ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 316, 2012-12-17 13:00

יריב לוין: צהריים טובים.

יריב לוין: אני פותח את הישיבה.

יריב לוין: על סדר היום מעקב אחר הפעולות לאיתור הספינה "אלטלנה" – ישיבת המשך לישיבות הקודמות שעסקו בנושא הזה.

יריב לוין: אנחנו התכנסנו כאן ב-9 ביולי 2012, וקיבלנו כאן שורה של דיווחים והחלטות באשר להתקדמות הפרויקט ובאשר לדרך שקיווינו שניתן יהיה להביא אותו לידי סיום.

יריב לוין: חלפה כמעט חצי שנה, אני לא שמעתי שום דבר חדש אז יכול להיות שזה מכיוון שהייתי עסוק בדברים אחרים, אבל אני חושש שלא זאת הסיבה, אלא נדמה לי שמשהו קצת נתקע.

יריב לוין: לכן זימנתי את הישיבה הזאת בניסיון להבין איפה אנחנו עומדים ואולי למצוא דרכים כדי לקדם את הנושא הזה.

יריב לוין: גם הדגשתי ואמרתי בישיבה הקודמת, ואני חוזר על זה גם הפעם שלכאורה זה פרויקט שנכון לעשות אותו בכל זמן אבל בכל זאת הזמן כאן הוא מרכיב משמעותי.

יריב לוין: מאוד כדאי שנצליח לסיים את זה כדי שלפחות חלק מהאנשים שהיו עדים לאותו אירוע או שותפים לאותו אירוע נמצאים אתנו ויזכו לראות את הדבר הזה גם קורה וגם להיות שותפים לו.

יריב לוין: במובן הזה בוודאי הזמן לא עומד מלכת, ואני מאוד מקווה שבכל זאת נמצא את הדרך להתקדם.

יריב לוין: אני מבין, הגברת בארי, שאת כאן מטעם משרד ראש הממשלה.

יריב לוין: אם תוכלי לתת לנו התייחסות איפה אנחנו עומדים, מה נעשה עד עכשיו, ואחר כך נשמע את מרכז מורשת בגין ונראה מה ניתן לעשות ואיך.

ליאורה בארי: אני פה היום כנציגת תכנית מורשת שלאגף שלנו ניתנה אחריות מקצועית לנסות להוביל.

ליאורה בארי: משרד ראש הממשלה הקצה לטובת הנושא הזה קרוב ל-300 אלף שקל למשלחת איתור וחיפוש.

ליאורה בארי: אתה התחלת את דבריך בכך שלא שמעת בחודשים האחרונים, ולפעמים no news is good news.

ליאורה בארי: אבל לצערי, היום אנחנו לא אנשי בשורות באשר לגיוס משאבים נוספים.

ליאורה בארי: כזכור, תוצאות המשלחת דרשו משאבים נוספים לאיתור במעמקי ים מרוחקים ועמוקים יותר, וסיימנו את המפגש לפני מספר חודשים בתקווה שנוכל לגייס – והרצל יוכל להרחיב על זה – תרומה או משאבים נוספים להשלמת הנושא הזה.

ליאורה בארי: לצערי, במקום הנוכחי שלנו כאן

ליאורה בארי: העמדה של משרד ראש הממשלה הייתה אז ונותרה גם היום שנתנו את ה-push ההתחלתי לחיפוש הזה אבל כרגע אין לנו מאין לקחת משאבים נוספים להמשך פעולות האיתור והחיפוש.

ליאורה בארי: זה העדכון נכון לעכשיו.

יריב לוין: תודה.

יריב לוין: הרצל, בבקשה.

הרצל מקוב: במסגרת ה"אין חדשות" אכן לא התקדמנו מאז ישיבת המעקב הקודמת של הוועדה בעיקר בגלל היעדר משאבים בשלב זה, כמו שאמרה ליאורה.

הרצל מקוב: אנחנו ניסינו לעשות מספר מאמצים לגיוס תורמים פרטיים.

הרצל מקוב: יש תורם שמוכר ליושב ראש הוועדה, שמוכן להתחייב לסכום כסף מאוד ניכר, אבל הוא מוכן לתת אותו להקמת המוזיאון והאנדרטה לכשהאנייה או חלקים ממנה יוצאו.

הרצל מקוב: הוא חושב שהתפקיד של חיל הים הישראלי בהנחיית ממשלת ישראל הוא לבצע את הפרויקט של הוצאת האנייה.

הרצל מקוב: כפי שנאמר פה קודם, משרד ראש הממשלה לא מצא או לא הקצה משאבים להמשך החיפוש, ולכן אנחנו עומדים בנקודה האחרונה שבה היינו שבה דיווחנו שאותר מיקומה של הספינה- -

נסים זאב: אותר?

הרצל מקוב: כן.

הרצל מקוב: אותר המיקום של הספינה, אבל לא נוצר קשר פיסי עם הספינה בגלל העומק שבו היא נמצאת.

הרצל מקוב: הכלים שהיו בחיפוש הקודם מיועדים לחיפושים עד עומק של 70 מטר.

נסים זאב: מתי אותר המיקום?

נסים זאב: לאחרונה?

הרצל מקוב: לפני כחצי שנה.

נסים זאב: אז זאת כן בשורה.

נסים זאב: זאת אומרת התקציב מימש את הצרכים.

הרצל מקוב: ודאי, אבל על זה דיווחנו בישיבה הקודמת.

הרצל מקוב: התקציב הראשוני שהיה לחיפוש ראשוני היה על-פי תחקיר שהעריכו שזה בעומק של 70 מטר, וכך גם נבנה התקציב ונבנתה המשלחת.

הרצל מקוב: מהתחקיר ומהאיתור התברר שזה בעומק של 300 מטר.

הרצל מקוב: התבררו שני דברים: לקחו אותה קצת יותר רחוק, אבל ה"קצת" הזה מול חופי תל-אביב – אני מבין מעט בגיאולוגיה ועוד פחות בגיאולוגיה ימית – הוא שיש מדף של נפילת עומק די מהירה.

הרצל מקוב: איתרע מזלנו, שהמכוונים ב-49' שכיוונו שלא יוכלו להוציא את הספינה ולא יוכלו לאתר אותה, הטביעו אותה בעומק של 300 מטר, וזה דורש ספינה יותר גדולה, וההערכה הכספית של יום עבודה כזה הוא כ-1 מיליון יורו.

יריב לוין: זה דורש את הספינה לצורך מה – צילום, משיית האנייה?

יריב לוין: איזו פעולה מכל הפעולות האלה?

הרצל מקוב: שני הדברים.

יריב לוין: ואם אנחנו רוצים בשלב הראשון רק לצלם אותה כדי לוודא?

יריב לוין: הרי אנחנו קודם כול צריכים לוודא שהיא נמצאת ולוודא באיזה מצב היא.

יריב לוין: אני מתקשה לראות איך באותו יום ממש כבר יוציאו אותה כשלא יודעים מה יש ולא יודעים איך זה נראה ולא יודעים בוודאות שזה זה.

יריב לוין: מה נדרש כדי לצלם כדי שנדע מה יש לנו שם?

הרצל מקוב: קיבלנו הערכות ממומחים והעברנו אותם בפעם הקודמת, ועולה מזה שזה אותו סוג ספינה שנדרש להורדת הרובוט לצילום והורדת המנוף למשִיה.

הרצל מקוב: לכן יכול להיות שמבחינה כלכלית הרבה יותר נכון לעשות את המשימה יחד, ואולי לא ביום אחד, אבל ביומיים ולא לגרום לספינה כזאת להגיע מאירופה.

הרצל מקוב: אין ספינות כאלה בארץ, אז ספינה כזאת צריכה להגיע מאירופה.

הרצל מקוב: מישהו גם צריך לשלם על ימי הנסיעה שלה שהם ימים יקרים, כאמור.

יריב לוין: אין שימוש בספינות כאלה לחיפוש גז, נפט?

יריב לוין: דברים מהסוג הזה?

הרצל מקוב: אלה דברים מזדמנים שצריך לנסות לנצל אותם, אבל עדיין העלות היא בסביבות 1 מיליון יורו ליום – גם רק הורדת הרובוט שיצלם את "אלטלנה".

יריב לוין: יש לי עוד שאלה אחת:

יריב לוין: האם היה ניסיון להידבר עם חיל הים?

יריב לוין: זה אולי לא רק אתם, זה גם משרד ראש הממשלה.

יריב לוין: אני מניח שחיל הים, מצוללות ועד דברים אחרים, ממילא עובד במקומות האלה, נמצא במקומות האלה.

יריב לוין: אני גם יודע שיש מהלך לעשות סקר של המים הטריטוריאליים או קו החוף וכן הלאה.

יריב לוין: האם נעשה בכלל איזשהו ניסיון לפנות לחיל הים ולומר, רבותיי, אנא תסייעו לנו, אולי יש לכם יכולות כדי לספק לנו את התמונות האלה.

הרצל מקוב: אנחנו בדקנו את העניין הזה עם הצוות המקצועי שלנו שהם יוצאי חיל הים.

הרצל מקוב: הם אמרו שעל פניו לא נראה שחיל היום יכול לעשות את זה.

הרצל מקוב: אבל אני אומר פה – יש להם עניין בדבר הזה.

הרצל מקוב: לנו אין גישה ישירה לחיל הים, אבל יכול להיות שדרך משרד הביטחון – אפשר יהיה לגשת לחיל הים.

יריב לוין: ברור.

יריב לוין: אתם מוכנים לעשות פנייה כזאת?

ליאורה בארי: בהחלט.

יריב לוין: שתהיה פנייה שלכם לחיל הים שאומרת, זה הנ.צ. המסוים שאותר; אנחנו מבקשים את עזרתכם בצילום מה שיושב שם על הקרקע – האם אתם יכולים?

יריב לוין: מתי?

יריב לוין: איך?

ליאורה בארי: אנחנו בהחלט נשמח לעשות פנייה כזאת, וייתכן שהיא אפילו כבר נעשתה.

ליאורה בארי: הפנייה, כמובן, לא עולה לנו כסף וגם לא מאמץ, וזה ראוי והכרחי ומעשי – מטעם מזכיר הממשלה כיושב ראש תכנית מורשת.

ליאורה בארי: חשוב להגיד שהממצאים האלה הם לא on the dot של נקודה הציון על המילימטר, וכמובן הסכומים – דיברנו על סכומים של כמה מאות אלפי שקלים למשלחת איתור, ועכשיו אנחנו מדברים על סכומים של מיליון יורו ליום, וזה כבר מקפיץ את היקף החיפוש והפרויקט - -

יריב לוין: זה ברור, זה סכומי עתק.

יריב לוין: האמת היא שזה נשמע לי סכומי עתק.

יריב לוין: מיליון יורו רק כדי להוריד רובוט שיצלם?

נסים זאב: סליחה, יש הערכה כמה צוללת יכולה לעלות לחיל הים כדי לאתר או לצלם?

יריב לוין: אם יש לחיל הים היכולת הטכנית לעשות את זה, זה למעשה לא עולה כי אותו אימון שייעשה שם הם יעשו פה.

יריב לוין: לכן זה נראה לי דבר אלמנטרי.

נסים זאב: למה שוועדת הכנסת לא תפנה לשר הביטחון ותבקש?

יריב לוין: קודם כול ועדת הכנסת יכולה לפנות, ואין בעיה שאנחנו נעשה את זה במקביל.

יריב לוין: עדיין כשתהיה פנייה ממשרד ראש הממשלה לבקשת סיוע בעניין הזה ולפתור את הבעיה יהיה לזה יותר משקל.

נסים זאב: אדוני היושב ראש, חלק מהסיכום שלנו היום צריכה להיות החלטה לפנות לשר הביטחון.

נסים זאב: בכל זאת זאת סמכותו.

נסים זאב: חיל הים הוא חלק מהמערך הצבאי, וצריך לבקש ממנו לדרוש האם זה ניתן חוץ מהפנייה של ראש הממשלה שגם היא בוודאי חשובה.

יריב לוין: אני רוצה, ברשותכם, להבין עוד משהו אחד: התקציב הראשוני הזה נוצל כרגע במלואו או שבזה הסתיים העניין?

יריב לוין: אין היום התקשרות שכובלת אתכם עם גורם כזה או אחר לצורך המשך הפעולה.

יריב לוין: יכול להיות שכדאי לעשות גם התייעצות מקצועית עם עוד גורם מקצועי שיציע פתרון.

הרצל מקוב: אדוני אכן הבין נכון, ההתקשרות הייתה אך ורק לצורך הבדיקה הראשונית שחשבנו שהיא תביא גם צילום, אבל התברר שזה לא בסקופ של הציוד שיש להם.

הרצל מקוב: אנחנו עשינו בדיקה נוספת עם אנשים נוספים, יוצאי חיל הים, כדי לבדוק את האופציות.

הרצל מקוב: אמרו לי שם שהם חושבים שאפשר לעשות התקשרות שהיא על בסיס הצלחה, זאת אומרת לשלם רק אם מצליחים לצלם.

יריב לוין: מה תהיה העלות?

הרצל מקוב: עדיין לא קיבלתי מהם הערכת מחיר, אבל הם חשבו שהם יכולים לבדוק את זה.

הרצל מקוב: עדיין לא קיבלנו מהם תשובה.

יריב לוין: אז גם את זה כדאי לבדוק במקביל.

יריב לוין: אני לא מומחה, ורחוק מזה, בתחום הזה, אבל גם אני עשיתי כל מיני בדיקות בשעתו.

יריב לוין: אני יודע שלהוציא את הספינה, בהנחה שהיא באמת נמצאת שם, ויש משהו מסיבי להוציא זה סיפור יקר מאוד ומסובך מאוד ולא פשוט.

יריב לוין: אבל ברמת הצילום, להוריד רובוט שעושה שם צילום זה לא אמור להיות 5 מיליון שקל ביום.

ליאורה בארי: ההבדלים בעומקים מחייבים ציוד עם התמחות מאוד ספציפית, וזה מקפיץ את העלויות.

הרצל מקוב: אני הבנתי שזה סוג הספינה.

הרצל מקוב: הם לא יכולים להגיע עם הספינות הקטנות יותר למקום הזה ולייצב אותן, ולכן העלות היא לא הרובוט ולא הצילום וגם לא כל כך המשיה, אלא עלות הספינה.

הרצל מקוב: יום ספינה – זה מה שיקר.

יריב לוין: כן, אבל 5 מיליון שקל ליום ספינה?

יריב לוין: זה נשמע מטורף.

הרצל מקוב: נכון.

הרצל מקוב: זה נשמע לי מטורף כמו שזה נשמע לך.

נסים זאב: אולי נקנה את הספינה עצמה?

נסים זאב: כמה זה עולה?

נסים זאב: ברצינות אני שואל.

יריב לוין: אני שואל שאלה: יש לכם אפשרות ונכונות שכמרכז בגין תפרסמו "קול קורא" לקבל הצעות לעניין הצילום?

הרצל מקוב: יש, בהחלט.

יריב לוין: תפרסמו "קול קורא".

יריב לוין: תגידו, יש כנראה מיקום מסוים, ואנחנו מבקשים לקבל הצעות או על בסיס הצלחה או על בסיס עלות עם איזשהו מפרט וציוד.

יריב לוין: יכול להיות שתבואנה כמה חברות.

יריב לוין: יש גם גורמים שרוצים להסריט את זה, ומוכנים לתרום לטובת העניין את הציוד כדי שתהיה להם היכולת להפיק מזה אחר כך סרט.

יריב לוין: יש כל מיני אופציות כאלה.

יריב לוין: לדעתי, כדאי לנסות אותם.

הרצל מקוב: הם מממנים את עצמם.

יריב לוין: הם מממנים את עצמם, זה בטוח, בזה הם לא עושים לי שום טובה.

יריב לוין: אבל יכול להיות שאם נפרסם "קול קורא" כזה שיגיד שאנחנו מבקשים לקבל הצעות מחיר טכנית וביצועית – כמה זה עולה, איך זה עולה, והאם יש נכונות לבצע את זה על בסיס הצלחה או לא על בסיס הצלחה.

יריב לוין: אז יכול להיות שתקבל כמה הצעות שלא יהיו 1 מיליון יורו, אולי הן יהיו הרבה יותר נמוכות.

יריב לוין: לדעתי, אם נלך בכיוון הזה מצד אחד ונלך מצד שני בכיוון של פנייה לחיל הים, לפחות יש לנו סיכוי להגיע למשהו.

נסים זאב: אם בקידוחי נפט וגז הצלחנו להביא חברות - -

יריב לוין: זה עלה הון כסף.

נסים זאב: לא, זה אותו דבר.

נסים זאב: עשרות שנים קדחו ולא העלו שום דבר.

נסים זאב: בסוף אנחנו רואים שבשנים האחרונות, אם בסוף אתה אומר שאתה שותף במניות – וברור שיש פה הצלחה, כי יכולים להפוך את זה לאתר תיירות – יכולים להפיק מזה הכנסות בעתיד.

נסים זאב: יכול להיות שזה יקרוץ לחברות מסוימות.

נסים זאב: גם אידיאולוגית יכול להיות שיש כאלה שירצו לתרום.

הרצל מקוב: זה ברור.

הרצל מקוב: התורמים והתרומות שאנחנו מדברים עליהם זה על בסיס אידיאולוגי.

יריב לוין: אני רוצה להפריד בין שני דברים.

יריב לוין: אם וכאשר נדע בוודאות שהספינה שם ואיתרנו אותה וצילמנו אותה, ואנחנו יודעים מה אפשר להוציא ואיך אפשר להוציא – אגב, גם מזה נגזרות העלויות כי יש הבדל בין להוציא חתיכה אחת לבין למשוך הכול יחד – אני לא יודע מה יש שם אפילו – אני כבר אומר לכם, אני אבוא אז למשרד ראש הממשלה ואגיד לכם שאני לא רוצה תורמים, ולא רוצה שתורמים יתנו לי תנאים איך זה ייראה, ואיפה זה יעמוד ואיפה זה יהיה – אני רוצה את זה עכשיו במימון של המדינה כמו שהיה צריך להיות, לדעתי, מהיום הראשון.

יריב לוין: אני גם מאמין שנצליח לשכנע בעניין הזה.

יריב לוין: אם יש תורמים שרוצים להיות שותפים בפרויקט, לדעתי, הם צריכים להיכנס לתמונה בשלב הזה שבו הסיכון הוא הרבה יותר גדול, אתה לא יודע אם זה כן זה או לא זה.

יריב לוין: ואז אם בא אדם ואומר שהוא מוכן להשקיע מאמצים בחיפוש ובאיתור הזה אז גם מגיע לו להיות שותף בתהליך אחר כך.

יריב לוין: ביום שנדע איפה זה, שהמדינה בשביל סכום כסף כזה או אחר שהוא אחד חלקי משהו שהיא משקיעה בכל מיני מפעלים ופעולות אחרות, כולל בנושא של המורשת, תשאיר את העניין הזה בידיים פרטיות – בעיניי, זה לא יכול להיות.

יריב לוין: אבל כשנהיה שם נתווכח על זה אם נצטרך.

יריב לוין: כרגע אנחנו צריכים למקסם את היכולת שלנו לסגור את הפער הזה שתהיה לנו ידיעה שאכן זאת במאה אחוז הספינה, עם צילום שלה, ונדע מה מצבה כדי שנוכל להעריך מה נדרש כדי לבצע הוצאה שלה החוצה.

יריב לוין: בשביל הדבר הזה צריך ללכת בשני מסלולים מקבילים: צריך קודם כול לבוא לחיל הים ולשאול, האם הם מוכנים להתגייס למשימה הזאת.

יריב לוין: אגב, אני חושב שזה יהיה הדבר הכי ראוי שדווקא חיל הים יהיה זה שיבוא ויהיה שותף במאמץ הזה.

יריב לוין: אם כן, מה אתם יכולים לעשות מבחינת היכולות שלכם.

יריב לוין: יכול להיות שנופתע – אולי הם יגידו, שאם רק יבקשו מהם לעבור דרך המקום יכול להיות שהם יוכלו לתת פתרון לעניין הזה.

יריב לוין: זה יהיה הטוב ביותר שיכול להיות.

יריב לוין: במקביל ללכת ל"קול קורא" שיגיד, אנחנו רוצים להוציא תוצר.

יריב לוין: היעד שאנחנו צריכים להציב לנו כרגע זה להיות עם תמונות שאומרות שזה זה, ומה מצבו בהנחה שזה זה.

יריב לוין: לא נדבר עכשיו על להוציא אותה ועל איך להוציא אותה, ומה לעשות איתה, ואיפה להציב אותה, וכל התהליך הזה.

יריב לוין: לצורך העניין הזה יכול להיות שנופתע.

יריב לוין: יכול להיות שיש גורמים שיש להם טכנולוגיה כזאת, טכנולוגיה אחרת, שיכולים להציע כל מיני הצעות, ויבואו ויגידו שהם מוכנים בתנאי כזה או בתנאי אחר.

יריב לוין: יש ערך לצילומים הראשונים של האנייה הזאת.

יריב לוין: כל כלי תקשורת או מכון מחקר או גורם אחר שיהיה הראשון שיפרסם את הצילומים של הספינה יש לו הישג בלתי מבוטל.

יריב לוין: אפילו ההשקעה הנדרשת פה היא לא כל כך גדולה בהשוואה לחשיפה ולקרדיט שהוא מקבל על מהלך מהסוג הזה.

יריב לוין: יכול להיות שאם נצא בקריאה כזאת יימצאו גורמים שיהיו מוכנים לקחת על עצמם את המימון הזה, בין אם זה תורם אחד שיתרום ובין אם זה גורם מקצועי שאומר שיש לו היכולות או גורם משדר שיגיד שהוא רוצה ללוות את החיפוש הזה, ושהוא מביא את הצוות ועושה את הפעולה הזאת.

יריב לוין: אני מציע שננסה ללכת בכיוון הזה.

יריב לוין: השאלה היא כמה זמן אתם צריכים כדי לצאת ב"קול קורא" כזה ובפנייה כזאת לחיל הים.

ליאורה בארי: להוסיף על דבריך, אנחנו נמצאים עכשיו במצב הרבה יותר מבטיח מבחינת הנתונים שאנחנו יכולים לתת גם לגורמים פרטיים ב"קול קורא", וגם כמובן, למשרד הביטחון, לצבא, מכיוון שיש לנו תוצאות של אותה משלחת שנותנת לנו איזשהו כיוון לגבי הדרישות.

יריב לוין: נכון.

ליאורה בארי: לעשות פנייה בין משרדי ממשלה זה דבר מיידי.

ליאורה בארי: אני מניחה שהוצאת "קול קורא" זה תהליך קצת יותר ארוך.

הרצל מקוב: חודש.

יריב לוין: אני בעד שהדברים האלה ייעשו במקביל.

יריב לוין: אתם תוציאו את ה"קול קורא" הזה.

יריב לוין: כמו שהציע נסים, אני אפילו מציע שאתם תעבירו אלינו את הפנייה שלכם, ואז אנחנו נפנה ונאמר שבהמשך לפנייה שלכם אנחנו מצטרפים ומבקשים גם כן את הסיוע ואת העזרה בעניין הזה.

נסים זאב: למה שלא תהיה הצעת החלטה?

יריב לוין: תהיה.

יריב לוין: זאת ההחלטה שנקבל כאן.

יריב לוין: בואו ננסה.

יריב לוין: פשוט חבל, אנחנו לא נגמור עם זה.

יריב לוין: יבוא תורם, יציע ככה, ידרוש ככה.

יריב לוין: אני לא רואה שאנחנו נחלצים מהסיפור הזה.

משה פוקסמן: אולי אפשר לפנות לחברות שקודחות נפט.

משה פוקסמן: אולי לאחת מהם יש ספינה שעומדת בין חיפוש לחיפוש.

משה פוקסמן: אולי מישהו יכול לפנות אליהם.

יריב לוין: אני מציע שאת ה"קול קורא", מעבר לפרסום שלו, תשלחו אותו גם אליהם, שיידעו ויראו את זה.

יריב לוין: יכול להיות שמי מהחברות האלה תחליט שהיא רוצה לקחת על עצמה את העניין.

יריב לוין: זה בוודאי יהיה הכי נוח.

יריב לוין: יכול להיות שיבוא גורם אחר, ויגיד, תשמעו, אני מסוגל לבצע את זה באיקס זמן בהנחה שאתם מצליחים להגיע עבורי להסדר איתם.

יריב לוין: אני מוכן להיפגש ולהיות שותף לכל דיון ולכל פגישה עם כל גורם כזה כדי לכנס אותם לעניין הזה כדי לבצע, אבל עדיין אנחנו צריכים לעשות את הצעד גם כדי שנעבוד בצורה מסודרת מבחינה פורמלית; שיהיה קול קורא מסודר, שאנשים יגישו את ההצעות שלהם או את הפניות שלהם וננסה להתקדם עם זה.

יריב לוין: אם יבוא תורם שיגיד שהוא שולח את הציוד, אז מצוין.

יריב לוין: על בסיס ה"קול קורא" הזה נתכנס.

יריב לוין: אבל יש לי תחושה שעדיין לא מיצינו את כל הפוטנציאל של הגורמים שיכולים לרצות להיות מעורבים בדבר הזה, וברור במקביל שאם בחיל הים מסוגלים להביא צילום – אני לא יודע אם הם ערוכים לגרירת ספינות החוצה מהקרקעית, אבל לצלם ולהגיד אם זה כן זה או לא זה – אני מקווה בשביל מדינת ישראל שיש להם היכולת לבצע את הפעולה הזאת ואפילו מהר.

יריב לוין: אז זה לא נראה בשמים.

יריב לוין: זה לא מסובך וגם לא מאוד יקר ביחס למה שיש להם ממילא בידיהם.

יריב לוין: אז אנחנו נהיה הרבה יותר חכמים.

יריב לוין: קודם כול נדע שאיתרנו אותה ונוכל לפרסם צילומים של מה שיש, ואז אני מניח שיהיה הרבה יותר קל להפעיל עליכם את הלחץ הציבורי כדי לקבל את התקציב שצריך כדי להוציא את זה בצורה מסודרת.

ליאורה בארי: זה לעשות מזה פרויקט בחוץ.

יריב לוין: לעשות כמו שצריך להיות – פרויקט ממלכתי של דבר שהוא באמת אירוע מכונן בתולדות המדינה.

יריב לוין: הרי אין שום ספק שהמקום שבו זה יוצב יהיה מקום שאין תלמיד במערכת החינוך של מדינת ישראל שלא יגיע אליו ויראה את זה.

יריב לוין: בעיניי, זה הבסיס של הדמוקרטיה הישראלית.

יריב לוין: מהאירוע הזה היא התחילה.

יריב לוין: אני מציע את הצעת הסיכום הבאה כדלקמן: 1.

יריב לוין: ועדת הכנסת רשמה לפניה את הדיווח, שלפיו מאז ישיבת הוועדה מיום 9 ביולי 2012, לא הושגה התקדמות בסוגיית איתור האנייה והבאתה אל החוף נוכח קשיים שעיקרם קשיים כספיים של היעדר מימון.

יריב לוין: על רקע הערכות שהובאו בפני מרכז מורשת מנחם בגין, עלות הפרויקט עשויה להגיע לכ-1 מיליון יורו בהנחה שזה יסתיים ביום אחד.

נסים זאב: סליחה, לא זה מה שהם אמרו.

נסים זאב: 1 מיליון יורו ליום, אבל לא בהנחה שאפשר לעשות את זה ביום אחד.

הרצל מקוב: העבודה היא יום אחד.

יריב לוין: אני גם לא ניסחתי שאפשר לעשות את זה ביום אחד.

יריב לוין: העלות היא 1 מיליון יורו ליום בלי להיכנס לשאלה כמה ימים כאלה יהיו.

יריב לוין: 2.

יריב לוין: הוועדה רשמה בפניה את הסכמת הגברת ליאורה בארי ראש תחום מורשת מוחשית במשרד ראש הממשלה בדבר פנייה למשרד הביטחון לסייע בצילום שרידי הספינה על מנת לוודא שאכן מדובר באלטלנה ולוודא את מצבה כפי שהוא כיום.

יריב לוין: העתק הפנייה יועבר לוועדת הכנסת אשר היא מטעמה תפנה לשר הביטחון על בסיס הפנייה של משרד ראש הממשלה.

יריב לוין: 3.

יריב לוין: הוועדה רשמה בפניה את הודעתה ואת הסכמתה של הגברת ליאורה בארי, ראש תחום המורשת המוחשית במשרד ראש הממשלה, בדבר פנייה שתיעשה על-ידי משרד ראש הממשלה בימים הקרובים למשרד הביטחון בבקשה כי חיל הים יסייע בשלב זה בצילום שרידי הספינה כדי לוודא שאכן מדובר ב"אלטלנה" ולוודא את מצבה כפי שהוא כיום.

יריב לוין: העתק הפנייה יועבר לוועדת הכנסת אשר אף היא מטעמה תפנה בנושא זה לשר הביטחון על בסיס הפנייה של משרד ראש הממשלה.

יריב לוין: 4.

יריב לוין: הוועדה רשמה בפניה את הסכמת מרכז מורשת מנחם בגין לפרסם בתוך כחודש "קול קורא" לצורך ביצוע צילום הספינה כפי שפורט ביחס לפנייה שתיעשה בידי משרד ראש הממשלה לחיל הים.

יריב לוין: במסגרת הקריאה שתפורסם על-ידי מרכז מורשת בגין התבקשו הצעות לביצוע צילום של הספינה במקום שבו אותרה, ככל הנראה, "אלטלנה", לרבות בחינה של האופן הטכני שבו ניתן הדבר לביצוע ושל דרכים למימון עלויות ולמתן זכויות על הצילומים לגורמים שיציעו לבצע את הצילום.

יריב לוין: הערות?

יריב לוין: אין.

יריב לוין: מי בעד ההצעה?

יריב לוין: בעד ההצעה – רוב

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: פה-אחד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: צריך להוסיף עוד דבר: הוועדה מבקשת ממרכז בגין לדווח לנו כשיצא "קול קורא" ולהעביר אלינו העתק שלו.

נסים זאב: לא שמעתי את ההחלטה שאנחנו נפנה - -

יריב לוין: אמרתי בחלק הראשון שאחרי שנקבל מהם את העתק הפנייה שלהם נוציא פנייה מקבילה שלנו.

יריב לוין: רבותיי, תודה רבה.

יריב לוין: אנא, באמת, עשו מאמץ.

יריב לוין: צריך לגמור לפחות את השלב הזה של הצילום.

יריב לוין: תודה רבה, הישיבה נעולה.