ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 18, פרוטוקול מספר 795, 2013-01-16 10:15

חיים כץ: בוקר טוב.

חיים כץ: היום יום רביעי בשבוע, ה' בשבט, 16 לינואר 2013.

חיים כץ: היה חשוב לי לבוא ולסיים כמה דברים.

חיים כץ: אנחנו נתעסק היום קצת בתקנות.

חיים כץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

חיים כץ: על סדר-היום: תקנות התכנון והבניה (בקשה להיתר, תנאיו ואגרות) (תיקון מס' ), התשע"ב-2012.

חיים כץ: למעשה אלו תיקונים טכניים לתקנות שבוצעו בנושא הנגישות.

חיים כץ: אדוני היועץ המשפטי, בבקשה.

אייל לב-ארי: אדוני, בגלל שיש גם הוראת מעבר שאנחנו מתקנים בתקנות שקבעו את חובת ההתאמות לנגישות, אני מבקש את רשותו של אדוני לתת את רשות הדיבור גם לנציגי משרד הפנים; כיוון שתקנה 2 בתקנות שבפנינו היא גם תיקון של הוראת המעבר של התקנות שבהן נקבעה חובת הנגישות במקומות ציבוריים חדשים, שבאה להבהיר מצב משפטי לא ברור שנוצר בהן.

חיים כץ: שמעת מה שהוא אומר?

אייל לב-ארי: אז אם אדוני יתיר למשרד הפנים להציג את התקנות, לפחות את הוראות המעבר.

חיים כץ: טוב.

חיים כץ: לפרוטוקול, מי גברתי?

איילת צור: עורכת הדין איילת צור, מהלשכה המשפטית במשרד הפנים.

איילת צור: בחוק התכנון והבנייה נקבע שההוראות לעניין הנגשה של בניין ציבורי חדש יכנסו לתוקף לגבי ההיתרים שיתקבלו אחרי פרסום תקנות בנושא.

איילת צור: ואז פורסמו תקנות בנושא, והתקנות קבעו שהם יחולו על בקשה להיתר שהוגשה החל מה-1 באוגוסט 2009.

איילת צור: ולכן נוצר מצב לא ברור האם הכוונה היא להחיל את ההנגשה של מוסד ציבורי חדש מה-1 לאוגוסט 2009 אם יתקבל ההיתר במועד הזה, או אם הוגשה הבקשה להיתר במועד הזה.

איילת צור: ובגלל חוסר העקביות בקביעה של החוק מול הקביעה של התקנות, אנחנו ביקשנו להסביר את זה.

איילת צור: ביקשנו לקבוע בהוראת מעבר ש"על בקשה להיתר להקמת בניין ציבורי חדש או תוספת לבניין קיים אשר הוגשה לפני יום התחילה" – זאת אומרת לפני ה-1 באוגוסט 2009 - - -

חיים כץ: למה את לא כותבת לפני ה-1 לאוגוסט 2009?

איילת צור: כי זה מתקן את התיקון שכתוב - - -

חיים כץ: כן, אבל בתיקון שאת מתקנת – בשביל שעוד פעם אחר כך בגלל הניסוחים שלכם נצטרך להתכנס?

איילת צור: אפשר לעשות את התיקון הזה.

חיים כץ: תכתבו ברור.

חיים כץ: אם תכתבו ברור לא נצטרך להתכנס ולא תצטרכי "להתברבר" בתוך עצמך על הניסוחים.

חיים כץ: תנסחו ברור, שכל אחד שיקרא, זה לא יהיה נתון לפרשנות.

איילת צור: אין בעיה, אנחנו נחליף את התיקון הזה.

איילת צור: בכל מקרה, הכוונה היא שלפני ה-1 לאוגוסט 2009 יחולו על אותו המבנה ההוראות שנוגעות להנגשת בניין קיים.

איילת צור: וזה פותר לנו את הבעיה שלכאורה קבוצה ריקה שנוצרה עד עכשיו, שלגביה לא היה ברור אם היא בניין קיים או בניין חדש או שהיא כלום.

איילת צור: זהו, זה מבחינתנו.

חיים כץ: יש פה מישהו שרוצה להעיר?

דוד חדד-לוי: כן.

חיים כץ: בבקשה אדוני.

חיים כץ: לפרוטוקול, מי מדבר?

דוד חדד-לוי: אדריכל המשטרה.

דוד חדד-לוי: יש לנו בעיה עם כל הנושא הזה - - -

חיים כץ: זו הבעיה היחידה שיש למשטרה?

דוד חדד-לוי: בקטע של תכנון אדריכלי, כן.

דוד חדד-לוי: יש לנו מבנים שהתחילו בתהליך של בקשת היתר לפני הרבה שנים.

דוד חדד-לוי: עקב התנגדות של אזרחים התהליך התארך עד היום אפילו.

דוד חדד-לוי: יש תחנות שעד היום לא מוקמות בגלל התנגדות של אזרחים.

דוד חדד-לוי: מה שמבקשים פה, אין לנו התנגדות לו.

דוד חדד-לוי: אנחנו מוכנים לבוא ולהסב את הבניין שלא נבנה לפי בניין חדש.

דוד חדד-לוי: אין לנו בעיה, אנחנו מוכנים לפתוח את התכנון, לתכנן את מחדש את המבנה.

דוד חדד-לוי: הבעיה שלנו היא שאם היום אנחנו מקבלים היתר, ואנחנו פותחים את הבניין לבניין חדש, אנחנו צריכים להגיש היתר חדש, זאת אומרת, לעבור את אותם שנים - - -

חיים כץ: מי זה אנחנו?

דוד חדד-לוי: המשטרה.

חיים כץ: כמה בניינים המשטרה הולכת לבנות?

דוד חדד-לוי: אני רוצה להגיד לך שבשנה הבאה אנחנו רוצים להתחיל לבנות חמישה מבנים חדשים.

דוד חדד-לוי: רוצים.

דוד חדד-לוי: אבל אנחנו עדיין חיים בהתנגדות.

חיים כץ: מתי?

דוד חדד-לוי: בשנה הבאה.

דוד חדד-לוי: רוצים.

דוד חדד-לוי: אבל יש לנו מבנים שעדיין בהתנגדויות של כמה שנים, שאזרחים מתנגדים שתהיה שם תחנת משטרה, באזור בו הם גרים.

חיים כץ: איזו בעיה תהיה למשטרה לעשות את הבניינים נגישים לחלוטין?

דוד חדד-לוי: אתה לא הבנת למה אני מתכוון.

דוד חדד-לוי: אני מוכן.

דוד חדד-לוי: אנחנו רוצים להנגיש אותם.

דוד חדד-לוי: אני אומר שאנחנו מוכנים להנגיש אותם לפי בניין חדש.

דוד חדד-לוי: אין לנו בעיה.

דוד חדד-לוי: הבעיה היא שאנחנו רוצים שיבואו לקראתנו בתהליך ההיתר, שלא נצטרך לעבור עוד פעם את ההתנגדויות, ועוד הפעם את הוועדות, ועוד הפעם את התהליך של כמה שנים של התנגדויות.

ישראל אבן-זהב: - - - חדש הוא מגיש, אז עוד פעם מתחיל כל התהליך.

דוד חדד-לוי: וזו בעיה.

חיים כץ: כן, אבל זה לא פה.

חיים כץ: פה זו לא הכתובת.

דוד חדד-לוי: אבל זה חלק מזה.

חיים כץ: זה לא הכתובת פה.

אבי סלומה: אם אני בא עם קלנועית - - -

חיים כץ: מי אדוני?

חיים כץ: לפרוטוקול, אני אתן לך לדבר.

אבי סלומה: אבי סלומה, יושב-ראש אנשי"ם, ארגון נכי שיתוק מוחין.

חיים כץ: בבקשה, דבר.

אבי סלומה: אם אני בא עם קלנועית לתחנה המשטרה, אני לא אוכל להיכנס בגללך.

חיים כץ: למה אתה צריך לבוא למשטרה?

אבי סלומה: בגלל שהוא - - -

ישראל אבן-זהב: בהפגנות יעצרו אותם.

אבי סלומה: איך אני אכנס?

חיים כץ: למה שתעשה הפגנות?

חיים כץ: כל יום אתם מקבלים תנאים חדשים.

חיים כץ: בארבע השנים האחרונות אין לכם סיבה לבכות.

חיים כץ: אנחנו לא עושים תעמולת בחירות פה.

חיים כץ: אין לכם סיבה לכם סיבה לבכות.

אבי סלומה: יש.

ישראל אבן-זהב: בארבע עיניים, לא בפורום הזה.

אבי סלומה: חבר הכנסת חיים כץ, יש ויש.

אבי סלומה: אני אתן לך דוגמה, אתה חתמת על תקנות בוועדת העבודה והרווחה.

אבי סלומה: הגעת למשרד הפנים.

אבי סלומה: מה משרד הפנים עשה?

אבי סלומה: זרק את זה לפח, הוא לא חתם.

ישראל אבן-זהב: הם לא מיישמים.

ישראל אבן-זהב: כן, הם לא חותמים.

חיים כץ: אז אתה עכשיו - - -

אבי סלומה: למה לא? - - -

חיים כץ: טוב, יש לנו סדר-יום ארוך.

חיים כץ: תעבור להקראה, בקול רם.

אייל לב-ארי: "תקנות התכנון והבניה (בקשה להיתר, תנאיו ואגרות) (תיקון מס' ), התשע"ג-2013 בתוקף סמכותי לפי סעיפים 158ו1 ו-265 לחוק התכנון והבנייה, התשכ"ה-1965 (להלן – החוק), ולאחר התייעצות עם המועצה הארצית לתכנון ובנייה, נציבות שוויון זכויות לאנשים מוגבלות, ועם הארגונים הפועלים לקידום זכויותיהם של אנשים עם מוגבלות, בהסכמת שר האוצר ובאישור ועדת העבודה הרווחה הבריאות של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: תיקון תקנות התכנון והבנייה (בקשה להיתר תנאיו ואגרות), התש"ל-1970 – בתקנות התכנון והבנייה (בקשה להיתר תנאיו ואגרות), התש"ל-1970, בתוספת השנייה, בחלק ח'1 – בכותרת החלק, במקום "חלק ח'1" יבוא "חלק ח'1:

אייל לב-ארי: נגישות"; בפרט 8.30 במקום "בפרק זה" יבוא "בחלק זה"; בפרט 8.303 אחרי "אם תוספת יחידות דיור" יבוא "אינה"; תקנות התכנון והבנייה (בקשה להיתר תנאיו ואגרות) (תיקון מס' 5), התשס"ט-2009 – בתקנות התכנון והבנייה (בקשה להיתר תנאיו ואגרות) (תיקון מס' 5), התשס"ט-2009, בתקנה 2, בסופה יבוא "על בקשה להיתר להקמת בניין ציבורי חדש או תוספת לבניין קיים, אשר הוגשה לפני יום התחילה יחולו תקנות שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות (התאמת נגישות למקום ציבורי שהוא בניין קיים), התשע"ב-2011".

חיים כץ: אתה רשמת לך שאתה תנסח אתה את - - -

איילת צור: כן.

אייל לב-ארי: כן.

חיים כץ: מי בעד?

חיים כץ: ירים את ידו.

חיים כץ: בעד אישור התיקונים – פה אחד

חיים כץ: נמנעים – אין

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: כל חברי הכנסת שנמצאים פה ויש להם זכות הצבעה אישרו את התקנות.

חיים כץ: ואני מקווה שלא נצטרך לדון בהן פעם נוספת.

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: הישיבה נעולה.