ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 18, פרוטוקול מספר 670, 2012-10-15 12:30

דוד רותם: שלום רב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

דוד רותם: על סדר-היום: הצעה לתיקון חוק הבחירות לכנסת (מידע מהמרשם הפלילי לוועדת הבחירות המרכזית).

דוד רותם: זו הצעת חוק של הוועדה.

דוד רותם: נקרא את הסעיף.

דוד רותם: בבקשה, אדוני.

אלעזר שטרן: יש נוסח מעודכן, שעוד לא הספקנו להעלות לאתר.

אלעזר שטרן: אפשר לחלק לאנשים – הוא פה.

אלעזר שטרן: אסביר קודם כל את הקונספט, ואז נקרא.

אלעזר שטרן: הקונספט הוא שוועדת הבחירות המרכזית מעסיקה עובדים, נותני שירותים ומבצעי תפקידים שונים ומשונים, כאשר כל תפקיד או עבודה - ברמת רגישות אחרת.

אלעזר שטרן: אין סיבה שוועדת הבחירות תקבל מידע על עבר פלילי לגבי כל סוג עובד וכו'.

אלעזר שטרן: אנו רוצים לעשות פה מסננת, שיושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית, שהוא שופט בית המשפט העליון, קודם כל יקבע, בשיתוף ועדת הבחירות – יקבל מהם את רשימת העובדים, סוגי השירותים, סוגי התפקידים, ויקבע אילו מסוגי העובדים, של מבצעי השירותים, צריך לגביהם- - -

דוד רותם: מצוין, רק לגבי עובד.

דוד רותם: מבצע תפקיד - חבר ועדת הבחירות המרכזית הוא מבצע תפקיד.

דוד רותם: אני לא רוצה שיבדקו את העבר הפלילי שלו.

איילת פישמן: ברור לנו שאין הכוונה לחברים- - -

דוד רותם: אני לא יודע.

דוד רותם: מבצע תפקיד ונותן שירות – אני לא יודע איך ירחיבו את זה מחר.

דוד רותם: אני רוצה לכן להבהיר, שאני מדבר רק על עובדים.

דוד רותם: ואני רוצה לדבר על עובדים קבועים.

דוד רותם: מזכיר ועדת קלפי – אני לא רוצה שיתחילו לבדוק את העבר הפלילי שלו.

איילת פישמן: מה זה עובד קבוע?

איילת פישמן: אדם שמתגייס כעת לשלושה חודשים לוועדה אזורית, הוא לא עובד קבוע – הוא עובד שמגיע לבחירות.

איילת פישמן: אדם שמתגייס לעבוד בספירת הקולות בכנסת הוא לא עובד קבוע.

איילת פישמן: אגיד לך מה כן רצינו: חברי הוועדה – כמובן, לא.

איילת פישמן: מזכירי ועדת קלפי – לא.

איילת פישמן: נותני שירות – יכול להיות אדם שאנחנו מתקשרים אתו כקבלן או כיועץ.

דוד רותם: מישהו מוכר לכם את הנייר לפתקאות הצבעה, אז יבדקו כל אחד כזה?

איילת פישמן: ודאי שלא.

עמי ברקוביץ: יש שיקול דעת, לקבוע את סוג- - -

דוד רותם: אולי נשיאות הוועדה?

אלעזר שטרן: אני חושב שהנשיאות היא גורם פוליטי.

אלעזר שטרן: עדיף שזה יהיה יושב-ראש הוועדה, שהוא שופט בית המשפט העליון, ורצוי שהוא יקבע את סוגי התפקידים.

איילת פישמן: האם תנוח דעתך, אם נחריג במפורש את חברי הוועדה?

דוד רותם: קודם כל, כן.

דוד רותם: דבר שני, אני גם חושב שצריך להכניס במפורש את הכוונה שלי לגבי עובדים קבועים, כי מי שבא להיות מזכיר ועדת קלפי, הוא עובד הוועדה.

דוד רותם: למה שלא תבדקי לו?

איילת פישמן: אני לא יודעת אם אבדוק אותו או לא.

דוד רותם: אני לא רוצה שתבדקי אותו.

דוד רותם: החשש הגדול שלי- - -

איילת פישמן: אבל גם אני לא עובדת קבועה של הוועדה, וגם אדם שבא לספירת הקולות לשלושה ימים הוא לא עובד קבוע.

איילת פישמן: עובדים קבועים של הוועדה זה חמישה אנשים.

דוד רותם: אתם שוכחים שלפעמים יושב-ראש הוועדה, עד שהוא נותן החלטה, אנחנו כבר עוברים עוד מערכת בחירות.

דוד רותם: כבר היו דברים מעולם.

גבי פיסמן: אדוני היושב-ראש, יש בעלי תפקידים זמניים שהבדיקה של עברם הפלילי היא קריטית, כמו, נניח, צוות המחשוב, שיש לו נגישות למידע הרגיש ביותר.

דוד רותם: אז תכתבי את זה.

גבי פיסמן: לי ודאי אין אפשרות לבחור את זה.

גבי פיסמן: זה מחייב בחינה פרטנית של כל סוגי התפקידים, ולכן אישרנו את שיקול הדעת ליושב-ראש הוועדה.

גבי פיסמן: סברנו שזו הצעה שהיא נכונה יותר, שגם מאפשרת גיוס תפקידים אד הוק ובחינה, האם נכון או לא נכון לבחון את עברם הפלילי.

דוד רותם: טוב, רק עשו לי טובה – ותרו על מבצע תפקיד ונותן שירות.

דוד רותם: נותן שירות זה מישהו שמוכר נייר.

גבי פיסמן: למשל, מספקי שירותי מחשבים יכולים להיות נותני שירותים.

גבי פיסמן: זה שירותי מחשוב.

דוד רותם: טוב.

עמי ברקוביץ: לגבי ההחרגה של חברי הוועדה, יש פסק דין של בית המשפט העליון, שקבע בנסיבות מסוימות לגבי חבר הוועדה, ולא הייתי רוצה ליצור מצב שהחרגה מפורשת תביא להיפוך פסק הדין.

עמי ברקוביץ: אנחנו לא מטפלים במפורש בחברי הוועדה, אבל שפסק הדין - - - וגם יש שיקול דעת ליושב-ראש הוועדה.

דוד רותם: טוב.

אלעזר שטרן: אז (א) זה ההגדרה של מיהו עובד, מבצע תפקיד.

אלעזר שטרן: זה על-ידי הסינון של יושב-ראש הוועדה, שהוא זה שיש לו שיקול הדעת לקבוע את סוגי העבודה, סוג התפקיד, סוג השירות שבהם בכלל ראוי לבחון את העבר הפלילי.

אלעזר שטרן: סעיף קטן (ב) קובע את הקביעה העקרונית, שאותם סוג של עובדים, מבצעי תפקידים ונותני שירות שהיושב-ראש קבע לגביהם- - - ובחנו את עברם הפלילי, וראו שהוא לא ראוי בגלל עבר זה לשמש עובד הוועדה וכו', הוא לא יועסק כעובד הוועדה.

אלעזר שטרן: סעיף קטן (ב) זה ההוראה האופרטיבית, וסעיף קטן (א) זה ההגדרה של מיהו עובד, מיהו מבצע תפקיד או נותן שירות.

דוד רותם: טוב.

דוד רותם: תקרא את סעיף (ב).

אלעזר שטרן: "(ב) לא יועסק כעובד הוועדה המרכזית, לא יבצע תפקיד בעבורה או ייתן לה שירות מי שהורשע בעבירה שמפאת מהותה, חומרתה או נסיבותיה, אין הוא ראוי, לדעת יושב-ראש הוועדה המרכזית, לשמש כעובד הוועדה, לבצע בעבורה תפקיד או לתת לה שירות".

דוד רותם: כלומר גם פה זה יושב-ראש הוועדה יחליט בעצמו?

אלעזר שטרן: כן.

דוד רותם: באדם ספציפי הוא ידון?

אלעזר שטרן: כן.

איילת פישמן: הכוונה, להבנתי, היא שתהיה איזושהי החלטה עקרונית שאומרת: עבירות כאלה רלוונטיות, עבירות כאלה לא רלוונטיות.

דוד רותם: זה השאלה – אם זו הולכת להיות החלטה עקרונית, או כל אדם – יצטרכו להביא אליו, ואנחנו לא נדע עד יומיים אחרי הבחירות, מי ראוי ומי לא ראוי.

איילת פישמן: הרעיון הוא שתהיה החלטה עקרונית, אילו עבירות רלוונטיות ואילו עבירות לא רלוונטיות.

איילת פישמן: בסופו של דבר צריכה, כמובן, להתקבל החלטה ברמת האדם הבודד, האם יש מישהו שהורשע בעבירה רלוונטית – 20 שנה – האם זה רלוונטי לנו עכשיו מבחינת הנסיבות, אבל החלטה עקרונית מראש ודאי שתהיה.

דוד רותם: טוב.

דוד רותם: הערות נוספות?

איילת פישמן: רק לגבי חברי הוועדה, אם אתה רוצה להוסיף.

אלעזר שטרן: עדיף לא להוסיף – זה רק יכול לסבך, ודי ברור לנו- - -

איילת פישמן: אם ברור – נהדר.

דוד רותם: תודה רבה.

דוד רותם: הערות?

דוד רותם: הצבעה בעד - פה אחד אושר.

דוד רותם: אושר פה אחד לקריאה ראשונה, כהצעת הוועדה.

דוד רותם: תודה רבה, הישיבה נעולה.