשוט אי אפשר.

דליה איציק: לחיילים אין חצי שנה.

חיים כץ: לא, חיילים לא עוזבים את הצבא.

חיים כץ: בואי אני אגדיר לך למי יש.

חיים כץ: שירות לאומי יש חצי שנה, שירות אזרחי חצי שנה ומי שהולך לשנת שירות, גם לו יש חצי שנה.

שמרית גיטלין שקד: זה תיקון שאושר בוועדה.

חיים כץ: אפשר להתיישר על חצי שנה.

דן אורן: אני לא בא לדבר על העיקרון אלא צריך לנסח את זה כך שאפשר ליישם את זה.

חיים כץ: אם אנחנו כבר מדברים, כמה אנשים כאלה יש, כאלה שבאו ממעגל העבודה?

יוחנן בן יעקב: אין לי מושג.

יוחנן בן יעקב: אני לא נתקלתי בזה.

יוחנן בן יעקב: אני לא יודע.

יוחנן בן יעקב: התחילו את מסלול המכינות 2,600 חניכים בתשע"ב.

יוחנן בן יעקב: שנת תשע"ג יהיו לפחות 10-15 אחוזים יותר.

חיים כץ: 3,000.

יוחנן בן יעקב: כן.

יוחנן בן יעקב: בסך הכול.

חיים כץ: אנשים ברמה גבוהה, נכון?

יוחנן בן יעקב: כן.

יוחנן בן יעקב: יש מכל גווני החברה הישראלית, ממכינה לבני העדה הדרוזית, דרך מכינות לנוער שלא הגיע ל-12 שנות לימוד ולא הגיע לבגרות.

דליה איציק: זה סיפור הצלחה.

יוחנן בן יעקב: עד חבר'ה מצטיינים.

יוחנן בן יעקב: יש את כל החתך.

יוחנן בן יעקב: עם כיפות ובלי כיפות, בנות ובנות, הכול.

יוחנן בן יעקב: יש ניסיונות להקים גם מכינות חרדיות, אבל את זה לא צועקים עכשיו כדי לא לסבך את העניין.

חיים כץ: אתה רוצה בלגן בינינו.

יוחנן בן יעקב: לא.

יוחנן בן יעקב: לכן אמרתי שלא מדברים.

חיים כץ: דליה, חצי שנה.

דן אורן: אני שואל איך זה יעבוד, כי האדם מתפטר מעבודתו.

חיים כץ: את כל השאלות האלה נעלה אחרי הקריאה הראשונה.

דן אורן: בסדר גמור.

חיים כץ: תקריאי את הצעת החוק.

אריה ביבי: בבית התלוי הוא מדבר על חבל.

שמרית גיטלין שקד: הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – התפטרות בשל לימודים במכינה קדם צבאית), התשע"ב-2012 1.

שמרית גיטלין שקד: תיקון סעיף 11 בחוק פיצויי פיטורים התשכ"ג-1963, בסעיף 11(ג), אחרי פסקה (4) יבוא: "(5) הוא החל ללמוד במכינה קדם צבאית כהגדרתה בחוק המכינות הקדם צבאיות התשס"ח-2008 ועקב כך נדחה שירותו הסדיר לפי חוק שירות ביטחון (נוסח משולב) התשמ"ג-1986, ובלבד שלמד במכינה קדם צבאית שישה חודשים לפחות".

שמרית גיטלין שקד: ברשותך אדוני, אני אקרא את ההגדרה של מכינה קדם צבאית: "מסגרת חינוכית המיועדת בעיקרה למיועדים לשירות ביטחון וליוצאי צבא ושמטרותיה הכנת החניכים לשירות מלא צבא הגנה לישראל וחינוך למעורבות חברתית ואזרחית".

חיים כץ: בסדר גמור.

חיים כץ: אנחנו מצביעים.

חיים כץ: בעד אישור הצעת החוק – פה אחד הצעת החוק אושרה

חיים כץ: חברת הכנסת דליה איציק מצביעה במקום חברת הכנסת רחל אדטו.

חיים כץ: אריה ביבי חבר ועדה.

חיים כץ: כל חברי הכנסת שנמצאים כאן רואים את חשיבות הצעת החוק ואישרו אותה להכנה לקריאה ראשונה.

חיים כץ: אני מקווה שבשבוע הבא היא תעבור במליאה בקריאה הראשונה, כך שבתחילת המושב הבא היא תעבור לקריאה השנייה והשלישית.

דליה איציק: תודה אדוני.

חיים כץ: תודה רבה.

שמרית גיטלין שקד: יש לנו מייל מרן רידניק, רפרנט תעסוקה באגף התקציבים שמוסר שאין עלות תקציבית להצעת חוק פיצויי פיטורים (התפטרות בשל לימודים במכינה קדם צבאית) שהתקבל בוועדה.

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: הישיבה נעולה.