ועדת הכלכלה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 960, 2012-10-15 12:00

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו פותחים את הישיבה של ועדת הכלכלה.

כרמל שאמה-הכהן: על סדר-היום, הצעת חוק רשות השידור (תיקון מס' 28) (תקצוב שידורי רשת מורשת), התשע"ב-2012, של חברי הכנסת דוד אזולאי וישראל אייכלר.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו בהכנה לקריאה שנייה ושלישית.

כרמל שאמה-הכהן: מדובר בהצעת חוק קצרה, שהיא מעגנת בחקיקה את ההסכמות וההתחייבויות שהיו כאן במהלך הדיונים ברפורמה ברשות השידור.

כרמל שאמה-הכהן: יש קונצנזוס מלא סביב השורה הזו.

כרמל שאמה-הכהן: אני מציע שנסיים את זה כמה שיותר מהר.

כרמל שאמה-הכהן: הצעת החוק.

כרמל שאמה-הכהן: כן.

משה זמיר: שלום עליכם.

משה זמיר: משה מרשת מורשת, קול ישראל.

כרמל שאמה-הכהן: כן, משה.

משה זמיר: - - - מלווים את כל הנושא הזה כבר שנים, ואתה יודע את זה.

משה זמיר: אל"ף, אני רוצה להגיד לכם: באמת, מכל הלב, בעקבות הדיונים ובעקבות כל מה שנעשה פה, הנהלת רשות השידור שינתה את פניה לגבי רשת מורשת, וזה ייאמר לזכותו של מר מיקי מירו, שהוא הפך.

משה זמיר: היום להגיד שרשת מורשת היא אותו דבר כמו כל הרשתות, זה עדיין לא כי אי-אפשר.

משה זמיר: כי יש דברים שהתקבעו ולא יכולים לזוז.

משה זמיר: הבעיה שלנו בחוק הזה, כן?

משה זמיר: - - - דיברנו מההתחלה שתהיה תוספת לתקציב רשת מורשת, ולא התקציב של רשת מורשת.

משה זמיר: וזה דובר מההתחלה בנושא הזה.

משה זמיר: ומשום מה, בניסוח של החוק, מצוין שזה יהיה התקציב, ובזה זה תוקע אותנו.

כרמל שאמה-הכהן: לא הבנתי מה הבעיה.

נחמן שי: - - - לא תיחשב כתוספת על - - -

ישראל אייכלר: - - -, אחרת יכניסו אותם, כולם, בסד כזה, שרק את זה יש לכם, לא יותר.

ישראל אייכלר: ויכניסו את כל הדברים שקשורים למורשת ישראל לפה, ויגידו: הכול כלול במורשת.

ישראל אייכלר: אתה יודע, בערוץ 10, - - -

כרמל שאמה-הכהן: לא הבנתי, אז מה הנוסח הראוי שמשקף?

ישראל אייכלר: הוא רוצה שזה יהיה - -

משה זמיר: תוספת לתקציב.

ישראל אייכלר: - - תוספת לתקציב.

משה זמיר: תוספת לתקציב.

כרמל שאמה-הכהן: כמה התקציב היום?

משה זמיר: היום התקציב הוא שלושה מיליון שקלים בערך, וצריכה להיות תוספת לתקציב על-מנת שיהיה חופש פעולה לרשת, כי אין לנו היום חופש פעולה.

ישראל אייכלר: שלא יכניסו את כל - - -

כרמל שאמה-הכהן: אני לא יודע, אני לא זוכר אם זו הייתה ההסכמה או שההסכמה הייתה - -

קריאה: לא, לא.

כרמל שאמה-הכהן: - - שלא יפגעו לכם בתקציב.

כרמל שאמה-הכהן: אני לא - - -

ערן הורן: ההסכמה הייתה שלושה מיליון שקל.

לאה ורון: בוא, אדוני, תעבור בבקשה לשבת פה, שההקלטה תקלוט את דבריך, וגם תבקש רשות דיבור ותגיב.

כרמל שאמה-הכהן: אני לא רוצה לסטות מההסכמות.

כרמל שאמה-הכהן: מה שהיו ההסכמות, הוועדה תחליט.

אלקנה אפרתי: אני רק אזכיר, אדוני היושב-ראש, שבמהלך הדיון הקודם הסוגיה הזאת עלתה במהלך ההכנה לקריאה הראשונה.

אלקנה אפרתי: ונצטט מהפרוטוקול – אדוני אמר: "לא כתוב תוספת תקציב".

אלקנה אפרתי: ואחר-כך העיר חבר הכנסת אייכלר, שכיום התקציב הוא פחות משלושה מיליון שקלים, ולכן הנוסח נעשה כפי שנעשה.

אלקנה אפרתי: בידי חברי הכנסת יש הזכות לשנות, אבל זה היה הנוסח שנקבע לראשונה.

כרמל שאמה-הכהן: - - -

ישראל אייכלר: אולי היועץ המשפטי יעזור לנו להבהיר, שלא יכניסו את כל הסלים של הדברים שנקראים מורשת ישראל – זה מונח כל-כך רחב – להכניס על השלושה מיליון שקלים האלה.

ישראל אייכלר: אלא להשאיר את זה באמת, כמו שהיום יש שני מיליון שקלים וחצי, שזה יהיה שלושה מיליון שקלים.

ישראל אייכלר: זו הייתה ההסכמה.

אלקנה אפרתי: הנוסח, כפי שאני מבין אותו – אם לזה מתכוון אדוני – - - -

כרמל שאמה-הכהן: כתוב: "- - - לשידורים בנושא מורשת ישראל, ברשת מורשת".

אלקנה אפרתי: "- - -, ברשת מורשת".

ישראל אייכלר: כן.

כרמל שאמה-הכהן: כלומר, שידורים בנושא מורשת ישראל ברשת בי"ת, זה לא כלול.

משה זמיר: אבל פה מדובר על קטע של הרחבת שידורים.

משה זמיר: והיום השידורים הקיימים זה בעצם לא להרחיב את השידורים – זה להעמיד את זה כמו שזה.

נחמן שי: - - -

משה זמיר: ודיברנו על זה מההתחלה, במשך שנים אנחנו מדברים: מדובר על קטע של תוספת לתקציב רשת מורשת, לצורך הרחבת השידורים.

ישראל אייכלר: אני רוצה לשמוע מה אומרת רשות השידור.

ישראל אייכלר: מה אומר מנהל הרדיו בעניין?

ישראל אייכלר: אם הוא רוצה לומר.

כרמל שאמה-הכהן: כן, מנהל הרדיו.

כרמל שאמה-הכהן: בבקשה.

מיקי מירו: תראו, הכוונה ההתחלתית הייתה – לנו יש משאבים מאוד מוגבלים, ברשות השידור.

מיקי מירו: היום אני הצלחתי, בסיוע עם אנשי הכספים: מר ערן הורן, מודי והמנכ"ל, לגייס, פחות או יותר, את השלושה מיליון שקלים שיהיה לרשת מורשת כדי להתקיים.

מיקי מירו: אנחנו, במצב הקיים, מתקשים מאוד-מאוד להרחיב.

מיקי מירו: אני יודע כמה הרשת הזאת חשובה.

מיקי מירו: היא חשובה לי מאוד.

מיקי מירו: אני רואה את זה כאחת המטרות החשובות שלי, להרים את הרשת הזאת וגם להפוך אותה לרשת שמשדרת 24 שעות ביממה, לא רק חצי יממה.

מיקי מירו: אנחנו, היום עם ה-D.T.T.

מיקי מירו: כבר התחלנו לעשות את המהלך הזה של השלמת השידור.

מיקי מירו: כבר בלילה השידורים ב-D.T.T., במערכת "עידן פלוס", הם באמצעות.

מיקי מירו: הכוונה הייתה – יש תקציב של רשת מורשת, ממשלתי.

מיקי מירו: תקציב שאומרים שאנחנו רוצים לקדם.

מיקי מירו: מה שהייתה הבקשה שלי, זה לתת תגבור חיצוני כדי לתת לדבר הזה להתרומם למשך כמה שנים.

מיקי מירו: והיה ואנחנו נשתקם בעוד חמש-שש שנים, בעזרת השם – אנחנו מאוד מקווים לעמוד בפני עצמנו – לראות את זה כסטארט-אפ ממשלתי.

מיקי מירו: זה דבר חשוב.

מיקי מירו: הרשת הזאת חשובה לכל המדינה הזאת.

מיקי מירו: ואז להוסיף עוד שלושה מיליון שקלים יעודיים, חיצוניים, למטרת הזרקת חיים לרשת.

מיקי מירו: כרגע מה שקורה זה הנצחת הקיים.

נחמן שי: הבטחת הקיים.

מיקי מירו: הבטחת הקיים.

נחמן שי: יכול לבוא גם יום שחור, שירצו לקצץ בתקציב הזה – גם זה יכול לקרות, היו דברים מעולם: שביטלו רשתות, והזיזו תקציבים.

מיקי מירו: אבל המחשבה שלי אופטימית.

מיקי מירו: אני מבין מה אתה אומר.

נחמן שי: לא, לא, - - -

מיקי מירו: חבר הכנסת שי, אני רואה את המטרה שלי לקדם את הדבר הזה, להצעיד.

מיקי מירו: ואגב, גם בסקרי ה-T.G.I.

מיקי מירו: רואים עלייה של אחוז גם ברשת אל"ף וגם ברשת מורשת, שזה דבר משמעותי.

מיקי מירו: זה אומר שיש יותר ביקוש.

מיקי מירו: ואני אומר שברגע שגם ניכנס ל-D.T.T., ל"עידן פלוס", שזה דבר שיכול להיות פיתרון אדיר להרחבת השידורים, אז נצטרך עוד תקציבים.

מיקי מירו: אם אתם שואלים אותי מה האידיאלי, אני הייתי רוצה את אותה זריקת עידוד שבאה מבחוץ כתקציב ייעודי, חיצוני, שנועד לחזק את המורשת.

נחמן שי: - - -

מיקי מירו: אמרתי – יש תקציבי מורשת ישראל, ממשלתיים.

ישראל אייכלר: יש 400 מיליון שקל - - -

מיקי מירו: יש את הכסף שנותנים לאתרי מורשת, ופה בדיוק זה "מתלבש" אחד על השני.

נחמן שי: זה אתרי מורשת.

נחמן שי: זה לא - - -

ישראל אייכלר: לא, לא, - - -

מיקי מירו: לא, זה גם על הזיכרון.

נחמן שי: כן?

מיקי מירו: גם על הזיכרון.

מיקי מירו: אני אתן דוגמה: זה בדיוק כמו שנותנים כסף, למשל, לארכיון הסרטים של הטלוויזיה.

מיקי מירו: המטרה היא לשמר את הדברים לעתיד.

מיקי מירו: אז גם פה, אני חושב שהיה מקום לבקש את הדבר הזה.

מיקי מירו: זאת הייתה המטרה הבסיסית, ואני מקווה שהיא תמומש.

ישראל אייכלר: אני אשאל את היועץ המשפטי: איך מנסחים את מה שאמר המנהל?

ישראל אייכלר: אפשר בחוק להכניס את הרעיון הזה?

ישראל אייכלר: או שהחוק הוא ככה - - -

אלקנה אפרתי: כאן אנחנו מדברים – אם אני מבין נכון את דברי מנהל הרדיו – הוא מדבר על תקציבים חיצוניים.

אלקנה אפרתי: והסעיף הזה, עניינו הוא תקציב רשות השידור.

אלקנה אפרתי: אני לא בטוח שבחוק - - -

ישראל אייכלר: זאת אומרת שזה בכלל לא שייך - - -

אלקנה אפרתי: אנחנו מדברים כאן על תקציב רשות השידור.

אלקנה אפרתי: אני חושב שאנחנו לא יכולים כל-כך - - -

אבי שמיט: אולי, ברשותכם, - - - למה שאמר מנהל הרדיו – אם היו כתובות המילים: לא יפחת משלושה מיליון שקלים, - - -

ערן הורן: כתוב.

ערן הורן: זה מה שכתוב.

מיקי מירו: זה כתוב.

אבי שמידט: אז זה בסדר גמור.

אבי שמידט: אז ברצותו ירחיב.

אלקנה אפרתי: - - -

ישראל אייכלר: אז זה בסדר.

ישראל אייכלר: אם היועץ המשפטי אומר שזה מבטיח – אתה לא הפחדת, אני סומך עליך.

ישראל אייכלר: אז, אדוני היושב-ראש, מבחינתי אפשר להצביע.

כרמל שאמה-הכהן: על זה, על הנוסח הזה.

ישראל אייכלר: כן, כי הוא אומר שבכל רשות השידור הוא לא יכול לבקש תוספת נוספת.

ישראל אייכלר: הוועדה אולי יכולה לבקש ממשרד האוצר.

מיקי מירו: זהו, כי אני אשמח מאוד שתהיה קריאה של הוועדה או שיש אפשרות לעשות, כדי שיקצו לנו את הכסף.

מיקי מירו: כי אנחנו נמצאים בתנופה, בתנופה אדירה.

מיקי מירו: זה פרויקט לאומי, ואנחנו רוצים לשים אותו על המפה.

מיקי מירו: נפתחה לי עכשיו האופציה של ה-D.T.T., ואני רוצה להתחיל ולהפעיל אותה, ואני יכול לתת.

מיקי מירו: כי כל האוכלוסייה, ניקח את החרדים: עדיף להם לקבל איזה צ'יפ קטן של D.T.T., שהוא יכול לשים אותו גם במחשב.

מיקי מירו: הוא לא צריך בשביל זה טלוויזיה ולא שום-דבר.

מיקי מירו: אני יכול להגדיל את ההאזנה בעשרות אחוזים.

מיקי מירו: אז חבל לא לקחת את ההזדמנות הזאת ולרוץ עכשיו.

כרמל שאמה-הכהן: אוקיי.

מיקי מירו: אנחנו בתנופה, כרגע.

כרמל שאמה-הכהן: אני מקריא: הצעת חוק רשות השידור (תיקון מס' 28) (תקצוב שידורי רשת מורשת), התשע"ב-2012.

כרמל שאמה-הכהן: 1.

כרמל שאמה-הכהן: בחוק רשות השידור, התשכ"ה-1965, בסעיף 31(ב), אחרי פסקה (2) יבוא: "(3) סכום שנתי של שלושה מיליון שקלים חדשים לשידורים בנושא מורשת ישראל, ברשת מורשת".

אבי שמיט: איפה כתוב "לא יפחת"?

אלקנה אפרתי: איך אתה יכול להבין שלושה מיליון שקלים כפחות משלושה מיליון שקלים?

משה זמיר: אבל שזה יהיה מינימום.

אבי שמיט: לא, אמרו פה - - - יש אופציה להרחיב את זה רק - - -

ישראל אייכלר: שאם הם ירצו להוסיף, שיוכלו להוסיף.

ישראל אייכלר: שזה לא יהיה מקסימום.

אבי שמיט: שלא יפחת.

כרמל שאמה-הכהן: סכום שנתי שלא יפחת.

ישראל אייכלר: שלא יפחת.

אלקנה אפרתי: אוקיי.

כרמל שאמה-הכהן: הבנו.

כרמל שאמה-הכהן: ההערה התקבלה.

כרמל שאמה-הכהן: עוד הערות?

נחמן שי: זה נותן להם ביטחון גדול, כי מחר יכול לבוא מנהל חדש ולהגיד: אני רוצה - - -

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו בעד שיהיה להם ביטחון.

ישראל אייכלר: נכון.

ישראל אייכלר: זו מטרת החוק.

נחמן שי: כן, אני בעד.

נחמן שי: זה העניין.

נחמן שי: בסדר.

נחמן שי: אוקיי.

נחמן שי: הלוואי.

כרמל שאמה-הכהן: מי בעד הצעת החוק?

מרינה סולודקין: כמה מקדימה?

כרמל שאמה-הכהן: כולם יכולים להצביע.

לאה ורון: חברת הכנסת סולודקין מצביעה במקום חבר הכנסת טיבייב, וחבר הכנסת אכרם חסון מצביע במקום חבר הכנסת ישראל חסון.

קריאה: אנחנו, שנינו?

כרמל שאמה-הכהן: כן.

כרמל שאמה-הכהן: אתם עדיין מפלגה גדולה.

מרינה סולודקין: אנחנו גם נהיה.

כרמל שאמה-הכהן: אני מאחל לכולם להצליח.

מרינה סולודקין: כן, גם אני.

נחמן שי: נעשה כינוס.

נחמן שי: הצבעה בעד הצעת חוק רשות השידור (תיקון מס' 28) (תקצוב שידורי רשת מורשת), התשע"ב-2012 – 5 נגד – אין נמנעים – אין הצעת החוק נתקבלה.

לאה ורון: פה אחד.

לאה ורון: הצעת החוק התקבלה.

כרמל שאמה-הכהן: ההצעה אושרה פה אחד לקריאה שנייה ושלישית.

כרמל שאמה-הכהן: שיהיה לכם בהצלחה, רשת מורשת.

ישראל אייכלר: אני רק רוצה להודות ליושב-ראש הוועדה, - -

כרמל שאמה-הכהן: זה חשוב.

ישראל אייכלר: - - ולחברי הוועדה, ולמנהלת הוועדה, ולכל אלה שעמלו, ולמנהל הרדיו – שנתנו יד להבטחת הדבר החשוב הזה לכל עם ישראל.

כרמל שאמה-הכהן: תודה.