ועדת הכלכלה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 967, 2012-12-19 13:00

כרמל שאמה-הכהן: צהריים טובים.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הכלכלה.

כרמל שאמה-הכהן: על סדר-היום בקשות משרד התחבורה לצו התעבורה (דחיית תחילת הוראות החוק לעניין נהג חדש צעיר), התשע"ג-2012.

כרמל שאמה-הכהן: הנושא השני: תקנות התעבורה (תיקון מס' - - - ), התשע"ג-2012, בדבר תוכנית הליווי לנהג חדש.

כרמל שאמה-הכהן: כן, משרד התחבורה, בבקשה.

גאנם חמאדה: שלום לכולם, התכנסנו בפעם האחרונה במרץ 2012, ואז ועדת הכלכלה אישרה את המתכונת של רישיון הנהיגה המדורג.

גאנם חמאדה: יצאנו לדרך והתחלנו את ההערכות שלנו בהיבט המשפטי, בהיבט של שינויים טכניים ומחשוביים שמחויבים כתוצאה מכך, וגם היינו אמורים לצאת באיזשהו קמפיין תקשורתי על מנת להגביר את המודעות בקרב הנהגים הצעירים ולומר להם לקראת מה הם הולכים.

גאנם חמאדה: תיכף אתן לגברת חוה ראובני להתייחס בהיבטים המשפטיים מה נעשה עד עכשיו ואיפה אנחנו עומדים בעניין הזה.

גאנם חמאדה: יש לנו שני דברים שעדיין לא השלמנו את המוכנות שלנו: זה ההיבט התקשורתי, כלומר כל הקמפיין התקשורתי שעוד לא בצענו את זה ואנחנו מבקשים בעניין הזה ללכת למשהו רחב היקף.

גאנם חמאדה: והדבר השני הוא היבטים מחשוביים אצלנו בתוך אגף מערכות מידע, כל החיבור של ההיתר, עדיין יש לנו את העניין הזה.

גאנם חמאדה: ולכן אנחנו מבקשים דחייה בחצי שנה, שהיישום של העניין הזה יתחיל ב-1 ביולי 2013.

גאנם חמאדה: בבקשה, חוה.

חוה ראובני: אדוני, צהריים טובים.

חוה ראובני: אני מזכירה שהחוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 104) נדון בוועדה לפני כשנה.

חוה ראובני: ביקשנו בזמנו שנה לדחייתו, והוועדה קבעה שזה יהיה ב-1 בינואר 2013, דהיינו תשעה חודשים, ומתוך ידיעה שאולי בכל זאת התשעה חודשים לא יספיקו, עם אפשרות להארכה.

חוה ראובני: בפועל מה שקרה זה שכנראה התחזית שלנו לשנה היתה אז לשנה, ולו יכולנו היינו מבקשים כיום דחיה ל-1 באפריל ולא ל-1 ביולי.

חוה ראובני: על-פי סעיף 7 לתיקון מס' 104 לפקודת התעבורה, השר יכול בצו באישור ועדת הכלכלה לדחות את תחילתם של סעיפי החוק בעניין רישיון נהיגה מדורג בשישה חודשים בכל פעם, אם לא הותקנו תקנות.

חוה ראובני: מכיוון שההיערכות היישומית, כפי שהזכיר מר חמאדה, לא הושלמה, אנחנו מבקשים להתקין צו ומבקשים לא לדון בתקנות, הרי הדברים סותרים זה את זה.

לאה ורון: מה לא הושלם בהיערכות שלכם, אולי תסבירו לוועדה?

חוה ראובני: בבקשה, זה כבר לא בתחומי.

חנניה אפנג'ר: כל התהליך המחשובי: איך להפיק את הרישיון, איך לתת את ההיתרים לתלמידים החדשים, באיזה צורה אנחנו נחלק אותו לתלמידים, איך התלמידים יחזירו לנו את הצעירים.

חנניה אפנג'ר: כלומר כל המחשוב בעניין הזה, לא סיימנו אותו.

חנניה אפנג'ר: וכמובן, כפי שאמר מנהל האגף, אנחנו רוצים לעסוק גם בקמפיין חדש שלא הספקנו להיכנס אליו עד היום.

חנניה אפנג'ר: וזה בעצם מה שמעכב אותנו.

כרמל שאמה-הכהן: כן.

כרמל שאמה-הכהן: עוד הערות?

כרמל שאמה-הכהן: אילן גרודסקי, נציג עמותת "אור ירוק".

אילן גרודסקי: זהו, מסכמים?

כרמל שאמה-הכהן: לא.

כרמל שאמה-הכהן: ביקשת לדבר, לא?

אילן גרודסקי: בסוף.

כרמל שאמה-הכהן: בסוף?

כרמל שאמה-הכהן: אוקיי.

כרמל שאמה-הכהן: עוד מישהו?

לאה ורון: הנציגים של מורי הנהיגה, יצחק שדה ושי ברק.

כרמל שאמה-הכהן: כן.

יצחק כהן: דיברנו בחודש אפריל על הנחיצות של נושא רישיון מדורג ועל הלחץ ועל כל הדברים האלה, ומה שאנחנו עכשיו מקבלים פה זו חובבנות, רבותי, כי היינו כבר מזמן צריכים לסגור את זה ומזמן לגמור את הסיפור הזה.

יצחק כהן: ואנחנו כל פעם מתקשקשים, וכל פעם באים וכל פעם מוסיפים עוד איזשהו סעיף, עוד איזושהי דרגה כזו, דרגה אחרת.

יצחק כהן: אני חושב, רבותי, שאגף הרישוי התרשל פה התרשלות חמורה מאוד בנושא של הדברים האלה, וצריך לבדוק את זה.

אבי גולן: ממש לא.

אבי גולן: הם צריכים לעבד את זה.

ישי ברק: אפשר?

כרמל שאמה-הכהן: כן, בבקשה.

ישי ברק: בעניין הספציפי של איזושהי תקנה, הקטע הזה עם המורים לנהיגה של ה-12 שעות, שתלמיד שאין בידו להשיג מלווה יכול להמיר את העניין למורה לנהיגה ל-12 שעות.

ישי ברק: יש פה איזושהי בעיה, שאותן 12 שעות, אם יתפרסו על שישה חודשים, יש פה יותר הפסד מאשר רווח, כי למעשה מה שיקרה זה שהתלמיד ייקח שעה בשבועיים, אם נחלק את זה.

ישי ברק: ולמעשה שישה חודשים, אם אפשר היה להמיר גם את תקופת הזמן כשאתם שבים לדון בתקנות, אולי להתייחס לזה ולעשות קצת מחשבה גם בנושא הזה ולהמיר גם את עניין הזמן של שישה חודשים לחודשיים או לחודש וחצי.

ישי ברק: אם זה ניתן, אני חושב שזה יותר מועיל מאשר מזיק לעניין הזה.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מאשרים את התקנות היום?

חוה ראובני: על התקנות אנחנו עוד לא דנים היום.

חוה ראובני: אנחנו מבקשים לא לדון בתקנות, מבקשים לדון בצו בלבד.

כרמל שאמה-הכהן: גאנם, יש לך עוד משהו?

גאנם חמאדה: תראו, מאחר שמדובר כאן באמת במהלך משמעותי מאוד עם השפעה על הציבור של התלמידים החדשים, ואנחנו לא היינו רוצים לצאת למהלך כזה בלי שנשלים את כל העבודה שלנו.

גאנם חמאדה: 60 שנה לא עשינו את זה אז לא יקרה כלום אם נעשה את זה עוד חצי שנה, כשאנחנו מוכנים יותר טוב וערוכים יותר טוב.

גאנם חמאדה: אני לא חושב שצריך לבוא ולהשתמש במלים התרשל בתפקידו ועשה תפקידו.

גאנם חמאדה: אלה מלים מיותרות ואין להן מקום, זו לא המציאות.

גאנם חמאדה: ואנחנו מראש אז ביקשנו, כפי שאמרה גברת חוה ראובני, שההיערכות שלנו תהיה באפריל ואז היתה החלטה שזה יהיה ב-1 לינואר 2013, ואנחנו לא ערוכים לזה.

גאנם חמאדה: יכול להיות שלא שמנו את הדגשים אבל זה הסטטוס, ואנחנו צריכים להיות כנים עם עצמינו.

גאנם חמאדה: לכן אנחנו מבקשים, על מנת שנצא למהלך הזה בצורה מושלמת, לדחות את זה בעוד חצי שנה ונעשה את זה הרבה יותר טוב.

כרמל שאמה-הכהן: האמת שהיה לי הרבה יותר קל תמיד והייתי יותר רגוע אם הייתי עוסק עם פקידים באמת ברמת הרצינות והמקצועיות של גאנם, ולכן הדברים שלו מקובלים עלי.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו לא נדון בתקנות ונדון רק בצו.

כרמל שאמה-הכהן: כן, לעניין הצו.

חוה ראובני: הצו למעשה הוא על סמך סעיף 7(ג) לתיקון פקודת התעבורה (מס' 104), שאומר: לא הותקנו תקנות, כאמור בסעיף קטן (ב), ידחה שר התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים, למעשה זו חובה עליו, בצו, באישור ועדת הכלכלה של הכנסת, את מועד תחילתן של ההוראות האמורות באותו סעיף קטן בשישה חודשים בכל פעם.

חוה ראובני: כמו שאמרתי, מצדנו, לו יכולנו, היינו דוחים ל-1 באפריל.

חוה ראובני: אבל אין לנו סמכות שכזאת, ולכן אנחנו מבקשים דחייה עד 1 ביולי.

חוה ראובני: וזה הצו שהשר הניח על שולחן הוועדה.

לאה ורון: אבל הוועדה קיבלה גם תיקון לתקנות?

כרמל שאמה-הכהן: היא מושכת אותן.

לאה ורון: אז זאת בדיוק השאלה.

לאה ורון: כי אחרת מה שייצא בפרסום לציבור, זה שוועדת הכלכלה היא זו שמונעת את האימון ואת התדרוך לנהגים צעירים.

כרמל שאמה-הכהן: לא, אני הבנתי מכם מפורשות שאתם – אתם מושכים את התקנה?

חוה ראובני: אנחנו מבקשים במפורש לא להעלות את התקנות לדיון.

לאה ורון: לא לא, יש הבדל, אדוני היושב-ראש, בין הבקשה שלא להעלות תקנות לדיון לבין הבקשה למשוך תקנות.

חוה ראובני: אם זה חשוב המינוח, אנחנו מבקשים למשוך את התקנות.

כרמל שאמה-הכהן: גם מנהלת הוועדה וגם היועץ המשפטי אומרים שזה מאוד חשוב המינוח.

חוה ראובני: אז אנחנו מבקשים למשוך את התקנות האלה.

חוה ראובני: בכנסת הבאה, זמן מספיק לפני 1 ביולי, יונחו התקנות המותאמות לשר המכהן ולהיערכות.

כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא את הצו, בבקשה.

חוה ראובני: "צו התעבורה (דחיית תחילת הוראות החוק לעניין נהג חדש צעיר), התשע"ג-2012.

חוה ראובני: בתוקף סמכותי לפי סעיף 7(ג) לחוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 104), התשע"ב-2012 (להלן – החוק), באישור ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מצווה לאמור: 1.

חוה ראובני: דחיית תחילה – תחילתן של הגדרות "היתר נהיגה" ו"נהג חדש צעיר" כנוסחן בסעיף 1 לחוק, ושל סעיפים 11, 12 ו-12א1 לפקודת התעבורה, כנוסחם בסעיפים 2 עד 4 לחוק, תידחה והיא תהיה ביום כ"ג בתמוז התשע"ג (1 ביולי 2013)" – סליחה על הטעות הקלדה.

איתי עצמון: "13" צריך להיות כתוב שם.

כרמל שאמה-הכהן: למישהו יש הערות לגבי הצו שהוקרא?

כרמל שאמה-הכהן: בעד אישור הצו– פה אחד

כרמל שאמה-הכהן: הצו אושר.

כרמל שאמה-הכהן: תודה רבה לכולם.