ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 1237, 2012-12-31 10:15

משה גפני: אנחנו עוברים לסעיף: שינויים בתקציב לשנת 2012.

משה גפני: זה סעיף שלא צריך לגביו אישור.

משה גפני: ועדת הכספים רשאית לדון בזה בלי אישור.

משה גפני: נכון, גברתי היועצת המשפטית?

שגית אפיק: קיבלת אישור מיושב-ראש הכנסת לקיים דיונים על העברות תקציביות, בשל הטבע השוטף שלהן.

משה גפני: ראוי היה שגם על זה צריך לקבל אישורים, וכדאי היה גם שלא אאשר את הפנייה הזאת.

משה גפני: מעניין מאוד לראות איך מנהלים מדינה, פשוט מצחיק.

משה גפני: תפיצו את נוסח הפנייה, בבקשה.

משה גפני: מר יהודה מונסוניגו, תודה רבה.

משה גפני: אני רוצה שתדע, אם יש פניות שעומדות על שולחנך אתה יכול להביא אותן גם לפני הבחירות, אנחנו נכנס את הוועדה.

משה גפני: אם לא, אז אחרי הבחירות היושב-ראש הבא יאשר.

יהודה מונסוניגו: בעזרת-השם.

משה גפני: תודה, יהודה, להתראות.

יוגב קרדוס: אני נציג משרד האוצר.

יוגב קרדוס: אנחנו באים לבקש מן הוועדה לאשר לנו תיקון טעות טכנית שנפלה בפנייה שהעבירה 500 מיליון שקל למוסדות להשכלה גבוהה, במסגרת הסיכום הרב-שנתי עם המערכת להשכלה גבוהה.

יוגב קרדוס: אחת הפניות, פנייה מספר 12-10, נשמט מספרה מן הבקשות שהעברנו לוועדה.

יוגב קרדוס: עם זאת, הפנייה עצמה נכללה בנוסח החוק.

שגית אפיק: איזה חוק?

שגית אפיק: כתבתם את זה גם בדברי ההסבר.

יוגב קרדוס: במספרים שהעברנו לכם.

יוגב קרדוס: המספרים של הפנייה היו מאוזנים, כלומר, ה-500 מיליון שקל שהועבר היה מאוזן, עם שימושים של 500 מיליון שקל.

שגית אפיק: זאת אומרת, סעיפי חוק התקציב שהופיעו כאן בפני ועדת הכספים בעת שאישרה את ההעברה המקורית, ההעברה הזאת הופיעה בה.

יוגב קרדוס: היא הופיעה בה.

יוגב קרדוס: עם זאת, נשמט מספר הפנייה מהמספרים שקרא היושב-ראש ולכן לא הצביעו עליה.

יוגב קרדוס: אנחנו מבקשים לתקן את הטעות.

משה גפני: "חוק" זה דרמטי מדי.

משה גפני: המילה הזאת מבהילה אותנו.

משה גפני: זה פנייה.

טמיר כהן: זה פנייה.

טמיר כהן: אמרתי לכם שצריך לתקן את המשפט הזה.

טמיר כהן: זה לא עניין של חוק, אלא זה פנייה שהגיעה לוועדה בלי מספר.

שגית אפיק: למען האמת, זה חוק, משום שאנחנו מדברים על חוק התקציב.

שגית אפיק: מה עושה העברה תקציבית?

שגית אפיק: היא משנה את סעיפי חוק התקציב השנתי שאישרת בתחילת שנת התקציב.

שגית אפיק: לכן זה, אכן, החוק.

שגית אפיק: לא כל-כך נעים לאשר טעות טכנית כאשר אומרים שזה תיקון חוק, אתה צודק, אכן יש בעיה.

משה גפני: אפילו שאת צודקת, שפורמלית זה חוק התקציב, בגמרא כתוב פעמים רבות: "דיברה תורה כלשון בני אדם".

משה גפני: בני אדם שמדברים בלשון נורמלית אומרים שמדובר על פנייה תקציבית.

משה גפני: בוודאי הכול במסגרת החוק, אבל זה פנייה תקציבית.

שגית אפיק: אבל מה עושה פנייה תקציבית?

שגית אפיק: היא משנה את המספרים שקבעת בחוק.

משה גפני: נכון, אבל צריך לדבר בלשון בני אדם.

משה גפני: לא צריך לכתוב "חוק", כי אפשר לחשוב שאנחנו מדברים כאן על חוק לעידוד השקעות הון, למשל.

שגית אפיק: כאן זה רק 500 מיליון.

משה גפני: 550 מיליון.

משה גפני: דרך אגב, אני רוצה להגיד לך שאם היה מדובר בתקציב הישיבות הוועדה היתה מלאה.

משה גפני: מכיוון שמדובר בתקציב המוסדות להשכלה גבוהה אז סומכים עליי.

שגית אפיק: כי אתה מצביע על זה פעמיים.

משה גפני: סומכים עליי.

משה גפני: אם זה היה תקציב הישיבות – היתה כאן ועדה מלאה, "מפוצצת" בעיתונאים, "חבל-על-הזמן".

יוגב קרדוס: אם אני לא טועה, זה גם הפורום שאישר את הפנייה ...

משה גפני: מי בעד אישור בקשה מספר 12-010 שנכללת בבקשות 1150-1173?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד בקשה מספר 12-010 – 1

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: אין מתנגדים ואין נמנעים.

משה גפני: הפנייה אושרה, וכתוצאה מכך המוסדות להשכלה גבוהה יקבלו כמעט מיליארד שקל, שאנחנו העברנו בחודש-חודש וחצי האחרונים, כמעט מיליארד שקל.

משה גפני: אחזור רק על מה שאמרתי לצבי זרחיה – אם היה מדובר על אישור של 550 מיליון שקל לישיבות הוועדה היתה מלאה והיו כאן המון עיתונאים.

משה גפני: מכיוון שזה 550 מיליון שקל למוסדות להשכלה גבוהה אז סומכים עליי שאאשר את זה לבד.

משה גפני: לכן הבקשה אושרה.

משה גפני: אני מבין שעדיין אין אישור לקיים דיון על צו מס הכנסה.

משה גפני: על כל פנים, אעשה הפסקה עד השעה 11:00.

משה גפני: אם יתקבל אישור לקיים את הדיון על הצווים, אקיים.

משה גפני: אם לא, לא יהיו צווים וזה ידחה לשנה הבאה.

משה גפני: על כל הכבוד, אני מבקש שרשות המסים תתנהל כפי שצריך, ושהממשלה תתנהל כפי שצריך.

משה גפני: באתי במיוחד לישיבה הזאת, שאפשר היה לקיים אותה גם בלעדיי, שעוסקת בבקשות טכניות, אבל מכיוון שזה נעשה אז אני מוכן לקיים את הדיון על הצווים הללו.

משה גפני: אם לא יהיה אישור עד שעה 11:00 אנעל את הישיבה.