ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 1093, 2012-05-21 11:50

משה גפני: הוראות המניות הבנקאיות שבהסדר (הוראת שעה) (השימוש בזכויות ההצבעה בבנק לאומי לישראל בע"מ המוקנות מכוח המניות).

משה גפני: בבקשה, מי מציג?

נטע דורפמן-רביב: אני המשנה ליועץ המשפטי במשרד האוצר.

נטע דורפמן-רביב: בהתאם לחוק המניות הבנקאיות שבהסדר הוקמו ועדות מניות לבנקים שהיו בהסדר.

נטע דורפמן-רביב: הבנקים שהיו בהסדר זה למעשה רוב הבנקים, והיום נשאר לנו רק בנק לאומי.

נטע דורפמן-רביב: לפי החוק, אם פגה כהונה של ועדה יש לשר האוצר שלוש אפשרויות לקבוע מי השתמש בזכויות ההצבעה של המדינה.

נטע דורפמן-רביב: אפשרות אחת שהממשלה תשתמש בזכויות; האפשרות השנייה היא שוועדת מניות תמשיך להיות ועדת מניות לפי חוק המניות הבנקאיות שבהסדר, והאפשרות השלישית היא שהוא יורה לגוף כלשהו להשתמש בזכויות באישור נגיד בנק ישראל.

נטע דורפמן-רביב: במשך השנים היו מספר ועדות מניות לבנק לאומי, כאשר בתיקון האחרון לחוק הבנקאות (רישוי) הוקמה ועדה שכניסתה לתוקף מותנה בכך שלא תהיה ועדה לפי חוק המניות הבנקאיות שבהסדר.

נטע דורפמן-רביב: תוקף הוועדה הקיימת פג ב-24 במרס, וככל שידוע לי הוועדה, לפי חוק הבנקאות כבר התחילה לפעול.

נטע דורפמן-רביב: שר האוצר פנה לוועדה לאשר שימוש בזכויות ההצבעה במניות בנק לאומי, והשימוש ייעשה על-ידי חברת נכסים מ.י., שהיא חברה ממשלתית.

נטע דורפמן-רביב: כל ההוראות עד היום של המניות הבנקאיות שבהסדר נקבע שאם כמות המניות של המדינה יורדת מ-5% הוועדה מפסיקה לפעול וזכויות ה- - - עוברות לנכסים מ.י.

נטע דורפמן-רביב: היום יש לנו קצת יותר מ-6%- -

משה גפני: מי זאת החברה הזאת?

נטע דורפמן-רביב: נכסים מ.י.

נטע דורפמן-רביב: היא חברה ממשלתית – 100% של הממשלה.

משה גפני: כמה חברים יש שם?

נטע דורפמן-רביב: התפקיד שלה הוא לייעץ לממשלה בכל הנוגע למניות שבהסדר ולהחזיק את המניות שבהסדר.

משה גפני: כמה חברים יש שם?

נטע דורפמן-רביב: אין פה נציג של החברה.

נטע דורפמן-רביב: היום היושבת ראש של החברה היא החשבת הכללית.

משה גפני: מי החברים?

נטע דורפמן-רביב: מנכ"ל החברה הוא מנכ"ל חברת ענבל שהיא גם חברה ממשלתית עם 100% מניות ממשלה.

נטע דורפמן-רביב: הוא גם מנכ"ל חברת נכסים מ.י.

נטע דורפמן-רביב: היא יושבת פיזית ליד חברת "ענבל".

משה גפני: מה זה פיזית?

משה גפני: שניהם בדרך בגין?

נטע דורפמן-רביב: שניהם יושבים באיירפורט סיטי, אם זה מעניין.

משה גפני: נכון, הם עברו לשם.

משה גפני: בשביל מה עושים?

משה גפני: זה לא נראה "ישראבלוף"?

נטע דורפמן-רביב: לא - -

משה גפני: הם כולם אנשי האוצר.

נטע דורפמן-רביב: לא.

משה גפני: מה, לא?

משה גפני: מיכל עבאדי היא היושבת ראש, גל הרשקוביץ שם, עודד שריג שם – אז שיישבו באוצר בשביל מה הם צריכים לנסוע לשדה התעופה?

נטע דורפמן-רביב: לחברה ממשלתית יש חובות אחרות ממשלה, זאת המשמעות של חברה ממשלתית.

משה גפני: הם נותנים שם קפה כמו פה?

נטע דורפמן-רביב: לחברה יש חובות בתקנון שלה, איך מותר לה לפעול.

נטע דורפמן-רביב: הפעולות של הדירקטורים צריכים להיות - - - החברה בלבד.

משה גפני: - - - שדה התעופה?

נטע דורפמן-רביב: זאת המשמעות של חברה נפרדת.

נטע דורפמן-רביב: אבל האפשרות הנוספת שהחוק מקנה הוא שהשימוש בזכויות ההצבעה יהיה של הממשלה.

נטע דורפמן-רביב: לא נראה לנו מתאים שממשלת ישראל תחליט מי יהיו הדירקטורים בבנק לאומי.

נטע דורפמן-רביב: חברת נכסים מ.י.

נטע דורפמן-רביב: היא חברה שהתפקיד שלה הוא לייעץ - -

משה גפני: זה לא נראה לך קצת בלוף?

נטע דורפמן-רביב: אני לא חושבת שזה בלוף.

נטע דורפמן-רביב: יש נציגי ציבור בחברה - -

משה גפני: כמה?

נטע דורפמן-רביב: אנחנו נבדוק את זה.

נטע דורפמן-רביב: פשוט הנציגה של נכסים מ.י.

נטע דורפמן-רביב: לא הגיעה לדיון.

משה גפני: אז אפשר לעשות ועדה במשרד האוצר ולהביא נציגי ציבור.

משה גפני: למה צריך חברה?

נטע דורפמן-רביב: יש חברה שהיא כבר קיימת.

משה גפני: מה היא עושה עוד?

נטע דורפמן-רביב: כל הפעילות של החברה הזאת היא סביב המניות הבנקאיות שבהסדר.

נטע דורפמן-רביב: היא מייעצת לממשלה, היא מחזיקה את המניות.

נטע דורפמן-רביב: ייתכן שלא יהיה לה באמת מה לעשות כשנמכור - -

משה גפני: נטע, אין לי בעיה, אני אאשר את זה, בסדר.

משה גפני: אני רוצה שיהיה לי שיעור באזרחות.

משה גפני: היות שלא למדתי בבית הספר שיעור באזרחות אולי תיתני לי שיעור באזרחות.

משה גפני: יושבים שם אנשי משרד האוצר מהחל ועד כלה.

משה גפני: יש שם כמה אנשי ציבור – זה בסדר.

משה גפני: הם עוסקים בנושא המניות הבנקאיות, וכבר אין דיון על אף בנק חוץ מאשר על בנק לאומי, וכשעוד מעט ימכרו אותו גם זה ירד.

משה גפני: יש לי שאלה באזרחות – מה יעשו עם הבניין של החברה?

נטע דורפמן-רביב: לכן לחברה אין בניין נפרד- -

משה גפני: יש לה.

משה גפני: אני הייתי שם.

נטע דורפמן-רביב: יש לה, יש חברת "ענבל".

משה גפני: "ענבל" חוץ מזה.

משה גפני: רואים משם את הים.

משה גפני: היום לא, פעם ראו.

נטע דורפמן-רביב: לחברת "ענבל" ששם יושבת חברת נכסים מ.י.

נטע דורפמן-רביב: יש הרבה מאוד פעילויות עבור הממשלה.

נטע דורפמן-רביב: זאת חברה פעילה, יש בה עובדים - -

משה גפני: למי?

נטע דורפמן-רביב: לחברת "ענבל".

משה גפני: ל"ענבל" אני יודע, זאת חברת הביטוח שהוציאה את החינוך העצמאי מביטוח.

משה גפני: זה היא גם עשתה.

נטע דורפמן-רביב: יש לה עוד כמה דברים, כנראה.

משה גפני: כן, עוד כמה דברים.

משה גפני: את זה היא עשתה עלא-כיפאק.

ציון פיניאן: תוריד את ה-ע' של "ענבל", מה יישאר?

משה גפני: "נבל".

נטע דורפמן-רביב: ייתכן שכאשר האחוזים שהמדינה תמכור את מניותיה בבנק לאומי כנראה לחברת נכסים מ.י.

נטע דורפמן-רביב: לא יהיה עוד מה לעשות - - - שיסגרו את החברה.

משה גפני: טכנית – "ענבל" עברה לשדה התעופה.

משה גפני: היה לה בניין בבית רובינשטיין, נכון?

נטע דורפמן-רביב: אם אתה אומר.

משה גפני: אבל יש להם עוד בניין – גם בדרך בגין.

משה גפני: את יודעת לענות לנו, עדי?

משה גפני: לא הקשבת.

משה גפני: הבנתי.

נטע דורפמן-רביב: ההוראות האלה מחויבות באישור של נגיד בנק ישראל שנתן את אישורו.

משה גפני: מה?

נטע דורפמן-רביב: מכיוון שמעבירים את זכויות ההצבעה לגוף שהוא לא ועדת מניות ולא ממשלה, החוק דרש שיתקבל אישור של נגיד בנק ישראל ושהוא גם ישקול האם זה נכון ומתאים שאותו גוף ייצג את המדינה, ונגיד בנק ישראל נתן אישורו להעברת זכויות ההצבעה לידי נכסים מ.י.

נטע דורפמן-רביב: אנחנו צריכים את אישור הוועדה מכיוון שבחודש יוני, אם אני לא טועה, יתקיים דירקטוריון, ואם לא נקבל את אישור הוועדה יש אחוזים שהמדינה מחזיקה בהם ולא ניתן יהיה להצביע עבור דירקטורים מטעם המדינה.

משה גפני: מה העלית בחכתך?

יובל צלנר: יש תשעה דירקטורים – ארבעה מהמדינה וחמישה נציגי ציבור.

משה גפני: מי בחר אותם?

יובל צלנר: אני מניח שהשר.

נטע דורפמן-רביב: בכל חברה ממשלתית יש שר שאחראי על החברה, והוא זה שבוחר גם את נציגי הציבור.

נטע דורפמן-רביב: החברה הזאת היא חברה - - -

משה גפני: בין תשעת החברים האלה יש גם דרוזים?

מגלי והבה: לא.

נטע דורפמן-רביב: הוא עוד לא בדק.

יובל צלנר: יש בן מיעוטים.

יובל צלנר: אני לא יודע מה העדה שלו בדיוק, אבל יש בן מיעוטים.

משה גפני: בין התשעה?

משה גפני: מיהו בן המיעוטים?

איל קציר: חוסאם בשארה, מיכל עבאדי - -

מגלי והבה: אחיין של עזמי בשארה.

משה גפני: מי עוד?

איל קציר: הרפז מרגלית, גל הרשקוביץ, איילת חייק- -

משה גפני: מי זאת איילת חייק?

איל קציר: נציגת ציבור.

איל קציר: פרידה ישראלי, אירית נגר ועודד שריג.

משה גפני: יש תשעה.

משה גפני: הם אומרים חמישה אנשי ציבור.

יובל צלנר: כרגע יש ארבעה, אחד חסר מנציגי הציבור.

יובל צלנר: הדירקטוריון אמור להיות עם תשעה חברים: ארבעה מהמדינה – עודד, פרידה, מיכל וגל; וחמישה אנשי ציבור שאחד כרגע חסר.

נטע דורפמן-רביב: כמו בהרבה חברות ממשלתיות.

משה גפני: הבנתי.

משה גפני: אין חרדים.

נטע דורפמן-רביב: לא בדקנו.

משה גפני: טוב שיש חרדים במדינה.

משה גפני: יש את מי לתקוף.

משה גפני: נגיד בנק ישראל, אורנה, אתם מאשרים את זה?

אורנה ואגו: אנחנו מאשרים.

ציון פיניאן: הם יאשרו ורביזיה.

מגלי והבה: הם יחליפו, הם ישימו חרדי ודרוזי.

ציון פיניאן: קודם כול להוציא צאצאים של עזמי בשארה.

משה גפני: נטע, יש לך עוד משהו להוסיף?

משה גפני: הוראות המניות הבנקאיות שבהסדר (הוראת שעה) (השימוש בזכויות ההצבעה בבנק לאומי לישראל בע"מ המוקנות מכוח המניות) – מי בעד אישור ההוראות?

משה גפני: ירים את ידו.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד אישור ההוראות – רוב

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: נגד- אין, נמנעים- אין.

משה גפני: ההוראות אושרו.

משה גפני: אני מציע שהיות שחסר נכניס בני מיעוטים.

ציון פיניאן: בני מיעוטים – קו נטוי – חרדים.

ציון פיניאן: אבל יש בני מיעוטים, אין חרדים.

משה גפני: אין חרדים, אין.

ציון פיניאן: מי ממנה את הנציגים?

נטע דורפמן-רביב: שר האוצר ממנה.

נטע דורפמן-רביב: יש ועדה לבדיקת מינויים.

נטע דורפמן-רביב: היא בודקת אם ההרכב מתאים לחוק.

נטע דורפמן-רביב: בחוק היום יש דרישה לייצוג הולם לנשים ולבני מיעוטים כמוגדר בחוק.

משה גפני: אני לא אמרתי, בחוק.

נטע דורפמן-רביב: אני הבנתי.

נטע דורפמן-רביב: היועצת המשפטית שלך לפחות הבינה.

משה גפני: תודה, הישיבה נעולה.