ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 1083, 2012-05-15 12:00

משה גפני: אני עובר לסעיף הבא.

משה גפני: צו מס ערך מוסף (שיעור המס על מלכ"רים ומוסדות כספיים) (תיקון), התשע"ב-2011 וצו מס ערך מוסף (שיעור המס על עסקה ועל יבוא טובין)(תיקון), התשע"ב-2011.

משה גפני: מי מסביר את הצו?

משה גפני: ערן יעקב, בבקשה.

ערן יעקב: שלא תאיימו עלי, אני מתחיל לפחד.

גאלב מג'אדלה: אם אתה לא תתנהג נכון אתה תקבל איום.

יצחק וקנין: ערן, אתה הרי פעם אחת לוקח מע"מ, פעם אחת אתה – לא צריך לדבר על זה.

יצחק וקנין: תאמין לי, העיניים שלנו רואות מספיק.

יצחק וקנין: חכם – עיניו בראשו.

גאלב מג'אדלה: פעם אחת הוא לוקח, פעם שנייה לא מתקזזים אתנו.

גאלב מג'אדלה: נכון, ערן?

ערן יעקב: כן.

גאלב מג'אדלה: אתה רואה?

גאלב מג'אדלה: מכירים את השיטה.

משה גפני: ערן, בבקשה, בקצרה.

ערן יעקב: הצווים שעומדים לפנינו פה הם לעניין צו מס ערך מוסף לגבי טובין ועסקה על יבוא טובין והצו השני הוא לגבי מלכ"רים ומוסדות כספיים.

ערן יעקב: כרגע אנחנו פועלים מתוקף הוראת שעה שמאפשרת גבייה של 16% מע"מ, זה המצב כמו שהוא נכון להיום.

ערן יעקב: אנחנו באים לוועדה על מנת שתאפשר לנו ב-2013 בהתאם להחלטת ממשלה להמשיך עם מע"מ של 16% במקום להפחית אותו כמו שהוא מופיע בתקנות, וזה בהתאם להוראת השעה שתקפה נכון ל-2012.

ערן יעקב: זו בקשתנו כמובן גם לגבי מוסדות כספיים ומלכ"רים שבהם אנחנו לא עושים שינוי.

ערן יעקב: אז לגבי מוסדות כספיים ולגבי שאר יבוא טובין ועסקאות – להשאיר את המע"מ על 16% ולא להפחית אותו ל-15.5%.

שגית אפיק: זה לא "לא להפחית", הוראת הקבע היא שזה אמור להיות אוטומטית 15.5.

יצחק וקנין: אוטומטית זה היה צריך להיות מופחת.

ערן יעקב: זה מה שאני אומר.

ערן יעקב: כמו שאמרתי כרגע, אנחנו פועלים מתוקף הוראת שעה אז אנחנו רוצים פשוט לעגן - - -

שגית אפיק: אתה רוצה להפוך את הוראת השעה להוראת קבע כך שהחל משנת 2013 יהיה 16%?

ערן יעקב: אכן.

משה גפני: כמה כסף זה נותן לאוצר המדינה?

ערן יעקב: 2.2 מיליארד ש"ח.

משה גפני: בבקשה, אבישי.

אבישי ברוורמן: אני ישבתי גם בכיסאך ואני מאוד מעריך את פקידי האוצר אבל אני רוצה להסביר.

אבישי ברוורמן: יש פה משהו יותר חמור כי אין לי ספק שכל ההתנהלות של – ועוד פעם, אני לא הולך לפקידים – של שר האוצר ומדיניות הממשלה בעניין מס הערך המוסף היא זריית חול בעיני הציבור.

אבישי ברוורמן: עוד מעט, הלוא יש כבר רוב של 94, אנחנו נציג את התקציב הבא.

אבישי ברוורמן: והתקציב הבא, אין לי ספק שאנחנו נעלה, במקום 16% נבקש מע"מ של 17%.

אבישי ברוורמן: במקום מתווה שאמרו על פני זמן כשהיה וויכוח, מתווה שהיה ברור שהעומס על מעמד הביניים ועל הקבוצות החלשות הוא כולו בעיקר במיסוי באמצעות מסים עקיפים שהם רגרסיביים והמדיניות הכלכלית אמרה שצריך להחליף את זה במסים על עשירים או מסים ישירים, אנחנו כאן נכנסים למתווה שבו אנחנו נפגע במעמד הביניים ובשכבות החלשות בצורה ברורה כי זו הדרך הקלה ביותר לעשות את המיסוי.

אבישי ברוורמן: זו לא רק ההערה הזאת, אני בא פה למה שיקרה בעתיד.

אבישי ברוורמן: פה אני מדבר על מה שקורה כאן.

אבישי ברוורמן: וכיוון שהתקציב יעבור, גפני, אתך או לא אתך – יש פה 94 איש, אם יצטרכו יחליפו אותך – אני כבר כאן שם הערת אזהרה.

אבישי ברוורמן: אמרו שבישראל יש כלכלה טובה.

אבישי ברוורמן: כלכלה טובה למי?

אבישי ברוורמן: ברגע שהיתה צמיחה בעבר, הצמיחה לא עברה למעמד הבינוני ולשכבות החלשות.

אבישי ברוורמן: זה קרה גם פעם.

אבישי ברוורמן: היה מצב של הגירעון, מר נתניהו היה גם שר אוצר, חתכו, מי נפגע?

אבישי ברוורמן: מעמד הביניים והקבוצות החלשות.

אבישי ברוורמן: עכשיו היתה צמיחה ואנחנו רואים גם שמעמד הביניים והקבוצות החלשות לא נהנו.

אבישי ברוורמן: עקב חריגות גדולות של תקציב הביטחון בעיקר – שאני בטוח שהן עוד לא מדווחות לחלוטין, ששר האוצר אמר שהוא עם היד על הדופק ואין חריגות במשרד הביטחון – אני לא יודע אם החריגות בתקציב הן 12 מיליארד, 20 מיליארד או 40 מיליארד.

אבישי ברוורמן: אני לא יודע מהן החריגות.

אבישי ברוורמן: אין לי מושג, אני לא יודע אם לך יש מושג.

אבישי ברוורמן: ולכן אני בא לנקודה הזו, אם כרגע הפתרון לחריגות התקציביות האלה יהיה העלאת המסים העקיפים, כי ה-16%, ביטול ההפחתה ל-15.5%, היא פאניקה שקורית כרגע של שר האוצר שמבין שיש לו בור, וכהרגלו, שר האוצר את הבור הזה ימלא באמצעות פגיעה במעמד הבינוני ובקבוצות החלשות.

אבישי ברוורמן: בדיוק על זה היתה מחאה חברתית.

אבישי ברוורמן: אני חושב שבמקרה הזה הגיע הזמן להפסיק לשטות במעמד הביניים ובקבוצות החלשות – כן, אני אומר את זה לשר האוצר – כדי להיטיב עם הקבוצות האחרות.

אבישי ברוורמן: ולכן הדבר הזה נראה תמים כרגע אבל זו תחילתו של מהלך שהולך לעלות את כל המסים העקיפים כי זה קל לגבות אותם, זה גם מתאים לפילוסופיה, ולכן אני מתנגד לזה ואני בטוח שהנציג של מפלגת העבודה כשיצביע גם יתנגד לזה.

אבישי ברוורמן: זהו.

משה גפני: יש עוד מישהו שרוצה להתייחס?

משה גפני: אני רוצה להגיד לחברי הוועדה: תראו, זה הגיע אלי - - -

אבישי ברוורמן: הייתי ברור?

משה גפני: כן,כן, היית ברור לגמרי, אני רק רוצה להתייחס לעניין הזה.

משה גפני: תראו, אני יודע מה שהולך לקרות – זאת אומרת, אני יודע את מה שאמרתם, אני יודע בדיוק את הכול, לפי דעתי אף אחד לא יודע בדיוק את הכול – אבל יש פה סיפור שהוא מאוד קשה.

משה גפני: מה הם יעשו בתקציב?

משה גפני: הם יביאו מע"מ על פירות וירקות, הם יפגעו - - -

אבישי ברוורמן: בדיוק, איפה שקל, בחלשים.

משה גפני: אבישי, אני משיב לך.

אבישי ברוורמן: סליחה, כן.

משה גפני: הם ילכו, כמו שאמרת, על מקומות חלשים.

משה גפני: עשיתי את זה אתמול ואני מעדיף לעשות את זה גם היום, המע"מ היה עד 2009 16.5%, הוא ירד – ואני לא בטוח שהיה כדאי בכלל לעשות את זה, זה הרבה כסף – ירד חצי אחוז והחצי אחוז הזה לא השפיע על אף אחד.

משה גפני: הוא לא הוריד את מחירי המזון, אולי, אולי מחירי הדירות, גם לא כל כך בטוח.

משה גפני: אבל ודאי לא את מחירי הדלק, ודאי לא את מחירי החשמל.

משה גפני: החצי אחוז הזה, שאין לו שום השפעה והוא עתיד לקרות רק ב-1 בינואר 2013, וגם הוא לא משתנה, הוא נשאר כמו שהיום, הוא היה 16.5%, הוא 16%.

משה גפני: כשמשרד האוצר יבוא לפה עם התקציב אנחנו, ועדת הכספים, יכולים להגיד לו: נתנו לך עכשיו 2.2 מיליארד שקל, אתה לא יכול לבוא עכשיו ולדרוש מע"מ על פירות וירקות, אתה לא יכול לבוא ולדרוש לפגוע במעמד הביניים או בשכבות החלשות בגלל שנתנו לך.

משה גפני: אתמול נתנו לך 300 מיליון, היום נתנו לך 2.2 מיליארד.

משה גפני: אני כל הזמן מחפש את הדרכים איך להביא כסף לאוצר המדינה ולא לפגוע במעמד הביניים ולא לפגוע בשכבות החלשות, זה לא פוגע.

משה גפני: החצי אחוז הזה, ב-1 בינואר 2013, אף אחד לא ירגיש אותו בגלל שהוא גם לא משתנה מבחינת האחוזים, אבל גם אם הוא היה משתנה הוא לא היה משפיע.

משה גפני: לכן אני מציע לאשר את זה.

אבישי ברוורמן: יש לי הערה פה, גפני, רק אם תרשה לי.

משה גפני: רק רגע, אני רק רוצה לבדוק האם חברי הקואליציה יצביעו בעד עמדת הממשלה.

משה גפני: אני מציע לאשר את זה.

אבישי ברוורמן: הערה אחת שאולי תעזור, הערת הבהרה.

גאלב מג'אדלה: אבל אנחנו לא קואליציה, אנחנו אופוזיציה.

גאלב מג'אדלה: אתה פונה לחברי הקואליציה, חברי הקואליציה זה אתה ווקנין.

אבישי ברוורמן: גפני, אני רוצה לתת הערת הבהרה.

משה גפני: צריך שיהיה אישור, אל תצביעו נגד לפחות.

גאלב מג'אדלה: אני לא אמרתי אם אני מצביע נגד או בעד, אני רק אמרתי לך: אתה פונה אלי, אתה מתבלבל.

משה גפני: אבל אתה קואליציה אתי.

גאלב מג'אדלה: אה, אתך תמיד קואליציה.

אבישי ברוורמן: גפני, אני רוצה לתת לך הערת הבהרה.

משה גפני: כן.

אבישי ברוורמן: את הדברים האלה למדתי לצערי על בשרי גם כיו"ר ועדת הכספים, גם מידידך ועמיתך יעקב ליצמן.

אבישי ברוורמן: קודם כל אני אגיד לך הערה אחת, הסיבה שמחירי המזון גבוהים פה מאוד זה לא החצי אחוז או האחוז, זה בגלל שהריכוזיות פה וחוסר התחרותיות פה הוא אדיר.

אבישי ברוורמן: ולכן אל נערבב שמיטה בהר סיני.

משה גפני: זה נכון, אני מסכים.

אבישי ברוורמן: אבל אני בא להערה שלך, מדוע קשה לי אתה ותבין אותי.

אבישי ברוורמן: לגופו של עניין, אם אני הייתי יודע שאין פה משטר קואליציוני של 94, ומה שאומר כרגע גפני, אנחנו מאשרים כדי שתהיה התוספת של 2.2 מיליארד שקל אבל מכאן ואילך ועדת הכספים של מדינת ישראל הריבונית – שלהבדיל מוועדות כספים במדינות אחרות, הן פה נשלטות לחלוטין על ידי קואליציה – אם לא ישונה יותר המס ערך מוסף אני הייתי אומר "ראה וקדש".

אבישי ברוורמן: מכיוון שאני מכיר את המשחקים, עם כל הכבוד לך, ידידי גפני, של קואליציה, שברגע ששליחי הציבור הנכבדים והאינטליגנטים יקבלו משר האוצר את ההוראה: יש לנו גירעון, אנחנו יוון, אנחנו ספרד, תביא לי 17%.

אבישי ברוורמן: עם כל הכבוד לגפני, גפני יעביר את ה-17%.

אבישי ברוורמן: ולכן אני ממליץ להצביע נגד בתור הערת אזהרה.

משה גפני: אבישי, שאל אותי אתמול עיתונאי חרדי ואני אמרתי לו את האמת ואני אומר את זה בפומבי.

משה גפני: הוא שאל אותי: עכשיו כשיש 94, אתה מפחד שיחליפו אותך ותתחיל להעביר דברים?

אבישי ברוורמן: צ'יק צ'ק.

משה גפני: נמצא פה ערן יעקב.

משה גפני: כמה דברים הממשלה פה שמה על שולחן הוועדה ולא עבר?

משה גפני: אתה רוצה שאני אביא לך את הישיבה?

משה גפני: כמה?

משה גפני: כמה?

משה גפני: לא חשוב.

משה גפני: אני בטבע לא כזה.

משה גפני: כתוצאה מכך שיש 94, יכול להיות 120 חברי כנסת בקואליציה, אם יהיו דברים שהם לפי אמונתי – גם אמונתי הדתית אבל גם אמונתי החברתית – כמו שהיה הסיפור עם המשפחתונים קודם, הם יכולים להדיח אותי.

משה גפני: הם לא צריכים להדיח אותי, אני נותן מכתב התפטרות.

משה גפני: יש דברים שלא יעברו כאן, אני אומר לממשלה.

אבישי ברוורמן: להבדיל מחברי כנסת רבים שמילתם לא שווה שום דבר – ואתה יודע שאחד מחברי הכנסת הבכירים בכנסת, אחרי שנכנסתי לפוליטיקה הסביר לי: אל תאמין לי ולכל האחרים כי כולנו משקרים.

אבישי ברוורמן: יש פה בעיה מי מגלח את הספר אבל כמו שאנחנו רואים לאחרונה הוא אומר אמת בצורה פרדוכסלית.

אבישי ברוורמן: האם אתה מצהיר קבל עם ועולם שאתה מניח ידיך – אני לא אומר את הדבר, באמת – שאתה לא תיתן יותר עם הדבר הזה עובר להעלאת מס ערך מוסף כשאתה מכהן כיושב-ראש ועדת כספים?

משה גפני: לא, לא.

אבישי ברוורמן: זה מה שאמרת.

משה גפני: אני לא יכול להגיד דבר כזה.

אבישי ברוורמן: אז מה אתה אומר?

משה גפני: אני אגיד לך מה אני כן אומר.

משה גפני: אני אומר: הרי יונחו לפנינו הבעיות, יבוא התקציב עם הגירעון שלו, עם יעד הגירעון, ואתה מבין בזה - - -

אבישי ברוורמן: אבל אני כבר אומר לך מה שהולך לקרות.

משה גפני: לא, אני לא יודע שזה מה שהולך לקרות בגלל שגם הם לא יודעים.

משה גפני: אם יונח לפנינו מע"מ על פירות וירקות - - -

אבישי ברוורמן: לא, יהיה מס 17%, הוא שאמרתי, זה הכי קל.

אבישי ברוורמן: הבנת אותי, וקנין?

אבישי ברוורמן: אם יש 17, 18 לא יהיה - - -

משה גפני: אני לא יכול לבחור בין הרע לרע יותר.

משה גפני: אנחנו מקווים שהמצב הכלכלי ישתפר.

גאלב מג'אדלה: אני מציע שתנהג כפי שנהג כבוד הפרופסור כשהיה יושב-ראש ועדת הכספים.

אבישי ברוורמן: אני מתנגד להעלאת מס הכנסה.

אילן גילאון: אל תשלם למפרע כלום, זה פרוטקשן.

משה גפני: רבותי, אתם תצביעו נגד?

אילן גילאון: אני לא הייתי באף ממשלה, אתה לא יכול להרשות לי - - -

משה גפני: אז אתם תצביעו נגד?

משה גפני: אתה יכול להצביע אתנו, חבר הכנסת?

גאלב מג'אדלה: תקשיב, אנחנו לא נעשה פה משחקי מילים.

גאלב מג'אדלה: ואם נצביע היום נגד, בעוד שעה תביא הקואליציה ויצביעו בעד.

גאלב מג'אדלה: מה, עושים צחוק?

אבישי ברוורמן: למה אנחנו אומרים את זה?

אבישי ברוורמן: כי אני אומר לך, ותרשום את זה - - -

יצחק וקנין: אבישי, אני באמת רוצה לעזור בקטע הזה.

יצחק וקנין: אני מסתכל לערן בעיניים, ואני מדבר במלוא הרצינות עכשיו, לפני כן קיימנו דיון פה מאוד חשוב וגם הוא דיבר על מע"מ.

יצחק וקנין: אני אומר, ערן, אנחנו יושבים פה כחברי ועדת כספים מהקבועים שבהם שבאים בכל דיון כמעט, אני מאמין שאנחנו נעביר את זה עכשיו, אבל שיהיה ברור, הנושא הקודם שהיה צריך לרדת מסדר-היום, זה צריך להיות ברור לחלוטין.

יצחק וקנין: פעם שנייה, אני חושב שהדברים צריכים להיעשות בצורה מסודרת כי אחרת אתם תאבדו את האופוזיציה כי האופוזיציה עד היום היתה אחראית בוועדת כספים ואם היא תתחיל להשתולל אנחנו נתחיל להיות באיזו מערבולת שלא נדע לאן נגיע אתה.

יצחק וקנין: לכן אני מציע, אבישי, או שאתם תמנעו ותתנו לנו להעביר את זה, חבל שנעשה - - -

אבישי ברוורמן: תן לי דקה להתייעצות.

משה גפני: בסדר.

אילן גילאון: אני מנוע, אני לא יכול.

אילן גילאון: אני לא אצביע, עקרונית אני אומר, על שום דבר שהוא - - - אני לא אצביע בעד בחיים.

גאלב מג'אדלה: אבישי, עם מי אתה רוצה להתייעץ?

גאלב מג'אדלה: אני חבר הוועדה ואני מצביע.

גאלב מג'אדלה: עם מי אתה רוצה להתייעץ, עם אלוהים?

משה גפני: אבישי, אני בכל צריך להביא את זה לאישור המליאה.

יצחק וקנין: גאלב מג'אדלה, אתה יכול להימנע?

גאלב מג'אדלה: לא, אני מקבל את הצעתו של היושב-ראש.

משה גפני: מאה אחוז, הוא בעד.

גאלב מג'אדלה: אני מקבל את הצעתו של היושב-ראש כי זה רציני.

גאלב מג'אדלה: אני לא עושה עכשיו פוזה, פוזה יש כל הזמן בכנסת, לא חסר פוזות.

גאלב מג'אדלה: אנחנו עכשיו בהתייעצות.

ערן יעקב: כשזה היה על חשבון דברים שכבר ניתנו.

משה גפני: אתה מוסיף לי?

משה גפני: תעשה לי טובה, אולי תירגע?

משה גפני: המשפחתונים, זה מה שסוכם.

ערן יעקב: המשפחתונים, אנחנו לקחנו לתשומת הלב.

גאלב מג'אדלה: סיימנו את ההתייעצות, אתה יכול להתחיל.

משה גפני: אני צריך להביא את זה למליאה בכל מקרה.

משה גפני: מי בעד אישור הצו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד אישור הצו – פה אחד

משה גפני: הצו אושר.

גאלב מג'אדלה: אין נגד ואין נמנעים.

שגית אפיק: יש שני צווים.

שגית אפיק: הצבעת גם על צו מס ערך מוסף וגם על צו מס שכר?

משה גפני: כן.

משה גפני: הצו אושר וזה יובא - - -

גאלב מג'אדלה: ערן, הקשבת ליושב-ראש?

אילן גילאון: רגע, אנחנו שניים הרי נגד.

משה גפני: אנחנו היינו שלושה בעד.

אורי אריאל: שלושה בעד?

משה גפני: הגעת לי עכשיו לתוך כל זה?

משה גפני: רבותי, אני מגיש רביזיה להחלטה.

גאלב מג'אדלה: איזו החלטה?

אורי אריאל: אני גם מגיש רביזיה.

משה גפני: אתה אל תגיש רביזיה, תעשה לי טובה, כל דבר אתה נדחף לי עכשיו?

גאלב מג'אדלה: רגע, איזו החלטה?

משה גפני: על ההחלטה של הצו, אנחנו נבחן - - -

אורי אריאל: אני מגיש רביזיה.

משה גפני: בסדר, אתה רוצה שאני אצביע?

משה גפני: אתה סתם עכשיו מקלקל לי.

אורי אריאל: אתה רוצה להצביע?

אורי אריאל: זו הזכות של כל יושב-ראש.

ערן יעקב: גפני, אני מציע שלא לקשור את זה.

משה גפני: אני לא שואל אותך.

משה גפני: מה שהציע חבר הכנסת וקנין.

משה גפני: אורי, אני מבקש, תעשה לי טובה, תוריד את הרביזיה.

משה גפני: זה מגיע למליאה.

אורי אריאל: אני מבקש שהאוצר יודיע שהוא יניח למטפלות.

יצחק וקנין: נו, הוא הודיע, הוא כן, הוא הודיע.

אורי אריאל: הוא הודיע?

אורי אריאל: אני לא שמעתי, סליחה.

יצחק וקנין: אורי, נו, ברצינות.

יצחק וקנין: אני פניתי אליו.

אורי אריאל: מה אתה מתעצבן?

אורי אריאל: סליחה, אם הוא הודיע שיודיע עוד פעם.

משה גפני: הוא הודיע, הודיע.

משה גפני: זה לא הוא.

אורי אריאל: מי זה "הוא"?

אורי אריאל: מי הודיע?

משה גפני: זה לא הוא, זה דיון אחר היה, עם האוצר.

אורי אריאל: מקודם, נו.

משה גפני: זה לא הוא.

אורי אריאל: אני יודע שזה לא הוא.

משה גפני: אז הודיעו את זה.

אורי אריאל: אי הייתי פה, הוא לא הודיע.

גאלב מג'אדלה: כשנכנסת לחדר.

אורי אריאל: חבר'ה, הייתי בחדר בדיון הזה, הוא לא הודיע.

משה גפני: מה לא הודיע?

אורי אריאל: הבחור, אני לא זוכר את שמו, עם ליאת.

משה גפני: מה הוא לא הודיע?

אורי אריאל: על זה שהם מקבלים את הסיכום שלך.

משה גפני: הם הודיעו, הודיעה תמר אלמוג והודיעה ליאת גרבר שמקבלים את הסיכום.

משה גפני: הודיעו, בפרוטוקול.

גאלב מג'אדלה: וזה מה שיהיה בפועל.

אורי אריאל: גפני, אתה הודעת שאתה מכתיב להם, הם צריכים להסכים.

משה גפני: לא, אמרתי לגבי השומות.

משה גפני: אם יצאו שומות אז אמרתי שאת זה אני מסכם ולוקח על עצמי את האחריות.

אורי אריאל: ומה הם הודיעו?

משה גפני: הם לא הודיעו כלום, לא התייחסו לעניין.

אורי אריאל: הוא אשר אמרתי.

משה גפני: אורי, אתה הרבה זמן פה.

שגית אפיק: הם אומרים שאין שומות.

אורי אריאל: הם אומרים שאין שומות ולכן הם מתווכחים עליהן.

משה גפני: אורי, מה הוויכוח הזה?

משה גפני: יש סיכום.

משה גפני: הם לא רוצים להגיד את זה פה, אני אומר לך שיש סיכום.

אורי אריאל: מה זאת אומרת שהם לא יגידו את זה פה?

משה גפני: אתה יודע מה?

משה גפני: תגיש רביזיה.

משה גפני: אני מגיש רביזיה, אני אגיד לכם מה הרביזיה.

משה גפני: חבר הכנסת וקנין אמר דבר נכון, הנושא של המשפחתונים עולה לנו על העצבים, התנהגות של הממשלה שהיא מתחת לכל ביקורת.

משה גפני: אני רוצה לבחון בשבוע הקרוב, בשבועיים הקרובים, שבאמת המצב הוא כזה.

משה גפני: חשבתי לעצור את הישיבה ולא להביא עכשיו את העניין הזה אבל אמרתי: לא, לנהוג באחריות ולהביא.

משה גפני: בלאו הכי זה רק ב-1 בינואר 2013.

משה גפני: שבוע, שבועיים, לבחון את הדברים שבאמת מבצעים אותם כמו שצריך בגלל שיש פה ריבוי רשויות, יש פה גם את משרד התמ"ת, יש פה גם את רשות המסים, יש גם את אגף התקציבים, ומי כמוך, ערן, יודע שכשיש הרבה משרדים עם הרבה אגפים לפעמים מתחילים ויכוחים.

משה גפני: אני רוצה לוודא שמה שחבר הכנסת וקנין אמר מתבצע.

משה גפני: זה הכול.

משה גפני: תודה רבה, רבותי.