ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 1026, 2012-02-28 11:35

משה גפני: אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2012.

חנן פריצקי: חנן פריצקי, משרד הרווחה.

חנן פריצקי: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים במשרד הרווחה.

חנן פריצקי: להעביר 2.5 מיליון שקלים לטובת הרשות לשיקום האסיר, להגדיל את המועדוניות לאוכלוסיות השיקום ונועדה לעשות שינויים בתוך תקציב המשרד.

חנן פריצקי: השינוי הראשון שאנחנו עורכים השנה, אחרי שנה וחצי מאז חוקק חוק התקציב.

משה גפני: אלה שינויים פנימיים בתוך המשרד.

חנן פריצקי: כן.

משה גפני: תוספת של ארבעה מיליון שקלים לטיפול בעיוור.

חנן פריצקי: אנחנו מגדילים את המועדוניות לעיוורים ולנכים.

חנן פריצקי: מכניסים 2.5 מיליון שקלים לטובת הרשות לשיקום האסיר, כמה שינויים פנימיים בתחום נשים ונערות בתחומים שונים.

פניה קירשנבאום: לא הכול שיקום האסיר.

חנן פריצקי: לא.

חנן פריצקי: אמרתי שינויים פנימיים ובמסגרת זה עשינו כמה וכמה דברים.

חנן פריצקי: מדובר בשינויים פנימיים אחרי שנה וחצי מאז חוקק החוק.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: בעד אישור פנייה מספר 44 – פה אחד הפנייה אושרה

פניה קירשנבאום: אני לא מבינה איך מחברים גם נשים, גם ועדת בחירות, גם שיקום האסיר.

משה גפני: איזו ועדת בחירות?

פניה קירשנבאום: ועדה לתקצב מיליון ו-920 אלפי שקלים לפיקוח ארצי.

משה גפני: לא.

משה גפני: את מערבת.

משה גפני: פנייה מספר 44 היא פנייה פנימית של משרד הרווחה.

פניה קירשנבאום: אני רוצה לקבל פירוט.

משה גפני: בסדר גמור.

משה גפני: פנייה מספר 45 –

רועי כפיר: הפנייה נועדה לתקצב את הנושאים הבאים: 17 מיליון שקלים לסמינרים להכשרת מורים בהתאם להסכם קואליציוני עם הבית היהודי.

רועי כפיר: 3 מיליון שקלים לתנועות הנוער.

רועי כפיר: 6 מיליון שקלים עבור מתנדבים לשנת שירות.

רועי כפיר: כל זה לפי סדרי עדיפויות של משרד החינוך.

רועי כפיר: עוד מיליון שקלים עבור איסוף עדויות ביד ושם.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: בעד אישור פנייה מספר 45 – פה אחד הפנייה אושרה

משה גפני: פניות מספר 46 ו-47 –

מעין נשר: הפנייה נועדה להעביר סך של חמישים מיליון שקלים לתקציב החטיבה להתיישבות.

מעין נשר: התקציב נועד לממן את הפעולות הבאות:

מעין נשר: הוא מתחלק בין המרחבים – 16 מיליון ו-100 אלף שקלים למרחב צפון, 18 מיליון ו-600 אלף למרחב מרכז ו-16 מיליון ו-100 אלף שקלים למרחב דרום לפעילויות החטיבה, לתשתיות התיישבותיות בכל המרחבים, לפעולות חברה וקליטה וסיוע התיישבותי מופנה.

מעין נשר: בנוסף יש שינויים פנימיים בתקציב מטה החטיבה למימון תשתיות התיישבותיות בתוכנית שיקום תשתיות בישוב הכפרי.

אורי אריאל: אתם יכולים להרחיב את זה?

אורי אריאל: להגדיל את הסכום?

ציון פיניאן: בפנייה הבאה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: בעד אישור פניות מספר 46 ו-47 – פה אחד הפניות אושרו

משה גפני: פנייה מספר 54 –

רועי כפיר: הפנייה נועדה להעביר כסף מתקנת השלמת סל הבריאות ליחידות משרד הבריאות ולרכש שירותים ממשרד הבריאות, לאור עיכוב בהעברת השירותים לקופות.

משה גפני: זה על פי החלטת ממשלה?

רועי כפיר: ב-2007 הייתה אמורה להיכנס הרפורמה לבריאות הנפש וכבר בתקציב 2007 בנו לפי זה את התקציב והתקציב בתחילת השנה נמצא בסל הבריאות.

רועי כפיר: אנחנו צריכים להחזיר אותו למשרד עד שתתבצע הרפורמה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: בעד אישור פנייה מספר 54 – פה אחד הפנייה אושרה

משה גפני: פניות מספר 55 ו-56 –

אריאל קטן: אריאל קטן, המשרד לשירותי דת.

אריאל קטן: מדובר כאן על פנייה תקציבית שמשרד האוצר מעביר לנו כספים קואליציוניים.

אריאל קטן: בשנה שעברה המשרד ויתר על עשרים מיליון שקלים הרשאה להתחייב בתמורה לקבל עשרה מיליון שקלים מזומן השנה ועשרה מיליון שקלים בשנה שעברה.

משה גפני: מה זה שייך להסכם קואליציוני?

אריאל קטן: כתוב "בהתאם לסיכום בין המשרדים".

אריאל קטן: סליחה, לא הסכם קואליציוני.

אריאל קטן: המשרד סיכם עם משרד האוצר לוותר על עשרים מיליון שקלים.

אריאל קטן: סליחה.

אריאל קטן: יש כאן מועצות דתיות שנמצאות בתוכניות הבראה והן קיבלו כספים להלוואה ומחזירות את הכסף.

אריאל קטן: יש כאן תוכניות הבראה למועצות דתיות ויש כאן שכר לרבני גוש קטיף שאנחנו נוכל להתחיל לשלם להם.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: בעד אישור פניות מספר 55 ו-56 – פה אחד הפניות אושרו

פניה קירשנבאום: מה עם הפנייה הראשונה?

טמיר כהן: היא לא עולה.

משה גפני: את רוצה שבכל זאת נעלה אותה?

פניה קירשנבאום: לא.

פניה קירשנבאום: אני רוצה לעצור משהו, אבל אין לי מה לעצור.

משה גפני: תודה רבה.

יצחק וקנין: אדוני, לפני שתנעל את הישיבה, אני רוצה לומר משהו.

יצחק וקנין: יש כאן ראש רשות בדיון הקודם.

יצחק וקנין: מתחילת השנה הוא לא העביר שקל אחד למועצה הדתית שלו.

יצחק וקנין: רבותיי, אנחנו הולכים לחזור למצב שהיה בו נמצא את עצמנו בקטסטרופה של מועצות דתיות שלא משלמות שכר לכל העובדים שלהן בבתי העלמין ובכל מה ששייך להן ואחרי הסדר שנעשה, נחזור אחורנית.

יצחק וקנין: אני מתריע על כך מראש.

יצחק וקנין: אני אומר שלפני חג הפסח אתם תמצאו מציאות.

יצחק וקנין: הרי המועצה הדתית היא לא העירייה שיש לה רזרבה.

יצחק וקנין: לה אין.

יצחק וקנין: הכול אצלה מדוד עד השקל האחרון.

יצחק וקנין: אין העברה תקציבית, המועצה הדתית מתה.

יצחק וקנין: זאת מציאות של לפחות כשבעים מועצות דתיות.

יצחק וקנין: אם אנחנו לא מבינים את זה, לא מבינים.

יצחק וקנין: אני מציע ליושב ראש הוועדה לקחת את הטבלה.

יצחק וקנין: יש מחלוקת על הטבלה אבל הדבר הזה לא יכול להיגרר אפילו לא יום אחד כי אם המצב הזה ימשיך, אני אומר לך שאנחנו נוהגים לא באחריות.

יצחק וקנין: דנו כאן מספיק דיונים על כל המצב ואתה בין אלה שהובלת את הדיונים בנושא של המועצות הדתיות על כל הבעיות הקשות שיש להן ואתה מכיר זאת טוב ממני.

יצחק וקנין: אני חושב שזה לא יהיה אחראי לוועדה לעשות את מה שאנחנו עושים.

יצחק וקנין: או שנחליט שזורקים להם את הכול ושיחזרו למה שהם רוצים, העיקר שיהיה שוט כלפי העיריות.

יצחק וקנין: העיריות מצפצפות על המועצות הדתיות ואתה יודע זאת טוב ממני.

יצחק וקנין: זה לא קורה בנושא של חינוך, לא נוהג בנושא של רווחה, אבל אותו פה שמדבר על חינוך ורווחה – לא רואה ממטר את המועצה הדתית.

יצחק וקנין: זאת ההערה שלי.

יצחק וקנין: כל השאר לא מעניין אותי.

משה גפני: אני מבקש להתייחס לזה.

משה גפני: המועצות הדתיות, לא המועצות הדתיות כמו שירותי הדת שזה קרוב ללבי כמו שקרוב לרבים מהחברים כאן.

משה גפני: אני לא אוהב את הצורה הזאת בה המשרד מביא את זה.

משה גפני: בשנה שעברה רצתי אחריהם.

משה גפני: אתה יכול לשאול את מנהל הוועדה ואת היועצת המשפטית של הוועדה.

משה גפני: רצתי אחריהם וביקשתי את הרשימה.

משה גפני: ביקשתי לדעת.

משה גפני: הרי אנחנו מכירים את הרשויות המקומיות.

משה גפני: אנחנו מכירים את אשקלון, מכירים את קריית גת, מכירים את אשדוד.

משה גפני: אנחנו גם קיבלנו פניות וגם אתה קיבלת פניות.

משה גפני: לא טרחו.

משה גפני: הביאו את אמות המידה ב-15 עותקים.

משה גפני: יש לי עותק אחד במשרד בבני ברק, עותק אחד כאן, עותק אחד במזכירות ועותק אחד אצל היועצת המשפטית.

משה גפני: יש הרבה עותקים אבל אפילו לא טבלה אחת כדי שנדע על מה מדובר וכדי שנוכל לדון.

יצחק וקנין: אבל הוא הביא את הטבלה.

יצחק וקנין: אני מסכים אתך.

יצחק וקנין: אמרתי את הדברים לפני שידעתי אם אתה מצביע או לא מצביע.

משה גפני: אני אומר לך שעד לרגע זה לא ראיתי ועכשיו הוא אומר, בסיום הדיון, שיש לו את הרשימה.

משה גפני: לפני כן, הרי היה צריך לקיים את הדיון עוד קודם.

משה גפני: יש בעיה של ירושלים, יש בעיה של הרשויות החלשות, אבל הכי חמור זאת ההתייחסות של משרד האוצר, ההתנהגות החצופה הזאת שהם אומרים כאן בוועדה לפני שנתיים שהם ישוו את כולם.

משה גפני: אני צריך להיגרר אחרי העניין.

משה גפני: עד כאן זה בסדר.

משה גפני: נאשר את זה בסוף.

משה גפני: אני מעריך שנגיע להסכמות על איזה ישובים כן ועל איזה ישובים לא.

משה גפני: נגיע להסכמות.

משה גפני: המנכ"ל אומר שהוא הולך לפרסם.

משה גפני: הוא אומר שאם אני לא מאשר את זה עכשיו, הוא הולך לפרסם.

משה גפני: אתה שמעת פעם מנכ"ל של משרד ממשלתי שמגיע לכאן לוועדה ואומר לי שאם אני לא מאשר לו, הוא הולך לפרסם ברשומות?

משה גפני: הרי אנחנו תיקנו את החוק.

יצחק וקנין: אין לו ברירה.

יצחק וקנין: הוא לא מפרסם את הטבלה הזאת.

יצחק וקנין: אם אתה לא מאשר לו, הוא לא יכול.

משה גפני: לא אמרתי את זה.

שגית אפיק: גם על ה-40-60 הוא לא צריך לפרסם.

משה גפני: הוא לא צריך לפרסם שום דבר.

משה גפני: המציאות הזאת שהוא מביא את זה בתוך כמה ימים, הרי יש לנו עד סוף מרץ זמן לקיים את הדיון גם מול משרד האוצר, גם מול המשרד לשירותי דת כדי לדעת על איזה רשויות מדובר, האם להחזיר כמו בשנה שעברה את אשקלון ואחרים.

משה גפני: אז מה הוא אומר לי?

משה גפני: אתה לא מאשר, הוא יפרסם.

משה גפני: עם כל הכבוד, אני לא הילד שלו והוא לא יאיים עלי ומצדי הוא יכול לא לבוא.

יצחק וקנין: הוא לא מאיים עליך בכלל.

משה גפני: הוא איים עלי ועוד איך.

יצחק וקנין: לא, הוא לא מאיים.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: בסדר, תאמין לי, זה מה שהוא עשה.

משה גפני: אני תיקנתי את החוק ולי איכפת שירותי הדת פי אלף יותר מאשר לו.

משה גפני: אצלו זה ג'וב ואצלי זאת דרך חיים.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.