ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 298, 2012-07-23 12:30

84 לתקנון: א.

84 לתקנון: הצעת חוק למניעת אלימות כלפי עובדי רווחה, התשע"ב-2012 (כ-467)

84 לתקנון: נכחו: חברי הוועדה: יריב לוין – היו"ר אברהם מיכאלי מוזמנים: ייעוץ משפטי: ארבל אסטרחן מנהלת הוועדה: אתי בן יוסף רשמת פרלמנטרית: שרון רפאלי

יריב לוין: אני פותח את הישיבה.

יריב לוין: על סדר יומנו: הנושא הראשון - הצעת חוק משכן הכנסת ורחבתו ומשמר הכנסת (תיקון מס' 15) (שיפוט משמעתי), התשע"ב-2012, הכנה לקריאה ראשונה.

יריב לוין: הצעת חוק מטעם הוועדה ובקשה להקדמת הדיון בהצעת החוק.

יריב לוין: מדובר, כפי שאני מבין, באיזשהו עניין טכני אחרי תיקונים שנעשו בפקודת המשטרה בעקבות חקיקת חוק המשטרה שבעקבותיו נשארנו עם חוסרים בצד בכל מה שנוגע להליך המשמעתי.

יריב לוין: ארבל, בבקשה.

יריב לוין: את יכולה להציג את ההצעה?

ארבל אסטרחן: חוק משכן הכנסת שמסדיר את כל נושא אנשי משמר הכנסת משווה אותם בעניינים שונים לשוטרים.

ארבל אסטרחן: אחד העניינים האלה זה הנושא של השיפוט המשמעתי.

ארבל אסטרחן: בעבר עד שנת 2005 קבע חוק המשכן שלעניין חובת משמעת ושיפוט משמעתי, דין אנשי משמר הכנסת יהיה כדין שוטרים, לפי פקודת המשטרה.

ארבל אסטרחן: כל הוראות הדין המשמעתי שחלו על שוטרים חלו גם על אנשי המשמר.

ארבל אסטרחן: בשנת 2005 תוקנה פקודת המשטרה, וכמעט כל ההוראות בנושא דין משמעתי עברו לחוק חדש.

ארבל אסטרחן: היום הוא נקרא חוק המשטרה, בהתחלה היה לה שם ארוך יותר.

ארבל אסטרחן: חוק המשטרה (דין משמעתי, בירור קבילות והוראות שונות), אבל היום הוא פשוט נקרא "חוק המשטרה".

ארבל אסטרחן: ואז כשההוראות בענייני משמעת עברו מפקודת המשטרה לחוק המשטרה שינו גם את ההפניה בחוק המשכן, ואמרו שעל אנשי המשמר יחול הדין המשמעתי כמו שהוחל על שוטרים לפי חוק המשטרה.

ארבל אסטרחן: ככל הנראה, לא שמו לב שנותרו הוראות או בעצם נושא אחד שקשור לדין המשמעתי בפקודת המשטרה, וזה הנושא של האפשרות להשעות שוטר.

ארבל אסטרחן: ברגע שחוק המשכן מפנה רק לדין המשמעתי, לפי חוק המשטרה, לא קיימת סמכות להשעות במידת הצורך איש משמר כאשר מתקיימת נגדו חקירה, כפי שניתן להשעות שוטר.

ארבל אסטרחן: לכן ההצעה הזאת באה לקבוע שהיא לא משנה את המהות, שלפיה על אנשי משמר הכנסת יחול הדין המשמעתי שחל על שוטרים, אבל היא מציעה להוסיף הפניה גם לחוק המשטרה, כפי שקבוע היום, וגם לפקודת המשטרה.

ארבל אסטרחן: זה תיקון אחד שמופיע בפסקה 1 בנוסח שלפינכם.

ארבל אסטרחן: זאת אומרת מוצע שייקבע שלעניין חובת משמעת לשיפוט משמעתי, דין איש משמר הכנסת כדין שוטר, לפי חוק המשטרה ופקודת המשטרה.

ארבל אסטרחן: בנוסף חוק המשכן קובע התאמות שונות לחוק המשטרה ולפקודת המשטרה, כי לפעמים יש מונחים שצריך להתאים אותם.

ארבל אסטרחן: למשל קבוע בחוק המשכן שבכל מקום בחוק המשטרה או בפקודת המשטרה שכתוב "המפקח הכללי", לעניין הכנסת יקראו את זה כ"קצין הכנסת"; וכשכתוב "השר לביטחון הפנים" יקראו את זה כ"יושב ראש הכנסת".

ארבל אסטרחן: כעת כשאנחנו מפנים גם להוראות בעניין השעיה בפקודת המשטרה יש הוראה שאומרת ששוטר שמתנהלת נגדו חקירה על ביצוע עבירה או עבירת משמעת "רשאי המפקח הכללי" – שזה אצלנו קצין הכנסת – "להשעותו ממשרתו, ובלבד שלא יושעה קצין משטרה בכיר, אלא באישור השר".

ארבל אסטרחן: אז לגבי השר יש לנו התאמה שזה יושב ראש הכנסת, אבל אני רוצה לקבוע התאמה ל"קצין משטרה בכיר".

ארבל אסטרחן: היום בחוק זה סגן ניצב ומעלה.

ארבל אסטרחן: לכן גם בהתייעצות עם קצין הכנסת מוצע שזה יהיה לפי התארים במשמר – סגן גונן ומעלה.

ארבל אסטרחן: זה התיקון בפסקה 3.

ארבל אסטרחן: פסקה 2 זה משהו אפילו עוד יותר טכני בעניין אחר, אבל זה פשוט באותו סעיף: סעיף 19 לחוק המשכן שמפנה לעניין הדין המשמעתי לחוק המשטרה, וקובע התאמות, יש בו גם התייחסות ללשכה המשפטית של הכנסת בכל מה שקשור לבית דין למשמעת – מי יהיו החברים שלו וכולי.

ארבל אסטרחן: פעם אחת כתוב שיושב ראש הכנסת ימנה נשיא לבית הדין למשמעת שהוא עורך דין, עובד הלשכה המשפטית בכנסת, ובסעיף אחרי זה כתוב, שזה עורך דין שהוא עובד הלשכה המשפטית.

ארבל אסטרחן: רצינו להוסיף פה את המילים שהושמטו "של הכנסת".

ארבל אסטרחן: היה ברור שזאת הכוונה.

ארבל אסטרחן: אלה התיקונים – כולם בסעיף 19 לחוק המשכן.

יריב לוין: הקצין, זה על דעתך ומוסכם עליך?

יוסי גריף: מוסכם על דעתי ומקובל.

יריב לוין: יופי.

יריב לוין: הערות?

יריב לוין: מי בעד לאשר את ההצעה בנוסח המונח לפנינו לקריאה הראשונה?

יריב לוין: בעד תיקון סעיף 19 – רוב

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: פה אחד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אני לא בטוח בנסיבות שנוצרו באמת לסיים את זה במהלך השבוע הזה, אבל ננסה לפחות להתחיל את התהליך.

אברהם מיכאלי: במה זה תלוי, בנסחים?

יריב לוין: זה תלוי בעיקר בלוח הזמנים שלנו, כי מחר תהיה פה בוועדת הכנסת ישיבה ארוכה.

אברהם מיכאלי: נותנים עכשיו שלושה ימים להעביר חוקים.

יריב לוין: מי בעד לתת פטור מחובת הנחה לקריאה הראשונה להצעה?

יריב לוין: בעד פטור מחובת הנחה – רוב

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: פה אחד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: תודה, הקצין.

יוסי גריף: תודה לכם.

אברהם מיכאלי: כל טוב.

אברהם מיכאלי: שלא נצטרך להזדקק לסעיפים האלה.

אתי בן יוסף: רגע.

אתי בן יוסף: היינו צריכים את הפטור עם קוורום.

אתי בן יוסף: אז נעשה אותו מחר.

אתי בן יוסף: ממילא החוק לא יעלה היום.

יריב לוין: נכון, היינו צריכים את הפטור עם קוורום.

יריב לוין: אז אני מודיע שהפטור לא אושר מאחר שלא היה קוורום.

יריב לוין: אמנם היה רוב, אבל לא היה קוורום.

יריב לוין: תודה ל- - - ששמרה עלינו.

אתי בן יוסף: אז מחר נביא פטור.

יריב לוין: אני עובר לנושא השני על סדר היום: קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק יסוד: נשיא המדינה (תיקון – שינוי אופן בחירת נשיא המדינה ומבקר המדינה) (פ/4351/18) של חברי הכנסת מקלב, פלסנר, מיכאלי ואנוכי.

אברהם מיכאלי: אתה תציג את זה כי אתה אחרון ברשימה.

יריב לוין: במליאה נשמעו הצעות להביא את זה לוועדת הכנסת או לוועדת החוקה.

יריב לוין: בתיאום עם יושב ראש ועדת החוקה שבכל זאת ביקש שהנושא הזה יידון אצלו מאחר שמדובר בחוק יסוד, הגענו להסכמה שאכן כך יהיה, תוך שהוא ייתן לנושא עדיפות, וכבר סוכם שיהיה דיון בהכנה לקריאה ראשונה כבר ביום רביעי הקרוב בהנחה שאנחנו נאשר כאן.

אברהם מיכאלי: אם זה בהסכמה זה בסדר.

יריב לוין: זה גם על דעתו של חבר הכנסת גפני שעדכנתי אותו בעניין הזה.

יריב לוין: מי בעד לאשר את ההחלטה להעביר לוועדת החוקה, חוק ומשפט?

יריב לוין: בעד ההחלטה להעביר לוועדת החוקה, חוק ומשפט – רוב

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: פה אחד.

יריב לוין: אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: א.

יריב לוין: הצעת חוק למניעת אלימות כלפי עובדי רווחה, התשע"ב-2012 (כ-467).

יריב לוין: אני עובר לנושא השלישי: בקשת יושב ראש ועדת העבודה, הרווחה והבריאות למיזוג הצעות החוק הבאות בהתאם לסעיף 84(ד) לתקנון: הצעת חוק למניעת אלימות כלפי עובדי רווחה, התשע"ב-2012 (כ-467).

יריב לוין: הצעת חוק העונשין (תיקון – תקיפת עובד סוציאלי), התשע"א-2010 (פ/2781/18).

יריב לוין: חבר הכנסת חיים כץ ביקש למזג את שתי ההצעות האלה שעוסקות, כמובן, באותו עניין.

יריב לוין: אני לא רואה שום בעיה עם הבקשה הזאת, ומציע לאשר אותה.

אברהם מיכאלי: אישרנו שם את החוק לפני חמש דקות.

יריב לוין: מי בעד לאשר את בקשת המיזוג?

יריב לוין: בעד המיזוג – רוב

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: אושר פה אחד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: תודה רבה, הישיבה נעולה.

יריב לוין: יש לי תחושה שהישיבה הבאה תהיה ארוכה יותר.

יריב לוין: הישיבה נעולה.