ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 1022, 2012-02-27 13:05

משה גפני: אנחנו ממשיכים בסדר היום.

משה גפני: על סדר היום הצעת חוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות (תיקון - פעילות מתן ייעוץ השקעות), התשע"א-2011, הצעתם של חברי הכנסת אמנון כהן, פניה קירשנבאום, ציון פיניאן ויצחק וקנין.

משה גפני: אמנון, אתה רוצה להציג את הצעת החוק?

אמנון כהן: אם תגיד לי, אני אציג.

משה גפני: אני אומר לך.

אמנון כהן: להצעת החוק שותפים חברי הכנסת פניה קירשנבאום, ציון פיניאן ויצחק וקנין.

אמנון כהן: אדוני היושב ראש, גיליתי שאזרחי המדינה באים לקבל ייעוץ מיועצים ואז למעשה – גם הבנקים וגם במקומות אחרים – מציעים להם חבילה מסוימת כשבתוך החבילה יש גם דברים שהם לא אחראים עליהם.

אמנון כהן: זאת אומרת, אם אזרח מקבל ייעוץ בתחום מסוים, יש לו קרן השתלמות, אותו פקיד מייעץ לו.

אמנון כהן: כששאלתי את רשות ניירות ערך מי הגוף המפקח האם אותו פקיד נתן עצה נכונה, נאמר לי שזה אגף שוק ההון וכי זה לא קשור אליהם.

אמנון כהן: אגף שוק ההון אומר לי שזאת רשות ניירות ערך.

משה גפני: מה התברר?

משה גפני: מי צודק?

רונן סולומון: שניהם צודקים.

אמנון כהן: הפרדנו את שוק ההון מהבנקים, נתנו לשוק להתנהל ואנחנו מגלים כל פעם עוד ועוד דברים ורואים שהכספים של הציבור נמצאים בכל מיני מקומות ועוברים ידיים אבל אף אחד כבר לא יודע היכן נמצא החיסכון שלו.

אמנון כהן: לא שואלים אותו ומודיעים לו שהכסף עבר מחברה זאת לחברה זאת.

אמנון כהן: ביקשתי מהם לומר מי מטפל, הבנו שאף אחד לא מטפל וכי הנושא נופל בין הכיסאות.

אמנון כהן: שניהם מטפלים אבל אף אחד לא מטפל.

אמנון כהן: כאן באה הצעת החוק כדי לקבוע מי בסוף יטפל ומי ייתן את הייעוץ.

משה גפני: הצעת חוק טובה.

אמנון כהן: באתי לרשות לניירות ערך ושאלתי איך הם מטפלים בזה.

אמנון כהן: אמרו לי שהצבעתי על נקודה חשובה אבל יש להם בדרך עוד כמה דברים לתקן.

אמנון כהן: שאלו אותי אם אני אסכים להם.

אמנון כהן: כל מה שאפשר לתקן לטובת הציבור, אנחנו נסכים לכך ונותנים את הבמה.

משה גפני: רשות לניירות ערך צריכה להגיש חוק שלה.

אמנון כהן: היא מגישה.

אמנון כהן: יש לה חוק אחר שלה.

משה גפני: יש לה הרבה חוקים.

משה גפני: אני כאן עמוס אתם.

אמנון כהן: אדוני, ברשותך, יש כאן כמה סעיפים שהם רעיון שלי ויש כמה דברים שהם ביקשו להוסיף.

אמנון כהן: ביקשתי שהייעוץ המשפטי של הוועדה יתאם את הדברים כי אנחנו הרי עובדים בשיתוף פעולה.

אמנון כהן: אני פניתי לגופים לשבת, לדבר ולעשות התאמות אבל הבנתי שעדיין לא עשו מספיק את ההתאמות.

אמנון כהן: אני ארצה לשמוע את היועצת המשפטית שלנו ושל רשות לניירות ערך כדי שנראה איך אנחנו מתקדמים.

אמנון כהן: אני הייתי מציע שנעביר את הצעת החוק לקריאה ראשונה כפי שהיא אחרי שישבנו וניסחנו.

משה גפני: מי אדוני?

אודי אלוני: כרגע יש לי שני תפקידים.

אודי אלוני: אני מנהל עיתון ליועצי השקעות.

אודי אלוני: אנחנו מקימים עכשיו לשכה ליועצי השקעות וכבר הצטרפו אליה 700 אנשים.

אודי אלוני: אנחנו הקמנו את הלשכה הזאת כי עברו הרבה מאוד חוקים.

משה גפני: תכף אני אתן לך רשות דיבור.

אמנון כהן: אדוני היושב ראש, יש אי התאמות.

אמנון כהן: אני מציע להעביר את הצעת החוק בקריאה ראשונה.

משה גפני: תכף נראה אם זה בשל.

שגית אפיק: שאלה כללית לרשות לניירות ערך.

שגית אפיק: אני מבינה שעיקר ההצעה היא תיקון לגבי פעילות מתן ייעוץ השקעות כללי.

שגית אפיק: אם תוכלי להסביר בדיוק על מי בדיוק אמורות לחול כל ההוראות החדשות האלה, מה המטרה ומה הרציונאל.

משה גפני: אולי תתחילי מהסוף.

משה גפני: אתם תומכים בזה?

משה גפני: אתם רוצים שנצביע היום על זה?

משה גפני: אל תפחדי, תגידי לי את האמת.

משה גפני: אם לא, תגידי לי בארבע עיניים שלא יקשיבו.

משה גפני: להצביע על זה או לא להצביע על זה?

דניאל אילון: תלוי מה משמעותה של ההצבעה.

משה גפני: זאת שאלה שאלתית, חבל על הזמן.

אמנון כהן: הם תמכו בקריאה הטרומית.

משה גפני: אז מה?

משה גפני: אתה יודע שאני לא אעזוב אותך לבד.

דניאל אילון: חבר הכנסת כהן צודק במה שהוא אומר.

אמנון כהן: מה קרה?

אמנון כהן: התחלף היושב ראש והתפיסות השתנו?

משה גפני: אתה הולך להפחיד אותה עכשיו?

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: אתה יושב ומתאם עם משרד ממשלתי מקצועי.

אמנון כהן: ישבתי.

אמנון כהן: על כל סעיף רבנו.

משה גפני: אני עוקב אחרי זה כבר שבועות ארוכים כי אתה מבקש ממני לשים את זה על סדר היום.

משה גפני: כפי שאתה יודע, אני עושה מה שאתה אומר.

משה גפני: התברר לי במהלך כל הדיונים השקטים שיש כאן בעיות של נוסח מאוד חמורות.

אמנון כהן: מתקנים.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: זה לא שהתחלף יושב ראש.

משה גפני: פשוט דניאל רימון קיבלה הרבה כוח.

משה גפני: סתם.

משה גפני: היא מטפלת בעניין באופן רציני והיא לא רוצה לעשות פאשלות.

משה גפני: נכון?

דניאל אילון: נכון.

אמנון כהן: גם אני לא אתן לה לעשות פאשלות.

אמנון כהן: תגידי לי איזה סעיף מפריע לך.

שגית אפיק: דניאל, על מי תחול ההצעה?

דניאל אילון: נכון שאנחנו תמכנו בהצעת החוק לוועדת השרים וגם לקריאה טרומית, אלא שבינתיים הגופים שלא הבינו את לוחות הזמנים ולכן לא הגיבו בקצובי הזמן שאולי היינו מצפים שיגיבו, על אף שזה נמצא באתר הרשות מזה זמן, אני חושבת שהם לא הבינו שזה צפוי לעלות.

דניאל אילון: העובדה היא שלא קיבלנו הערות.

דניאל אילון: עד אתמול בשעה 10 בלילה לא קיבלנו הערות מהגופים, לרבות היום בבוקר.

אמנון כהן: אני חושב שהם ישנים.

דניאל אילון: בסוף אנחנו רוצים להוציא חוק ראוי.

דניאל אילון: אני חושבת שיש אינטרס משותף לכל היושבים כאן שהחוק שיצא הוא ראוי.

דניאל אילון: חלק מההערות שוות מחשבה.

דניאל אילון: אתה שואל אותי האם רצוי היה להעביר קריאה ראשונה.

דניאל אילון: אם המשמעות הקריאה הראשונה היא שניתנת שורה של דברים לפתוח אותם לקראת קריאה שנייה ושלישית, התשובה היא כן.

שגית אפיק: יש הליכי חקיקה.

שגית אפיק: אי אפשר לפרסם הצעת חוק בכחול שתגיד דבר אחד ולקראת הקריאה השנייה והשלישית אנחנו נחליט לתקן את ההצעה.

שגית אפיק: הליך החקיקה לא עובד כך.

אמנון כהן: היא בוודאי מתכוונת לדברים מינוריים.

שגית אפיק: דברים מינוריים הם דברים מינוריים.

שגית אפיק: דברים שהם לא מינוריים, זאת בעיה.

דניאל אילון: לדעת הגופים לא.

משה גפני: לדעתך זה מינורי?

משה גפני: אנחנו נעביר את זה כך ויהיו שינויים מינוריים?

משה גפני: נוסיף רק בסיעתא דשמעייא?

דניאל אילון: אני חושבת שהשינויים הם לא בגדר עניין חדש אבל הם גם לא יכולים להיות ראויים לכינוי מינוריים.

דניאל אילון: הם לא בגדר עניין חדש.

משה גפני: לא דיברנו בכלל על עניין חדש.

דניאל אילון: הסוגיות הן סוגיות שקשורות בטבורה של ההצעה הזאת.

דניאל אילון: יחד עם זאת, להציג אותם כמינוריים, זאת הצגה שאני לא חושבת שאני יכולה לעמוד מאחוריה.

משה גפני: אני רוצה להבהיר לך.

משה גפני: עמדתך בעניין הזה מאוד קריטית.

משה גפני: מאוד.

משה גפני: אמנון כהן הוא בחור טוב.

דניאל אילון: הוא מאוד כועס עלי.

משה גפני: לא, הוא לא כועס עליך.

דניאל אילון: אני לוקחת את כל האשמה עלי.

משה גפני: לא הטלתי עליך אשמה.

משה גפני: הליך החקיקה הוא כזה שמאשרים את זה בקריאה טרומית ועכשיו זה מגיע לדיון לקראת קריאה ראשונה.

משה גפני: אנחנו נוהגים, כל ועדה נוהגת אחרת אבל העיקרון המשפטי של כל הוועדות הוא שכאשר הולכים לקריאה ראשונה לא תמיד החקיקה מושלמת אלא יש דברים שאנחנו משאירים לקריאה השנייה והשלישית.

משה גפני: כמו שהיה בחוק הקודם, אז אמרנו שאנחנו מורידים את הנושא הזה של ה-0.25 אחוז אבל מודיעים שמאפשרים לאמנון כהן לנהל את המשא ומתן עם עודד שריג ואנשיו ולראות האם זאת העלאת דמי הניהול או לא.

משה גפני: אם יתברר שלא, נמשיך את זה לקריאה השנייה והשלישית.

משה גפני: העיקרון, המתווה, ברור.

משה גפני: כאן יש הצעת חוק גדולה והצעת החוק הזאת, אם אנחנו מאשרים אותה כמות שהיא, אני לא הולך לשנות אותה לקריאה השנייה והשלישית, אז אנחנו צריכים להתחיל לקרוא אותה.

משה גפני: המשמעות של העניין היא שכל הצעת החוק הזאת היא שתהיה.

משה גפני: אני לא אתן יד לחקיקה כזאת.

משה גפני: אין מציאות כזאת.

משה גפני: אני היום רוצה להעביר לאמנון כהן את שלושת החוקים שאני חושב שהם חוקים טובים.

משה גפני: שני חוקים כבר הצלחתי להעביר.

משה גפני: אני לא חייב להעביר את השלישי, זה יכול להיות בשבוע הבא.

משה גפני: לי יותר חשוב שתגיעו להסכמה על נוסח ובעצם אנחנו רק נקריא ונצביע, אז תהיה קריאה ראשונה, תהיה קריאה שנייה ושלישית וזה יכול להיעשות עד סוף המושב אם אתם מגיעים לנוסח מוסכם.

משה גפני: אם אתם רוצים ללכת להסתבך, זה לא יגיע לקריאה השנייה והשלישית.

אמנון כהן: נקרא וכל אחד יעיר את הערותיו עליהן נצביע.

משה גפני: בסדר.

שגית אפיק: 1.

שגית אפיק: תיקון סעיף 1 בחוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות, התשנ"ה-1995 (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 1 – (1) אחרי ההגדרה "ייעוץ השקעות" יבוא: ""ייעוץ השקעות כללי" – ייעוץ השקעות שאין בו כדי להיחזות לייעוץ השקעות המתחשב בנתונים של אדם מסוים, ולמעט ייעוץ השקעות הכולל תקשורת בין אישית בין נותן הייעוץ לבין מקבלו".

דניאל אילון: כפי שאמרה נכון היועצת המשפטית לוועדה, הנושא המרכזי שנמצא כאן הוא הסדרה ייעודית למתן שירותי ייעוץ ושיווק כלליים שאינם מכוונים ללקוח מסוים.

דניאל אילון: נכון להיום ההגדרה ייעוץ בחוק הייעוץ היא רחבה מאוד וחובקת כל וסופגת לתוכה גם דברים שהם לא מרגישים שהם נאותים לחוק הזה שהוא במהותו פטרוני ומסדיר יחסים שבין קליינט מסוים לנותן שירות מסוים.

דניאל אילון: יחד עם זאת, העובדה שזה נמצא בתוך ההגדרה "ייעוץ" היוותה פלטפורמה להסדרת האנליסטים כבר היום.

דניאל אילון: לכן מה שנעשה עד עתה זה שכבר ב-2007 גילתה הרשות דעתה שעל אף ששירותי אנליזה לצורך העניין או שירותים מעין אלה, נכנסים תחת ייעוץ ולכן הם נעשים אך ורק על ידי בעלי רישיון, הרי ההסדרה לא לגמרי מתאימה.

דניאל אילון: לכן מה שנעשה זה שפורסמה הודעת NO ACTION שמשמעותה היא שהרשות אינה מתכוונת להפעיל צעדי אכיפה בשל אי קיומם של שורה די ארוכה של הוראות החוק, ולצדה נקבעו הוראות מכוח סעיף 28 לחוק הייעוץ שקבעו שורה ארוכה של דרישות גילוי ביחס לעבודות אנליזה, בעיקר ביחס לניגודי עניינים אשר רובצים על ביצוע עבודות אנליזה.

דניאל אילון: המצב הזה ברור לכל שהוא אינו בריא.

דניאל אילון: לא בריא שרשות את ההסדרה המרכזית שלה עושה בדרך של הוראות והוראות NO ACTION.

דניאל אילון: את הדבר הזה באנו לפתור בהצעה הזאת.

משה גפני: יש מי שמתנגד להגדרה?

שגית אפיק: גם אני לא מבינה מה היחס בינה לבין ההגדרה הכללית.

שרון פרידמן: שמי , אני יועצת משפטית של איגוד חברי הבורסה.

שרון פרידמן: הסיפא של ההגדרה שמתייחסת לתקשורת הבין אישית בין נותן הייעוץ לבין מקבלו היא בעייתית.

שרון פרידמן: אם למשל אנחנו מדברים על ייעוץ כללי שניתן למשל במסגרת כנס, במסגרתו יש תקשורת בין אישית בין מי שמרצה לבין הקהל ששואל שאלות, לכאורה לא חלה ההגדרה של ייעוץ השקעות כללי למרות שמובן לכולם שאין כאן ייעוץ שמתחשב בנתונים אישיים של אותו אדם אלא מדובר באינטראקציה במסגרת ייעוץ כללי שאותו אדם ששואל ומקבל תשובה יודע שהוא לא אמור לראות בזה כייעוץ אישי.

שרון פרידמן: יש סיטואציות שהאינטראקציה הבין אישית לא בהכרח הופכת את זה לייעוץ אישי אלא עדיין אנחנו נשארים בגדר הייעוץ הכללי.

משה גפני: יש לכם עוד השגות על החוק הזה?

שרון פרידמן: כן.

משה גפני: כמה?

שרון פרידמן: מספר לא מועט של השגות.

עודד אופק: עודד אופק, היועץ המשפטי של איגוד מנהלי הקרנות.

עודד אופק: יש לנו הרבה השגות אבל את חלקן אנחנו לא יכולים כרגע לאבחן כי הן בגדר הערות כלליות כמו מה בין ייעוץ השקעות כללי לייעוץ השקעות בכלל או שיווק השקעות כללי ושיווק השקעות בכלל ומתי כשאני נמצא מול קהל אני בשיווק השקעות כללי ומתי אני בשיווק השקעות רגיל.

עודד אופק: צריך להבין שלפי הוראות הגילוי, ניגוד עניינים, מהות העניינים שאני צריך לגלות.

עודד אופק: דרך אגב, במהות זה נועד לקשר בין אישי.

עודד אופק: פשוט לא נוצרו כאן ההבחנות הראויות למצבים אחרים שיש בשוק, שאני עומד באותו כנס וכרגע אני עומד ונתתי שיווק השקעות, אבל לרגע יצאתי לשיווק השקעות שלא מתייחס ללקוח ספציפי ואז השאלה היא האם אני עוצר ואומר, שלום, אני למדתי שמונה שנים, יש לי ניסיון מקצועי עשר שנים ומתחיל לפרט את כל הניסיון שלי, דבר שהוא בכלל לא ישים בחיי המעשה.

עודד אופק: יש תיקונים נוספים לחוק עצמו, למשל המחיקה של אמצעי התקשורת.

עודד אופק: הכול כרוך אחד בשני.

עודד אופק: כלומר, ייעוץ השקעות ושיווק השקעות בכלי התקשורת, כל הדברים כאן לא ישימים בכלי התקשורת.

עודד אופק: לצורך העניין אף אחד לא יסכים לקבל דיסקליימר של עמוד שלם.

עודד אופק: עד שיופיע אדם בתוכנית הטלוויזיה, עד שהוא יסיים את הדיסקליימר יאמר לו המראיין תודה רבה, שמחתי לשמוע את עמדתך ושיהיה לך יום טוב.

עודד אופק: רק הדיסקליימר של ההכשרה, של כל הדברים שיש לו.

עודד אופק: צריך להעמיד בדיוק באיזו נקודה ספציפית זה אמור לחול וכל השאר לסייג שזה לא יחול שם וכרגע זה לא בשל מספיק.

עודד אופק: אי אפשר אפילו להתייחס למקום אלא צריך לעבור על כל ההוראות של חוק הסדרת העיסוק.

אודי אלוני: הקמנו עכשיו לשכה אבל את החוק הזה גילינו ביום חמישי וביום חמישי פרסמנו אותו לציבור היועצים והתחלנו לקבל הערות מהם.

אודי אלוני: הלשכה הזאת מיועדת לכ-15 אלף אנשים שעוסקים כאן בשוק ההון שהרבה מאוד חוקים מאלה שעברו היום לא נתנו את דעתם על העובדים שעובדים בעסקים האלה.

אודי אלוני: אני חושב שהם הולכים להיפגע מאוד אבל כנראה שלא הצלחנו לעצור חלק מהדברים וכנראה שיהיו כאן פיטורים די גדולים בתעשייה הזאת.

משה גפני: באמת?

אודי אלוני: כן.

אודי אלוני: אני חושב שכן.

אודי אלוני: אני חושב שיהיו כאן פיטורים.

אודי אלוני: אני חושב שיהיה כאן מצב לא טוב.

אודי אלוני: גם החוק הזה עכשיו מכניס קבוצה ענקית של אנשים שאין להם רישיון, שלא למדו את כל חוק הייעוץ והם הופכים להיות יועצים כלליים.

אמנון כהן: הוא לא ייתן ייעוץ אם הוא לא למד.

משה גפני: חוץ מהחוק הזה, איפה עוד יהיו פיטורי עובדים?

אודי אלוני: בתעשיית שוק ההון.

משה גפני: אמרת גם החוק הזה, אבל מה עוד?

משה גפני: בגלל מה עוד?

אודי אלוני: בגלל החוק הקודם שעבר כאן על הורדת דמי ניהול.

משה גפני: התקנות של הפחתת דמי הניהול.

אודי אלוני: בדיוק.

אודי אלוני: לא התכוונתי לחוק האחרון שעבר.

משה גפני: החוק האחרון של אמנון כהן היה בסדר.

אודי אלוני: היה בסדר גמור.

משה גפני: גם הקודם היה בסדר.

אודי אלוני: הקודם היה פחות בסדר.

משה גפני: התקנות של דמי הניהול.

אודי אלוני: כן.

משה גפני: אתה בטוח שזה יגרום לפיטורים?

אודי אלוני: כן, אני בטוח שזה יתרום לפגיעה משמעותית בעובדים.

אודי אלוני: אני חושב שיש הרבה מאוד עובדים, 15 אלף עובדים, שהם לא מרוויחים שכר עתק אלא מרוויחים שכר אולי מעט יותר מהממוצע, אבל אנחנו נוריד אותם לממוצע.

אודי אלוני: זה בסדר.

משה גפני: אבל אז הם גם לא ישלמו על הפנסיה שלהם ועל קופות הגמל שלהם דמי ניהול גבוהים.

אודי אלוני: נכון.

אודי אלוני: גם היום הם לא משלמים דמי ניהול גבוהים.

משה גפני: בגלל שהם עובדים בקופות הגמל?

אודי אלוני: לא, בגלל שהייעוץ שהם נותנים הוא ייעוץ טוב.

אודי אלוני: אתה צריך להבחין בין יועצי השקעות לבין משווקי השקעות.

אודי אלוני: יועצי השקעות הם אובייקטיבים והם נותנים ייעוץ אובייקטיבי.

אודי אלוני: יש יועצי השקעות כאלה שהם אובייקטיביים.

אודי אלוני: אנחנו רוצים להרחיב את הנושא הזה של ייעוץ אובייקטיבי על חשבון ייעוץ לא אובייקטיבי, אבל מה שהחוק הזה עושה הוא בעצם מאפשר להרבה מאוד אנשים לתת ייעוץ כללי ובמקום שיפנו ליועץ השקעות ישיר, פשוט יפנו ליועץ השקעות כללי.

אודי אלוני: יהיה דבר כזה שייקרא יועץ השקעות כללי והוא יתחיל לפזר המלצות לקנות ולמכור.

אודי אלוני: זה בעצם מבטל את ייעוץ ההשקעות האישי.

אודי אלוני: בעצם יכולים לבוא גופים ולשאול למה הם צריכים יועצי השקעות, ניתן רק ייעוץ כללי, תיקנו טבע, תיקנו דולר, זה הכול ולא רוצים להיכנס לתיק האישי בכלל.

משה גפני: תודה.

משה גפני: עורכת הדין דניאל רימון, אני מבקש שתנסו במשך שבוע להגיע להסכמה על הנוסח.

משה גפני: שבוע-עשרה ימים, תנסו להגיע להסכמה.

משה גפני: תנסו לקחת בחשבון גם את הנושא של הגופים.

משה גפני: אין לי כוח להתמודד כל הזמן.

משה גפני: יושב מולי רונן סולומון וכל הזמן מסתכל עלי בעין לא טובה.

רונן סולומון: אני רק מסתכל.

רונן סולומון: אני עוד לא דיברתי.

משה גפני: צריך לשחרר אותי קצת מהלחץ הזה.

משה גפני: הוא לא יצביע בשבילי בפריימריס.

משה גפני: אני מדבר ברצינות, אי אפשר כל הזמן להקשות ולהקשות ולהגיע לכאן עכשיו להכרעות.

משה גפני: יש דברים שאין ברירה.

משה גפני: בדמי הניהול היה צריך להגיע להכרעה.

משה גפני: זה היה חד משמעי, זה נושא ציבורי ממדרגה ראשונה עם אי הנעימות שכרוכה בעניין, עם הטענות שחלקן נכונות של הגופים.

משה גפני: זה מה שהוועדה הייתה צריכה לעשות אבל זה לא המקרה.

משה גפני: זה מקרה שצריך להגיע בו להסכמות ואפשר.

משה גפני: אני הבנתי ממך שאפשר.

דניאל אילון: אפשר לנסות להגיע להסכמות.

משה גפני: לא, צריך להגיע.

משה גפני: לנסות, זה עכשיו.

משה גפני: תוך כמה ימים אפשר להגיע להסכמות.

דניאל אילון: קשה לי להאמין שבסוגיית קרנות ההשתלמות תהיה כאן תמימות דעים.

דניאל אילון: אפילו בקרב הבנקים אין תמימות דעים ולכן אתה לא רואה כאן את איגוד הבנקים.

דניאל אילון: אפשר יהיה לצמצם את הגזרה.

משה גפני: אל תורידי לי עכשיו את האופטימיות.

משה גפני: אני מבקש להגיע להסכמות.

אמנון כהן: לא כל הבנקים עוסקים בזה.

משה גפני: אפשר להגיע להסכמות.

משה גפני: זה לא קריטי.

משה גפני: אפשר להגיע להסכמות.

משה גפני: צריך יצירתיות, גמישות ואורך רוח.

דניאל אילון: בסדר.

משה גפני: אנחנו נמשיך את הדיון בנושא הזה.

אמנון כהן: אדוני, לוח זמנים.

משה גפני: עשרה ימים.

אמנון כהן: טמיר, תקבע דיון לעוד עשרה ימים.

משה גפני: דניאל, תביאי לכאן נוסח מוקדם.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.