ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 18, פרוטוקול מספר 661, 2012-07-24 11:15

דוד רותם: רבותיי, חברים, היתה בקשה לרביזיה של חבר הכנסת יובל צלנר.

יובל צלנר: אני חושב שהמסלול מצוין, וקשה להם לגבות את החוב.

יובל צלנר: - - - אחרים, שיחסית קל להם לגבות את החוב כי יש להם עורכי-דין וסוללת עורכי דין – in house, out sourcing – זה בכלל לא משנה.

יובל צלנר: אני חושב שאנחנו צריכים להגביל את מספר הפעמים שגורם יכול לפנות לרשם ההוצאה לפועל, לעד 20 פעמים בשנה.

יובל צלנר: ואני חושב שזה נותן מענה לכולם, ונוכל להמשיך בחוק הזה - - - לעשות עבודה טובה.

דוד רותם: חבר הכנסת צלנר, יש לי בעיה אחת שאני מוכרח שתסביר לי אותה.

יובל צלנר: כן.

דוד רותם: אני התיק ה-21.

קריאה: - - - החייב.

דוד רותם: אני החייב.

יובל צלנר: לא.

קריאה: זה דוחה.

יובל צלנר: זה דוחה.

דוד רותם: אני לא ביקשתי עזרה.

דוד רותם: בטח לא מרשות האכיפה והגבייה.

יובל צלנר: אתה זוכר שיש לו 21 תיקים.

דוד רותם: לא.

דוד רותם: אני החייב בתיק ה-21 של אותו זוכה.

דוד רותם: הוא לא יוכל לפתוח לי - - -

יובל צלנר: תפנה למסלול הרגיל.

יובל צלנר: יש לו אלטרנטיבה.

דוד רותם: אתה יודע כמה כסף - - -

קריאה: לזוכה יש אלטרנטיבה.

קריאה: לא - - -

דוד רותם: אני לא ביקשתי ממך לדבר עכשיו.

דוד רותם: כמה כסף זה יעלה לי?

דוד רותם: ה-750 שקל שאני חייב, לכמה יגיעו?

יובל צלנר: אדוני היושב-ראש, אתה יודע ודיברנו על זה לא אחת: אנחנו צריכים לטפל, וזו לא הדרך.

יובל צלנר: אנחנו צריכים לטפל בחובות המאמירים שעל גב הצרכנים.

יובל צלנר: אני מסכים לחלוטין, - -

דוד רותם: איך אני עושה את זה?

יובל צלנר: - - אבל זה לא הדיון להיום.

יובל צלנר: בוא נשב, אתה ואני, נחוקק חוק נכון שמגביל את האפשרות שהחוב יאמיר.

יובל צלנר: בזה אין לך ויכוח איתי כהוא זה.

דוד רותם: הדבר נורא פשוט.

דוד רותם: אתה רוצה?

דוד רותם: בוא נגיד דבר נורא פשוט: אפשר לפתוח כמה תיקים שרוצים במסלול המהיר.

דוד רותם: אלא שעורכי-דין לא יקבלו שכר-טרחה.

יובל צלנר: במסלול הרגיל, דווקא.

דוד רותם: באף מסלול.

יובל צלנר: לא.

יובל צלנר: בוא נסגור שמי שמגיש במסלול הרגיל ללא עורך-דין – אין שכר-טרחה.

יובל צלנר: מי שמגיש ללא עורך-דין.

דוד רותם: לא, לא.

דוד רותם: אתה מעלה את החובות, ולזה אני לא אסכים.

יובל צלנר: אבל אין שכר-טרחה.

קריאה: אין שכר-טרחה.

יובל צלנר: אין שכר-טרחה.

קריאה: במסלול הרגיל.

קריאה: היום אין.

קריאה: במסלול הרגיל, לא המהיר.

דוד רותם: את זה כבר קבעתי.

יובל צלנר: מצוין.

דוד רותם: אבל אתה רוצה לעשות דבר אחר שאי-אפשר יהיה לפתוח נגדי - - -

יובל צלנר: יותר מ-21.

דוד רותם: אי-אפשר לפתוח יותר מ-20 תיקים.

דוד רותם: ואני המסכן, שנגדי פותחים את התיק ה-21 – אתה מסבך לי את החיים.

יובל צלנר: לא מסבך.

יובל צלנר: המסלול קיים.

דוד רותם: טוב.

דוד רותם: אוקיי.

קריאה: אפשר תשובה על זה?

אורי מקלב: אני לא הבנתי אולי - - -

דוד רותם: חבר הכנסת מסעוד גנאים, אתה מהסיעה של חבר הכנסת אחמד טיבי?

חנא סוייד: כן, כן.

דוד רותם: הוא מחליף את חבר הכנסת טיבי?

קריאה: כן.

דוד רותם: שלא תדע מצרות.

חנא סוייד: אדוני היושב-ראש, פה עולה עניין של עורכי-דין מול ההוצאה לפועל.

חנא סוייד: אני רוצה לשאול מי עובד בהוצאה לפועל?

חנא סוייד: בדרך-כלל, עורכי-דין.

חנא סוייד: את מי אתם מעסיקים?

חנא סוייד: בדרך-כלל, עורכי-דין?

דוד מדיוני: לא.

דוד מדיוני: ממש לא.

קריאה: פקידים רגילים.

דוד מדיוני: אני אפתיע אותך:

דוד מדיוני: גם במשרדי עורכי-הדין רוב העובדים הם עובדים רגילים, והם לא עורכי-דין.

אורי מקלב: אדוני היושב-ראש, אני לא כל-כך הבנתי - - -

דוד רותם: עורך-הדין סיבק, אני לא נותן לך לדבר.

יחזקאל סיבק: - - -

דוד רותם: אני לא רוצה שתסביר.

דוד רותם: אני לא רוצה הסבר.

יחזקאל סיבק: אתם טועים.

דוד רותם: אנחנו טועים?

יחזקאל סיבק: - - -

דוד רותם: אז תסביר.

יחזקאל סיבק: אז אני אסביר.

דוד רותם: אם אנחנו טועים עובדתית, בואו נראה את העובדות קודם.

יחזקאל סיבק: אדוני, צריך להבין: שכר-טרחה בתיק הוצאה לפועל, זה לא איזה משהו שיורד, שכינה משמיים, רובצת על התיק, וזהו – אי-אפשר לסלק אותו.

יחזקאל סיבק: רוצה זוכה כמו קופת-חולים - - -, הוא מזמין הקטנת קרן לבטל את שכר-הטרחה בתיק, ובזה זה נגמר.

יחזקאל סיבק: זה כל-כך פשוט.

יחזקאל סיבק: לא - - - בכלל.

סורין גנות: אוטומאטית, בלי החלטת רשם.

יחזקאל סיבק: - - -

קריאה: מה זה משנה?

קריאה: הוא המלך בתיק.

קריאה: היית צריך להתייעץ.

קריאה: - - - טובה משלי.

קריאה: ואם לא?

קריאה: ואם הוא לא רוצה?

קריאה: אם הוא לא רוצה, זה מה שקורה.

קריאה: אבל במסלול הרגיל אין סבסוד.

קריאה: זה העניין.

קריאה: הם רוצים את הכסף, - - -

קריאות: לא, לא, - - -

דוד רותם: הבנתי.

דוד רותם: שמעתי את כולכם.

דוד מדיוני: המסלול הרגיל מסובסד, אבל אתה לא יודע.

קריאה: זה לא נכון.

קריאה: ממש לא.

קריאה: - - -

קריאה: על כל - - -

דוד רותם: לא, לא, לא.

דוד רותם: עורך-הדין סורין גנות, תודה רבה.

סורין גנות: צודק.

אורי מקלב: אדוני היושב-ראש, הוא דיבר - - - תהיה על זכאי, ואתה מדבר על חייב.

דוד רותם: נכון.

דוד רותם: כי מה שקורה הוא שאני החייב ה-21, ולא יפתחו נגדי תיק במסלול המקוצר - - -

קריאה: תשלם יותר.

דוד רותם: כן.

דוד רותם: הוא אומר שאי-אפשר יותר - - -

אורי מקלב: - - - זכאי שיש לו יותר מ-20 תיקים בשנה.

קריאה: או במסלול הרגיל.

דוד רותם: זכאי שיש לו יותר מ-20 תיקים, לא יוכל ללכת למסלול.

דוד רותם: ואני אומר: אני המסכן שנגדי פותחים את התיק ה-21.

דוד רותם: אז עכשיו החוב שלי קופץ לשמים.

קריאה: למה "קופץ"?

קריאה: יש מסלול רגיל.

קריאות: - - -

דוד רותם: במסלול הרגיל יש - - - אל"ף, בי"ת, גימ"ל, דל"ת.

קריאה: אין.

קריאה: אין.

קריאה: אדוני, אין.

דוד רותם: "אין".

דוד רותם: הבנתי.

דוד רותם: טוב.

קריאה: מה זה "אין".

קריאה: - - - שכר-טרחה.

קריאה: אם פונים - - - להוצאה לפועל, אין שכר-טרחה.

קריאה: זו טעות.

קריאה: אם הוא לא מיוצג, אין - - -.

קריאה: יש לך טעות.

דוד רותם: לא, לא, לא – הגופים הגדולים יפתחו.

דוד רותם: הם מיוצגים.

סיגל קוגוט: - - -

דוד רותם: אני נהנה מכל רגע.

דוד רותם: כן.

דוד רותם: רבותיי, אנחנו עוברים להצבעה.

דוד רותם: מי בעד הרביזיה?

דורית ואג: שניים.

דוד רותם: גם אני.

דוד רותם: שלושה.

דוד רותם: מי נגד הרביזיה?

חנא סוייד: למה?

קריאה: אדוני היושב-ראש, רגע.

דוד רותם: מה אכפת לך.

דוד רותם: כדי שחבר הכנסת יובל צלנר יהיה מבסוט.

חנא סוייד: מה, אתה - - -

קריאה: - - - מה זו השאלה "למה"?

דוד רותם: אני רוצה לעזור לחבר הכנסת יובל צלנר, שיהיה מבסוט שהוא העביר רביזיה.

דוד רותם: מי נגד הרביזיה?

דוד רותם: ארבעה.

דוד רותם: הצבעה על רביזיה בעד הרביזיה – 3 נגד – 4 נמנעים – אין הרביזיה נדחתה.

דוד רותם: תודה רבה.

דוד רותם: הרביזיה נדחתה.

יובל צלנר: למה?

דוד רותם: למה?

דוד רותם: חבר הכנסת מיכאל בן-ארי הצביע נגדך.

דוד רותם: אתה לא מבין למה.

יובל צלנר: הוא אמר שהוא הצביע איתך.

קריאה: הוא הצביע איתך.

דוד רותם: הוא אמר שהוא הצביע איתי.

דוד רותם: בסדר, נו.

דוד רותם: הוא הצביע נגדך.

יובל צלנר: הוא הצביע - - -

דוד רותם: הוא הצביע נגדך.

יובל צלנר: בוא נעשה הצבעה חוזרת.

קריאה: זה בגלל - - -

דוד רותם: תעשה לי טובה.

דוד רותם: אין יותר.

דוד רותם: תודה רבה לכם, רבותיי.

דוד רותם: הישיבה נעולה.

יובל צלנר: אדוני היושב-ראש, חבר הכנסת מיכאל בן-ארי אמר שהוא מצביע איתך.

דוד רותם: גמרנו.

דוד רותם: חבר הכנסת מיכאל בן-ארי הצביע נגדך.

יובל צלנר: אדוני היושב-ראש, אתה לא יכול - - -