ועדת הפנים ואיכות הסביבה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 563, 2012-06-06 10:00

אמנון כהן: בוקר טוב, אני פותח את הדיון של ועדת הפנים והגנת הסביבה.

אמנון כהן: הנושא: הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 129) (ועדות חקלאיות), הכנה לקריאה שנייה ושלישית.

אמנון כהן: איילת, אנחנו צריכים אותך במערכת.

אמנון כהן: קודם כל אנחנו מברכים אותך על עשייה ברוכה במהלך 17 השנים כפי שאמרת.

אמנון כהן: גם המשרד, גם הוועדה נהנתה מכישורייך המיוחדים, גם בהבנות שתמיד הגענו לגבי סעיפים שבהתחלה לא היינו מסכימים איתם, טוב ליבך והראש פתוח והראייה הכוללת כדי למצוא נוסחה מתאימה לכל הנושאים - תודה רבה לך.

אמנון כהן: כמובן אנחנו לא רוצים לעצור אנשים שרוצים להמשיך הלאה, אבל שיהיה בהצלחה להם ולמשפחתם, שפע ובכל אשר תפני תצליחי.

אילת פישמן: תודה רבה.

אילת פישמן: קודם כל מספר מלים מה זה ועדה חקלאית.

אילת פישמן: אנחנו מדברים קודם כל על השלטון המקומי במגזר העירוני רק עיריות ומועצות מקומיות, בשלב הזה מועצות אזוריות בצד.

אילת פישמן: בחלק מהעיריות והמועצות המקומיות יש ועדת חובה שנקראת ועדה חקלאית שהיא אחת מוועדות המועצה.

אילת פישמן: הייחוד שלה שהיא חציה נבחרת, כלומר, מורכבת מחלק חבריי מועצה וחלק נציגי החקלאים שנבחרים על ידי החקלאים באותה רשות מקומית.

אילת פישמן: שר הפנים קובע לפי הקריטריונים שנמצאים בפקודה איפה תוקם בכלל ועדה חקלאית ואיפה לא.

אילת פישמן: עד היום משרד הפנים היה מופקד על תהליך הבחירות האלה של נציגי החקלאים.

אילת פישמן: כמו שאדוני היושב ראש יודע, אנחנו לא עצלנים ואנחנו לא בורחים מהעבודה, אבל אנחנו חושבים שהיות וזו ועדה של הרשות המקומית, כמו בועדות אחרות, נכון יותר שמי שינהל את כל התהליך זו הרשות המקומית עצמה.

אילת פישמן: לצורך העניין הזה הוקמה ועדה על ידי שר הפנים לפני כבר יותר משנה, בשיתוף נציגי ארגוני החקלאים נציגי מרכז השלטון המקומי.

אילת פישמן: גיבשנו איזושהי הצעה לתיקון הפקודה.

אילת פישמן: חשוב לי לומר שבאמת ההצעה שמונחת פה היא פרי של פשרה ושל עבודה משותפת גם עם נציגי החקלאים גם עם המרכז לשלטון מקומי, גם עם משרד המשפטים, ואנחנו מבקשים לא לאשר את ההצעה.

אמנון כהן: מישהו יקרא את החוק מטעמכם, אז נשאל שאלות, נפתח את הנושא לדיון אם יש עדיין שאלות.

אילת פישמן: הנוסח שמונח כרגע זה אחרי שינויים של גלעד.

אילת פישמן: חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 129), התשע"ב–2012 אנחנו מתקנים פה מכיוון שאנחנו בונים פה איזשהו תהליך של הבחירה איך תיבחר הוועדה החקלאית, לכן אנחנו רוצים שהיום שאליו אנחנו מתייחסים בעניין יום הנתונים שאליו אנחנו מתייחסים יהיה יום הבחירות האחרונות למועצה, ואנחנו מוחקים את הגדרת היום הקובע שמרגע זה לא תהיה רלבנטית יותר.

אילת פישמן: אנחנו מתקנים את התוספת השלישית, איך תיבחר אותה ועדה חקלאית.

אילת פישמן: בסעיף 152 לפקודה אחרי סעיף קטן (ב) יבוא: הרעיון כאן, על מנת ששר הפנים יוכל לקבל החלטה מושכלת, הוא צריך לקבל נתונים רלבנטיים שאינם מטבע הדברים בידו.

אילת פישמן: זה סעיף שעניינו מי יהיה יושב ראש הוועדה החקלאית עד לרגע הבחירות.

אילת פישמן: הרעיון כאן לקבוע שלא יהיה יותר מצב שוועדה חקלאית תכהן עד אין סוף בלי בחירות נוספות.

אילת פישמן: הארכנו את תהליך הבחירות שנקבע בתוספת ואת השבעה חודשים, ולאחר אותם שבעה חודשים במידה ולא התקבלה החלטת השר להקים ועדה חקלאית ובמידה ולא הסתיים תהליך בחירות, הועדה פשוט כהונתה תפקע.

אילת פישמן: אנחנו מתקנים את התוספת השלישית לפקודה שבה בעצם קבועות רוב ההוראות הטכניות שמגדירות לנו איך תיבחר אותה ועדה חקלאית.

אילת פישמן: זה הרעיון המרכזי, במקום פקיד הבחירות של משרד הפנים, יהיה צוות בחירות של הרשות המקומית.

אמנון כהן: תודה.

אמנון כהן: נשמע את היועץ המשפטי של הוועדה.

אמנון כהן: בבקשה.

גלעד ארדן: מעבר להערות שלי מבחינת ניסוח, יש לי 2 שאלות לאיילת עקרוניות שחשוב שהוועדה תשמע.

גלעד ארדן: 1.

גלעד ארדן: מדוע הועדה החקלאית בניגוד לכל שאר ועדות החובה בעיריות או מועצות מקומיות נבחרת בצורה שונה ולא נבחרת על ידי המועצה?

אילת פישמן: אני חייבת להגיד שאני באמת הרבה שנים במשרד הפנים אבל זה אני לא יודעת לענות, זה משהו עקרוני שהיה פעם.

גלעד ארדן: שאלה שנייה באותו הקשר למעשה, שככל הזכור לי בהצעת חוק העיריות היתה כוונה לשנות את המבנה הזה של הבחירות וכן להתאים את זה לשאר הועדות במועצה, וכאן ההצעה שונה, השאלה היא מדוע?

אילת פישמן: לפי הבנתי, כמובן הנושא הזה מתואם עם היועץ המשפטי של המשרד, הנושא הזה ייגרע מהצעת חוק העיריות.

אילת פישמן: לפי מה שאני יודעת, אני לא יודעת מידיעה אישית אלא כפי שאני מבינה.

אמנון כהן: יש חוק העיריות שכל פעם לוקחים ממנו עוד נדבך ועוד נדבך, אז זה ממנו נלקח?

אילת פישמן: לפי מה שאני מבינה כן, אחרת אנחנו לא היינו מקדמים את החוק הזה.

גלעד ארדן: נוריד בחוק העיריות שהוא שונה - - -

אילת פישמן: אנחנו נוריד בחוק העיריות את החלק המתייחס לוועדה החקלאית.

אילת פישמן: אם אינני טועה, בחוק העיריות החדש הרעיון היה להרוג את הועדה הזאת.

גלעד ארדן: למה בכל זאת הוחלט להחיות אותה?

אילת פישמן: מכיוון שהוחלט שיש עדיין הצדקה לקיים אותו, אבל צריך להקפיד אולי יותר בהחלטה איפה הועדה הזאת תוקם ואיפה לא.

אילת פישמן: אבל למה באמת הוועדה הזאת הוגדרה כוועדת חובה ולמה היא ועדה נבחרת, אני חושבת שהחברים יסבירו יותר טוב ממני.

אילת פישמן: יש הערה טכנית גלעד שלא הספקתי להגיד לך בסוף לגבי סעיף התחילה לצו המועצות המקומיות אל"ף.

אילת פישמן: יש אם אני לא טועה כ-20 מועצות מקומיות שיש בהן ועדות חקלאיות, האם בדקנו שכולן בצו א', או שאולי כדאי להפנות אותו גם לצו ב'?

שי חרמש: מה זה אל"ף, מה זה בי"ת?

אילת פישמן: זה שני צווי מועצות מקומיות שבכל אחד יש רשימה אחרת של מועצות מקומיות, אין ביניהן שום שוני.

גלעד ארדן: אנחנו נבדוק את זה.

שי חרמש: אפשר לתאם איתנו, אני מבטיח לך שלא נבקש את זה בתל אביב.

שי חרמש: איילת, בשם החקלאים אני מודיע שלא נדרוש את זה בירושלים, תל אביב, חיפה.

אילת פישמן: אני מודה לך.

אמנון כהן: איפה זה יהיה, איפה יש ועדות כאלה באיזה עיריות?

אילת פישמן: להגיד לך איפה יש נכון לרגע זה אני לא יודעת.

שי חרמש: ראשון לציון, זכרון יעקב.

אבשלום וילן: רעננה.

אמנון כהן: חובה בכל הרשויות?

אמנון כהן: יש מפה?

אילת פישמן: יש רשימה, אני יכולה לתת אותה.

אילת פישמן: נכון לרגע זה יש 34 רשויות מקומיות שיש בהן ועדות חקלאיות, מדובר על המגזר העירוני בלבד, על מועצות אזוריות אנחנו לא מדברים.

אילת פישמן: מבחינת עיריות – אשקלון, הוד השרון, הרצליה, חדרה, כפר סבא, לוד, נהרייה, נס ציונה, עפולה, פתח תקווה, ראשון, רמת השרון, רעננה.

אמנון כהן: איזה חקלאות יש שם ברמת השרון, רעננה?

אילת פישמן: יש כרגע 16 עיריות ועוד 18 מועצות מקומיות.

אמנון כהן: חבר הכנסת שי חרמש, בבקשה.

אמנון כהן: בשביל מה צריך את זה בכלל?

שי חרמש: זה בעצם קו הגנה אחרון לשמר את המעט חקלאות שנותרה במגזרים עירוניים.

שי חרמש: איילת אמרה כרגע הצו הזה לא חל על מועצות אזוריות כי במועצות האזוריות הוא קיים מתוקף המציאות, בא מעצם ההגדרה שהמועצות האזוריות עיסוקן או השטחים שחיים בתוכם הם שטחים חקלאיים.

שי חרמש: נותרו עדיין מתוקף ההיסטוריה, לא צריך להזכיר שהמושבות זיכרון, נס ציונה, ראשון לציון, הוקמו כיישובים חקלאיים מפרדסים, אני עוד גדלתי בדור שטייל בראשון לציון.

שי חרמש: הלובי החקלאי יארגן סיור לאמנון כהן בפרדסים.

אמנון כהן: לכל חבריי הוועדה, כולל סיור.

שי חרמש: זה בעצם ניסיון להגן על סקטור שהולך ונכחד בתוך המגזר העירוני, אבל עדיין צריך לטפל בעניינים הספציפיים שלו, זה השאלה למה זה לא בחוק העיריות?

אמנון כהן: כהוראת שעה יבוא עכשיו?

אילת פישמן: לא, ממש לא.

שי חרמש: זה הולך ומצטמצם, לא אתן לזה להיעלם.

שי חרמש: אבל מאחר ומדובר בדבר מאוד מקצועי, בדבר מאוד ספציפי שהייתי אומר 95% או 98% או לפעמים 99% מתושבי אותה מועצה מקומית ועירייה וחברי מועצה אין עניין בדבר, אין הבנה בדבר, עוסקים בדברים שמקצועיים לגמרי, אין שם פוליטיקה, אין שם נדל"ן, אין שם עיסקאות שיוצרות כסף, הטיפול מקצועי.

שי חרמש: אם הרשות צריכה לטפל - - -

אמנון כהן: מה תפקידה של הועדה האת?

שי חרמש: הוועדה הזאת צריכה לטפל בצרכים של אותם שטחים חקלאיים, חלקם זה החזקת דרכים חקלאיות, חלקם זה ריסוסים, חלקם זה בעיות ניקוז.

דב אמיתי: שמירה.

שי חרמש: הרכב הועדה כמו שראית פה, הוא מול נבחרים שצריכים להיבחר רק מהחקלאים.

שי חרמש: צריך להבין, למה אני בא ואומר פה איילת שאנחנו מבקשים שבוועדת הבחירה עצמה יהיו חברים ולא משקיפים 2 חקלאים מהסיבה הפשוטה - מי שנבחר הם חקלאיים.

שי חרמש: זאת אומרת זה לא רשימת כל תושבי 300 אלף ראשון לציון, אלא רשימה מצומצמת, של אותם אנשים שאוחזים מיחידת קרקע מינימאלית ועוסקים בחקלאות.

שי חרמש: זאת אומרת, ממילא בוחרים מתוך החקלאים את חברי הועדה של החקלאים.

שי חרמש: אין פה פוליטיקה, אין פה ממון, אין פה נדל"ן, אין פה שום עסקאות.

אמנון כהן: חבל שאין.

שי חרמש: לא, זה כבר היה, לכן רוב השטחים נעלמו.

שי חרמש: בצוות הבחירות מן ההיגיון היות ובוחרים את החקלאים, מן ההגיון שבתוך ועדת הבחירות הזאת יישבו לא משקיפים כחקלאים אלא חברים כחקלאיים.

שי חרמש: מכל מקרה הם לא הרוב, אם מדובר על שניים מתוך חמישה או שבעה, לא הם יכריעו את העניין.

אילת פישמן: כפי שחבר הכנסת שי חרמש יודע, היה דיון מעמיק בנושא הזה.

אילת פישמן: משרד המשפטים התנגד לשלב את החקלאים כחברים בתוך הוועדה, והפשרה שאליה הגענו היתה שהם יהיו משקיפים.

אילת פישמן: אני משאירה את זה לשיקול הוועדה.

דב אמיתי: להזכיר שמשרד הפנים - - -

שי חרמש: זה לא ממעמד הר סיני.

אמנון כהן: חבר הכנסת חרמש, אני הבנתי שזה הגיע להבנות וזה הבשיל.

אמנון כהן: אם יש הבנות מתקדמים, אם אין הבנות לוקחים את ההצעה ונגמר הסיפור, אם אין הבנות, אין הבנות.

אמנון כהן: לכן אם הבנות, אנחנו שולחים אתכם תעשו הבנות.

אמנון כהן: איילת אמרה שהגיעו להבנות, עבדו גם מהר כי היא רצתה כשליחות לעשות את זה.

אמנון כהן: בעוד כמה זמן היא צריכה לעזוב את התפקיד, לכן אני גם שמתי את זה בסדר יום יותר מהר כדי לסיים את זה.

אמנון כהן: אבל אם אתם אומרים אין הבנות ויש לנו את כל הזמן בעולם, אז נמשיך להתדיין שיהיו הבנות.

אילת פישמן: משפט ברשותכם, למרות דבריי הפתיחה של היושב ראש, אני מודה עליהם מאוד.

אילת פישמן: אני לא יושבת פה כאיילת, אני יושבת פה כנציגת הממשלה.

אילת פישמן: ועמדת הממשלה הקולקטיבית אומרת שנציגי החקלאים יהיו משקיפים בתוך אותו צוות.

אילת פישמן: הרעיון הוא כמובן לשתף את החקלאים בתוך התהליך, לא להדיר אותם מהתהליך, לא לפסול אותם חס וחלילה.

אילת פישמן: ההיגיון מאחורי המעמד של משקיף ולא מעמד של חבר הוא לשמור על הנייטרליות המופלגת של התהליך, כמו שקודם התהליך נוהל על ידי אדם מטעם משרד הפנים שהוא לחלוטין חסר עניין בנושא, ולחלוטין הוא אובייקטיבי.

אילת פישמן: הרעיון יהיה שהתהליך ינוהל על ידי צוות מקצועי של העירייה שהוא חסר עניין בנושא.

שי חרמש: איילת, אם אני אמשיך את זה הלאה, כרגע, בוועדת הבחירות העירונית אסור שנציגי מפלגות יישבו זה אותו לוגיקה, ובבחירות לכנסת, זה אותו לוגיקה.

דוד קוכמן: זה אותו לוגיקה.

סער פאוקר: כמו איילת, גם בשבילי זה הדיון האחרון כאן, כי סיימתי את התפקיד שלי.

אמנון כהן: אל תעשו את זה, שני אנשים מוכשרים.

שי חרמש: אמנון, אתה לא יודע כמה אתה צודק.

שי חרמש: לגבי איילת אני סומך עליך, לגבי סער סמוך עליי.

סער פאוקר: אדוני היושב ראש, איילת דייקה באופן מוחלט באמירה שלה שהצעת החוק הזאת גובשה בתיאום עם נציגי החקלאים.

סער פאוקר: הגענו לנוסח מוסכם מהאות הראשונה עד האות האחרונה, כולל הנושא של צוות הבחירות שהנוסח המקורי של המלצות הצוות היה שיהיו שלושה אנשים, יושב ראש הצוות יהיה עובד עירייה ושני נציגי של החקלאים שהיו חבריי צוות.

סער פאוקר: לאחר מכן, אחרי שההמלצות נחתמו, אחר שגם חבר הכנסת חרמש הגיש הצעת חוק על בסיס אותן המלצות, נמסר לנו שמשרד המשפטים עומד על הרגליים האחוריות ומתנגד.

אמנון כהן: הם לא פה עכשיו.

אמנון כהן: הם לא באו, לא כיבדו את הסיכום.

סער פאוקר: צר לי שהוא איננו, בנו חולה.

אמנון כהן: ברוך השם, במשרד המשפטים יש המון אנשים שם.

אמנון כהן: אתה יודע, המדינה מתנהל על ידי משפטיציה.

אמנון כהן: אגיד לך, ברוך השם אנחנו מייצרים כל שנה המון עורכי דין, צריך להביא להם פרנסה, אבל אנחנו כבר היום מייצרים חוקים שאי אפשר לזוז בלי עורך דין.

אמנון כהן: אנחנו מייצרים עבודה כבר לבאים.

אמנון כהן: אין לי בעיה עם זה, אבל הבעיה שאנחנו תוקעים את הכול.

אמנון כהן: כל אחד מלומד, משכיל, יש לו תיזה משלו, ולא יכול להיות שהוא יעביר חתימה בלי שיגיד איזה משפט שתיים או עשרה.

אמנון כהן: ומה פתאום הוא יסכים, אז הוא צריך להביא תיזה עכשיו.

אורי מקלב: עורכי הדין של הכנסת הם סוג אחר לגמרי, הם מזן אחר לגמרי.

אורי מקלב: הם תמיד עובדים ביחד, בראש אחד.

אמנון כהן: מה אתה אומר עכשיו, זה לא טוב מה שעל השולחן?

סער פאוקר: הייתה ישיבה ב-17 באוגוסט 2011 אצל מנכ"ל משרד הפנים, התכנסו שם כולם וקלעג'י הציע הצעת פשרה שאמרה במקום חברים יהיו משקיפים.

סער פאוקר: אנחנו היינו צריכים לבחור, או להיות במצב שמשרד המשפטים זורק אותנו החוצה, או להסכים לפשרה של קעלג'י, אז בין הרע לבין הרע פחות בחרנו ברע פחות.

דוד קוכמן: היום זה לא מה שהיה סער.

אמנון כהן: אדוני, סליחה, היו שלושה לפי החוק הקודם, הוסיפו שני משקיפים נהיה חמישה, כך זה?

סער פאוקר: כבודו, בהצעת החוק המקורית כפי שהוחלט על ידי הצוות כולו, הסכמה, דובר על שלושה נציגים – יושב ראש עובד עירייה, שני נציגי חקלאים שיהיו חברים.

סער פאוקר: מה שרצה משרד המשפטים, להוציא את החקלאים החוצה לגמרי, לטענתם שאנחנו לא מסכימים איתם כמובן, בינינו זה קשקוש מוחלט מה שהם טוענים, אבל זאת הייתה טענתם.

אמנון כהן: אתה יכול להתווכח איתם?

סער פאוקר: להתווכח אפשר.

סער פאוקר: בכל מקרה הייתה הצעת פשרה של מנכ"ל משרד הפנים, ידידי דודו קוכמן, ייאמר לזכותו, היה עקבי, התנגד לזה מההתחלה, אמר, אנחנו רוצים להיות חברים מלאים.

סער פאוקר: אנחנו, התאחדות האיכרים, אמרנו בין שתי האפשרויות כמובן אנחנו לא רוצים שיזרקו אותנו החוצה, אז אמרנו אנחנו מוכנים להיות משקיפים, אבל ברור שאנחנו מעדיפים להיות חברים מלאים, ואנחנו חושבים שיש לנו זכות להיות חברים מלאים.

סער פאוקר: אין שום סיבה שיגידו שאנחנו צריכים להיות בחוץ.

סער פאוקר: יותר מזה, בינתיים בהצעה הנוכחית יש כבר חמישה חברים, שני עובדי עירייה ויועץ המשפטי של העירייה, אז גם אם נהיה חברים מלאים יש שניים מתוך חמישה לא נהיה רוב.

אורי מקלב: והשניים האחרים מי הם?

אילת פישמן: יש שלושה חברים, שני עובדי עירייה והיועץ המשפטי.

סער פאוקר: גם אם נהיה חברים עכשיו נהיה שניים מתוך חמישה, זה לא סוף העולם.

סער פאוקר: לשיטתי, כמובן שאני מעדיף את ההצעה של חבר הכנסת חרמש.

שי חרמש: אני אומר, זו ועדה ספציפית, זה דבר מזערי וקטן מתוך פעילות השלטון המקומי, ייחודית בהבנת התהליכים שקורים שם.

שי חרמש: הדרת החקלאים מתוך המערכת היא איזה פחד סתום שאין - - -

אמנון כהן: רק בצוות הבחירות זה, בוועדה יש חקלאים.

שי חרמש: ודאי.

שי חרמש: המצב הוא אבסורדי, בוועדה יושבים רק חקלאים, רשימת הבוחרים היא רק חקלאים, ומי שבוחר אותם זה לא חקלאים, מה ההגיון?

שי חרמש: אמנון, בעלי זכות הבחירה זה רק חקלאים.

שי חרמש: הנבחרים לוועדה זה רק חקלאים, ומי שיושב בוועדת הבחירות זה לא חקלאים.

אמנון כהן: ידידי לשעבר אבשלום וילן, מה שלומך?

אמנון כהן: בבקשה.

אמנון כהן: אתה מתגעגע אלינו?

אורי מקלב: אנחנו גם מתגעגעים אליו, זה הדדי.

אמנון כהן: המקום שלך יכול להישאר קבוע שם, תמיד תוכל לבוא להשתתף איתנו, היית חסר לנו בועדות וגם במליאה.

אבשלום וילן: הנושא של הוועדות החקלאיות לכאורה הוא לא בדיוק ברומו של עולם, זה נכון.

אבשלום וילן: מצד שני, בתפקידי הנוכחי, מדי פעם יש פניות באמת שבכל היישובים שהזכרת יש חקלאים מאוד ותיקים, דור רביעי וחמישי לפעמים, ויש המון בעיות ייחודיות.

אבשלום וילן: כאשר זה במועצה אזורית, אז זה ברור לגמרי שדרך חקלאית וריסוסים וכל מיני דברים זה חלק מהווי חיים ומטפלים בזה.

אבשלום וילן: בתוך עיר כמו רעננה, הם אומרים כל פעם בעיות כבישים, של צנרת.

אמנון כהן: מה מחיר המים של חקלאים ברעננה?

אבשלום וילן: בדיוק כמו כל מקום אחר במדינה.

דב אמיתי: חמישה וחצי שקלים לפי ההצעה של רשות המים היום, זה מה שהם רוצים לעשות היום.

אמנון כהן: זה גבוה?

דב אמיתי: לא, נמוך.

אבשלום וילן: מחיר המים לחקלאות אם אתה שואל, הוא לא עובר בדרך כלל את השקל וחצי, תלוי איפה, שקל שישים.

אמנון כהן: למה אתה אומר לי חמישה שקלים?

אמנון כהן: כמה משלמים בסופו של דבר?

שי חרמש: אתה מוכן לקדם את החוק הזה ולאפשר לגפני את החוק של הכספים?

אמנון כהן: ברמה האינפורמטיבית אני רוצה לשאול.

אבשלום וילן: זה במדרגות, אבל זה לא הדיון כרגע.

אבשלום וילן: על מחיר המים יש הסכם מים.

אמנון כהן: שאלתי אם באופקים או בהרצלייה ורעננה זה אותו מחיר לחקלאי?

אבשלום וילן: באופן עקרוני לאותו סוג מים יש אותו מחיר.

אבשלום וילן: בודקים אם בחקלאות משתמשים במי שפדן, זה סוג אחר יותר - - - בבחירות לכנסת יש פה ועדת בחירות מרכזית, יושבים נציגי המפלגות.

אבשלום וילן: פה לא ברור לי ההתעקשות למה מוציאים את נציגי החקלאים מתוך הוועדה.

אבשלום וילן: אמר עו"ד פאוקר שהייתה פשרה, אבל גם היום בהצעה שלהם שניים מתוך החמישה שיישבו שם בוועדה, אני לא רואה עם זה שום בעיה.

אמנון כהן: אתה רוצה שלא יהיו משקיפים אלא חבריי ועדה, על זה אתה מתעקש?

אבשלום וילן: אני בא לסיים את זה היום.

דוד קוכמן: חבר הכנסת כהן, אני חושב שצריך לצרף אותו ללובי החקלאי.

אמנון כהן: אני מגויס בלובי, אני אין לי אינטרסים לכן אני יכול לעשות מה טוב.

דוד קוכמן: רציתי לומר שההסכמה כולה הייתה לגבי ההצעה שהוצעה על ידי משרד הפנים, למעט הנושא של ועדת הבחירות.

דוד קוכמן: בפגישה שהייתה אצל קלעג'י, הוא שאל אותנו מה עמדתנו, לא נתנו לו תשובה בישיבה, וכשיצאנו מהישיבה כל נציגי הארגונים אמרו שאם זה יהיה משקיפים, אנחנו מעדיפים שהחוק יישאר כמו שהוא היה ושלא ישונה בכלל, כי הנושא של שותפות שלא יכולים להוציא אותה, כמו שלא מוציאים מוועדת בחירות של הכנסת את נציגי המפלגות ולא בעירייה את נציגי המפלגות, לא יכולים להוציא את נציגי החקלאים, מה, יביאו חקלאים מחוץ לארץ?

אמנון כהן: מי יבחר אותם?

אבשלום וילן: החקלאים עצמם.

גלעד ארדן: מערכת הבחירות לנציגים לצוות של הבחירות.

שי חרמש: שיושב ראש הוועדה ימנה.

אורי מקלב: אדוני היושב ראש, נכבד מאוד, מוכשר מאוד בוועדת הפנים.

אורי מקלב: בחירות, לא סתם החוק הזה נמצא פה ולא נמצא בחוקה ומשפט.

אורי מקלב: חוקים שנמצאים במהותם וסמכותם המקצועית שלהם, אז זה מגיע לועדת חוקה ומשפט, אבל לכאן מגיע כל נושא הבחירות, אלה שמומחים בבחירות, אלה שמנהלים את הבחירות, משרד הפנים המושכל הראשון שלו, הבין שבצורה מקצועית איך שזה מתנהל בדברים אחרים בועדות אחרות בבחירות אחרות, הנציגות שגם אם עליה בוחרים היא חברה בתוך ועדת הבחירות, זה דבר הכי אלמנטארי, הכי דמוקרטי שיש עד שנעשה בצורה מקצועית.

אורי מקלב: בא משרד המשפטים אומר שהייתה הסכמה, אני מוכן לקבל שהייתה הסכמה, זו לא הייתה הסכמה.

אמנון כהן: כמו שהאוצר עכשיו לא הביא לי כסף לרש"א....

אורי מקלב: יפה מאוד.

אורי מקלב: מועצות מקומיות, אותן ועדות בחירות המינויים של ועדות אחרות ועדות חקלאיות בתוך המועצות האזוריות, עצם הנציגות של הוועדה - - -

אמנון כהן: אנחנו נענים לבקשות של חבריי כנסת, אנחנו לא עובדים בממשלה, אנחנו לא לוקחים את מה שמבקשת הממשלה כ"ראה וקדש".

סער פאוקר: אני מבין שזה מוסכם, אבל משום מה לא מופיע פה.

סער פאוקר: בסעיף 2(1) נמחקה התוספת לדעת השר, אני מבין שזה מוסכם שמי שקובע איפה תהיה הועדה זה השר לא המועצה.

סער פאוקר: הדבר השני לגבי מועצות מקומיות גם זה מוסכם בינינו לבין משרד הפנים, שההתאמה של הצו לא תהיה אוטומטית, אלא הנושא ייבחן.

גלעד ארדן: בשינויים המחוייבים.

אילת פישמן: אנחנו יכולים לבקש יותר זמן?

גלעד ארדן: כמה?

אילת פישמן: 60 יום.

סער פאוקר: הוסכם שנציגי החקלאים יוזמנו כדי להשתתף בהליך של ההתאמה של הצו.

אמנון כהן: זה ביניכם.

אמנון כהן: מה תציע לנו כבוד היועץ המשפטי של הוועדה?

גלעד ארדן: שני נציגי החקלאים שיהיו חברים בצוות הבחירות הם יהיו שני נציגי החקלאים שימנה ראש הועדה היוצאת, אם הוועדה מוקמת לראשונה, שני נציגי ארגוני החקלאים המייצגים 25% לפחות מהחקלאים בתחום העירייה שימנה ראש העירייה.

אמנון כהן: מי בעד הצעת החוק עם התיקון – פה אחד.

אמנון כהן: ה צ ב ע ה בעד הצעת החוק עם התיקון – רוב נגד – אין נמנעים – אין הצעת החוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 129) (ועדות חקלאיות), התשע"ב-2012 – נתקבלה.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: הצעת החוק אושרה, תעבור למליאת הכנסת ותיכנס לספר החוקים של מדינת ישראל.