ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 249, 2012-02-29 09:00

הצעות חוק: הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (תנאי כליאה הולמים), התשס"ט-2009 (פ/684/18) 2.

הצעות חוק: הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (מס' 43) (תנאי מאסר), התשע"ב-2012 (מ/650)

יריב לוין: בוקר טוב.

יריב לוין: אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת.

יריב לוין: הנושא הראשון על סדר-היום הוא בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה למיזוג הצעות חוק: הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (תנאי כליאה הולמים), התשס"ט-2009 (פ/684/18), והצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (מס' 43) (תנאי מאסר), התשע"ב-2012 (מ/650).

יריב לוין: ועדת הפנים החליטה לבקש את מיזוג שתי ההצעות האלה, שמטבע הדברים עוסקות באותה סוגיה ובאותו נושא, ואני מציע לאשר את הבקשה הזאת.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: בעד – 1, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

דב חנין: אני לא מצביע.

יריב לוין: לא, אתה לא יכול להצביע.

יריב לוין: ב.

יריב לוין: בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה למיזוג הצעות חוק: 1.

יריב לוין: הצעת חוק קביעת הזמן (תיקון – מועד סיום שעון קיץ), התשע"א-2010 (פ/2775/18), של חברת הכנסת רונית תירוש; 2.

יריב לוין: הצעת חוק קביעת הזמן (תיקון – הארכת שעון הקיץ), התשע"א-2011 (פ/2836/18), של חברי הכנסת: דליה איציק, זבולון אורלב, ציפי חוטובלי, יוחנן פלסנר וקבוצת חברי הכנסת; 3.

יריב לוין: הצעת חוק קביעת הזמן (תיקון מס' 2), התשע"א-2011 (מ/602), מטעם הממשלה

יריב לוין: הסעיף השני הוא בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה למיזוג הצעות חוק: הצעת חוק קביעת הזמן (תיקון – מועד סיום שעון קיץ), התשע"א-2010 (פ/2775/18), של חברת הכנסת רונית תירוש; הצעת חוק קביעת הזמן (תיקון – הארכת שעון הקיץ), התשע"א-2011 (פ/2836/18), של חברי הכנסת: דליה איציק, זבולון אורלב, ציפי חוטובלי, יוחנן פלסנר וקבוצת חברי הכנסת; והצעת חוק קביעת הזמן (תיקון מס' 2), התשע"א-2011 (מ/602), מטעם הממשלה.

יריב לוין: מבקש יושב-ראש ועדת הפנים לאשר את מיזוגן של הצעות החוק האמורות כדי להכין אותן כמקשה אחת לקריאה השנייה והשלישית.

יריב לוין: כולן עוסקות באותו נושא, נדמה לי שמן הדין להיעתר לבקשתו, וכך יהיה נכון לעשות.

יריב לוין: הצבעה.

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין בקשת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה למיזוג הצעת חוק קביעת הזמן (תיקון – מועד סיום שעון קיץ), התשע"א-2010; הצעת חוק קביעת הזמן (תיקון – הארכת שעון הקיץ), התשע"א-2011; והצעת חוק קביעת הזמן (תיקון מס' 2), התשע"א-2011, מטעם הממשלה, נתקבלה.

יריב לוין: 1 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: הנושא השלישי – חילופי אישים בוועדה המשותפת של ועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת הכלכלה לדיון בהצעת חוק התכנון והבניה, התשע"א-2010 (מ/499).

יריב לוין: קיבלתי את בקשתו של חבר הכנסת נחמן שי, ממלא-מקום יושב-ראש סיעת קדימה, אשר מבקש לבצע חילוף בוועדה המשותפת באופן שחבר הכנסת נחמן שי יכהן כחבר קבוע בוועדה במקומו של חבר הכנסת רוברט טיבייב, וזאת כנציג של סיעת קדימה מטעם ועדת הכלכלה.

יריב לוין: אני סבור שיהיה נכון להיעתר לבקשה הזו שנעשית בתוך מסגרת סיעת קדימה.

יריב לוין: מי בעד הבקשה?

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: פה אחד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: גם הבקשה הזאת אושרה.

יריב לוין: 1.

יריב לוין: הצעת חוק המחשבים (תיקון – הגדרת מחשב), התשע"ב-2011, הצעת חברת הכנסת רוחמה אברהם-בלילא (פ/3663/18)

יריב לוין: הנושא הבא: קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק ובהצעות לסדר-היום.

יריב לוין: ההצעה הראשונה, הצעת חוק המחשבים (תיקון – הגדרת מחשב), התשע"ב-2011, הצעת חברת הכנסת רוחמה אברהם-בלילא (פ/3663/18).

יריב לוין: ההמלצה של הלשכה המשפטית היתה להעביר לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

יריב לוין: יושבת-ראש ועדת המדע והטכנולוגיה, חברת הכנסת תירוש, ביקשה להעביר את ההצעה אליה.

יריב לוין: באתי בדברים וניסיתי להגיע לאיזשהו הסדר עם יושב-ראש ועדת החוקה, אבל בסופו של דבר הוא פנה אלי במכתב והדגיש בפניי את הצורך להעביר את הנושא לוועדה שלו בגלל ההיבטים השונים שקיימים בחוק הזה ונוגעים לתחום סמכותו.

יריב לוין: חברת הכנסת אברהם-בלילא מעדיפה להעביר את זה גם היא לוועדת המדע, אבל נדמה לי שבנסיבות האלה ונוכח המלצת הלשכה המשפטית, אין אלא להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט, וכך אני מציע.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: בעד – 1, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: הצעה לסדר-היום בנושא: "הקריטריונים החדשים לדיור בר השגה של משרד השיכון", הצעת חברי הכנסת: נחמן שי, אמנון כהן, אבישי ברוורמן ומירי רגב

יריב לוין: הצעה לסדר-היום בנושא: "הקריטריונים החדשים לדיור בר השגה של משרד השיכון", הצעת חברי הכנסת: נחמן שי, אמנון כהן, אבישי ברוורמן ומירי רגב.

יריב לוין: נשמעו הצעות להעביר לוועדת הפנים והגנת הסביבה או לוועדת הכלכלה או לוועדה הכספים.

יריב לוין: אני מציע שההצעה לסדר-היום הזאת תעבור לוועדה המשותפת לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת הכלכלה, שדנה בנושא חוק התכנון והבנייה.

יריב לוין: אני מבין גם, חבר הכנסת חנין, שהנושא של דיור בר השגה משתלב שם בתוך התהליך הזה ממילא, וכך אנחנו גם נייצר העברה לשתי הוועדות הרלוונטיות בגוף משותף, אני חושב שזה יהיה הנכון ביותר.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: 1 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: 3.

יריב לוין: הצעה לסדר-היום בנושא: "המחסור החמור בעובדים סיעודיים בעידן המסתננים", הצעת חבר הכנסת ישראל אייכלר

יריב לוין: ההצעה השלישית היא הצעה לסדר-היום של חבר הכנסת ישראל אייכלר, בנושא: "המחסור החמור בעובדים סיעודיים בעידן המסתננים".

יריב לוין: היתה הצעה להעביר את ההצעה לוועדה לבחינת בעיית העובדים הזרים, לוועדת העבודה הרווחה והבריאות או לוועדת הפנים והגנת הסביבה.

יריב לוין: מוועדת הפנים והגנת הסביבה ביקשו שהנושא יעבור אליהם, וכך גם הוועדה לבחינת בעיות העובדים הזרים.

יריב לוין: דחיתי את הדיון בנושא הזה כמה פעמים על מנת לאפשר לראשי הוועדות להגיע ביניהם לאיזושהי הידברות.

יריב לוין: אני מבין שהעניין לא צלח.

יריב לוין: המציע, חבר הכנסת אייכלר, מבקש שהנושא יעבור לוועדת הפנים והגנת הסביבה, ולכן אני חושב שבמצב הזה נעביר את זה לשם, למרות שאני מוכרח לומר שהיה דיון בסוגיה אחרת ובהצעה אחרת של חבר הכנסת אייכלר שהעברתי, ושם הצלחתי להגיע להסכמה, להעביר את זה לוועדה לבחינת מעמדם של העובדים הזרים.

יריב לוין: לפחות על-פי המסקנות שהונחו על שולחנה של המליאה נדמה לי שנעשתה שם מלאכה טובה ויסודית, אבל אם כך מבקש המציע אני לא רואה מקום שאכפה עליו העברה למקום אחר, כאשר הנושא הוא בסמכותן באופן טבעי של שתי הוועדות.

דב חנין: הוועדה שעוסקת בעובדים זרים היא הוועדה המיוחדת שמתעסקת בנושאים האלה.

דב חנין: היא קיימה דיונים לגבי מחסור בעובדים בתחומים שונים, בין היתר הוועדה קיימה דיון – חבר הכנסת הורוביץ ניהל אותו לדעתי בצורה מאוד יפה – בנושא של מחסור בעובדי בניין.

יריב לוין: כן, אני יודע.

דב חנין: אני אומר: נראה לי לא לעניין.

דב חנין: ועדת הפנים עמוסה לחלוטין.

יריב לוין: חבר הכנסת חנין, יש לי הצעה, אולי אתה תצליח במקום שבו אני נכשלתי.

יריב לוין: בוא תיקח על עצמך לתווך ביניהם.

יריב לוין: לו היה חבר הכנסת אייכלר אומר לי: אני מבקש להעביר את זה לוועדה לבחינת בעיית העובדים הזרים, הייתי מעביר לשם, אבל הוא ביקש בקשה אחרת.

דב חנין: מאה אחוז, אני אנסה.

יריב לוין: אני לא רוצה לכפות עליו, אם כי להערכתי, גם נוכח העומס – בוודאי בוועדת הפנים שעוסקת בנושא התכנון והבנייה – אני חושב שכדאי לו דווקא שהעניין ילך לשם.

דב חנין: בטח.

יריב לוין: לא עלה בידי כל כך לשכנע.

יריב לוין: לא נקיים על כך הצבעה עכשיו, נדחה את ההצבעה בנושא הזה, אבל מצד שני אני גם מחזיק את הנושא הזה מראשית ינואר, ותיכף אביא למצב שכתוצאה מכך יימנע הדיון.

דוד: בואו נשיר את "התקווה", הכול יהיה בסדר...

יריב לוין: אומרת לי אתי שהנושא עוד אפילו מאמצע דצמבר, ותיכף נגיע למצב שיימנע ממנו הדיון.

דב חנין: המחסור ייפתר...

יריב לוין: לא, המחסור לא ייפתר אבל אנחנו נצא לפגרה, יימנע ממנו הדיון, ואני לא רוצה להגיע למצב הזה.

יריב לוין: אני מפקיד בידיך את העניין הזה.

דב חנין: אני אנסה לדבר איתו עוד היום, ואם אני לא מגיע איתו להסכמה, אני אודיע לך.

יריב לוין: מאה אחוז.

יריב לוין: אם כך, הנושא הזה כרגע נדחה.

יריב לוין: ה.

יריב לוין: סדרי הדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה, התש"ע-2010, הנדונה בוועדה המשותפת לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת הכלכלה, ובקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק לפני הקריאה השנייה והשלישית

יריב לוין: מכאן אנחנו עוברים לתוספות על סדר-היום.

יריב לוין: הנושא הראשון בתוספת: סדרי הדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה, התש"ע-2010, הנדונה בוועדה המשותפת לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת הכלכלה, ובקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק לפני הקריאה השנייה והשלישית.

יריב לוין: בעקבות הליך הידברות שנעשה על דעתם גם של ראש הממשלה וגם של יושב-ראש הכנסת, בעיקרו אני מבין התנהל בין חבר הכנסת דב חנין לבין יושב-ראש הקואליציה, חבר הכנסת אלקין - - -

דב חנין: ויושב-ראש ועדת הפנים.

יריב לוין: וכמובן יושב-ראש ועדת הפנים, חבר הכנסת אמנון כהן, שעומד בראש הוועדה המשותפת, אני מבין שעלה בידיכם להגיע להסדר שיבטיח גם דיון מקיף וענייני בוועדה וגם קצת פחות לילות מיותרים ללא שינה, של נאומי סרק במליאה.

דוד: מצוין.

דוד: האם גם על-ידי כך קצת פתחו את הפתח שאפשר להתעסק עם חוקים אחרים?

יריב לוין: כן, זה גם פתר את הבעיה, להשלים הרבה מאוד חוקים שהם תקועים.

דוד: אצל הנסחית.

יריב לוין: מכיוון שהמערכת המקצועית כאן בכנסת עסוקה כולה בהתמודדות עם החוק המורכב הזה והארוך, אני חושב שהפתרון הזה הוא באמת ענייני ולטובת כולם, ואני מברך אתכם על העובדה שעלה בידיכם להגיע להסדר הזה.

יריב לוין: אנא, חבר הכנסת חנין, תאמר לנו מהו ההסדר.

דב חנין: אני רוצה להציג את ההסדר, ואני אקריא אותו גם למען הפרוטוקול.

דב חנין: ההסדר הזה הוא בעצם סוג של הסכמה בין סיעות הבית בעניין סיום הדיון בחוק התכנון והבנייה.

דב חנין: הוא כולל שלושה חלקים.

ארבל אסטרחן: אישור לפי סדרי דיון מיוחדים.

דב חנין: אני רוצה לשאול אותך בעניין הזה, יש לי קצת ספקות לגבי הדרך הפרוצדורלית אבל אני אשמע את דעתך המשפטית.

דב חנין: בכל מקרה, קיימת הסכמה מהותית בין סיעות הבית לגבי סיום הדיון בחוק התכנון והבנייה, וההסכמה הזאת כוללת שלושה מרכיבים.

ארבל אסטרחן: כן, ראיתי אותה.

דב חנין: המרכיב הראשון עוסק בדיון בהסתייגויות ובהצבעות בוועדה.

דב חנין: החלק הראשון שלו אומר שהמועד האחרון – אני מקריא את כל הדברים כדי שההסכמה הפורמלית תהיה על השולחן והיא תיאמר באופן פורמלי במסגרת של הכנסת – המועד האחרון להגשת ההסתייגויות לחוק יהיה יום ראשון, ה-11 במרס, בשעה 14:00 בצהרים.

דב חנין: ההסתייגויות תוכלנה להיות מועברות בדואר אלקטרוני למזכירות הוועדה, ואולם עותק מודפס הכולל חתימות מקוריות של המסתייגים יוגש גם הוא.

יריב לוין: יוגש עד מתי?

דב חנין: המטרה היא אכן לאפשר לאנשים לעבוד עד יום ראשון.

יריב לוין: אז יוגש תוך כמה ימים אחר כך.

דב חנין: לא, יוגש לפני ההצבעות, הכוונה.

דוד: יש שם פרק חדש, שהוא עניין חדש.

יריב לוין: כמה זמן לפני ההצבעות יהיה צריך להניח את זה?

יריב לוין: תקבע זמן.

יריב לוין: שבוע לפני ההצבעות.

דב חנין: לא, לא.

דב חנין: ההצבעות מתחילות למחרת, זו הבעיה, אבל ברור שצריך להיות עותק מודפס שכולל את החתימות המקוריות.

דב חנין: דיון בהסתייגויות וההצבעות בוועדה יתחילו ביום ב', 12 במרס 2012, בשעה 09:00 בבוקר, והדיון וההצבעות האלה יימשכו עד השעה 18:00 אחר הצהרים, לפני הצבעות האי-אמון.

דב חנין: הדיון יימשך ביום ג', 13 במרס 2012.

יריב לוין: זה כמובן בכפוף להיתר שיינתן מאת יושב-ראש הכנסת לקיום המשך הדיון במקביל למליאה כי זה לא בסמכותנו.

דב חנין: נכון.

דב חנין: הדיון יימשך ביום ג', 13 במרס 2012, בשעה 09:00 בבוקר והוא יימשך עד השעה 24:00 בלילה.

ארבל אסטרחן: זה גם אישורים בכנסת.

דוד: אני נוסע באותו יום לחוץ-לארץ.

דב חנין: הדיון יימשך ביום ג', 13 במרס, בשעה 09:00 בבוקר ויימשך עד השעה 24:00.

דב חנין: ביום ד', 14 במרס 2012, הדיון יתחיל בשעה 08:30 בבוקר ויימשך עד 12:30, ומייד בסיום ההצבעה במליאה על הצעות החוק בקריאה הטרומית, יתחדשו הדיון וההצבעות ויימשכו עד סיום הדיון וההצבעות על כל ההסתייגויות וסעיפי החוק.

דב חנין: כלומר, ביום רביעי יהיה לנו "לילה לבן" שיימשך אולי לתוך יום חמישי, אולי לא.

יריב לוין: בוועדה.

דב חנין: בוועדה, הכול אנחנו מדברים על הוועדה.

דב חנין: הסיכום הזה נעשה על בסיס ההנחה שאכן יושב-ראש הכנסת יאשר לנו את העבודה במקביל, ומרוח הדברים, וכמובן בלי שאני יכול להתחייב בשם היושב-ראש, ההבנה שלנו היא שהדברים אכן יאושרו.

יריב לוין: רק תפנו אליו באמת, שהדבר הזה יהיה מסודר מולו.

דב חנין: ברור.

דב חנין: מייד בסיום הדיון הזה.

דב חנין: הסכמה נוספת היתה לגבי צורת ההצבעות בוועדה.

דב חנין: הצבעות יתקיימו עם סיום הדיונים בהסתייגויות לנושאים השונים, בהתאם לחלקי החוק.

דב חנין: על אף האמור, ההצבעות בחלקים ב', ג', ד' ו-ו' לחוק – שהם החלקים שעוסקים במוסדות תכנון, תוכניות, הליכי תוכניות ופיצויים והיטלי השבחה – יתקיימו לאחר הדיון בהסתייגויות, לפי פרקים.

דב חנין: זאת אומרת, בחלקים האלה מסיימים את הפרק, מצביעים על ההסתייגויות הנוגעות לאותו פרק.

דב חנין: החלק השני של הסיכום עוסק בדיון במליאה.

דב חנין: הדיון במליאה יתחיל ביום ב' הראשון שלאחר סיום פגרת הפסח, מייד לאחר הצבעות האי-אמון, ויימשך עד השעה 24:00 בלילה.

דב חנין: למחרת, יתקיים הדיון במליאה בין השעות 09:00 בבוקר עד 24:00.

דב חנין: ביום ד' יהיה דובר אחרון של האופוזיציה ותשובות של יושב-ראש הוועדה והממשלה, לאחר מכן תתקיימנה הצבעות, ובחלוקת זמן הדיון תינתן שעה לחברי כנסת מטעם הקואליציה.

ארבל אסטרחן: שעה אחת בלבד בכל הדיון?

דב חנין: בכל הדיון.

דוד: יותר מדי.

דוד: הם יכולים להסתפק ב-45 דקות.

ארבל אסטרחן: בלי קשר להסתייגויות.

דב חנין: זה הסיכום.

דב חנין: הסתייגויות, אנחנו מדברים פה על סדרי גודל של מאות רבות של הסתייגויות.

ארבל אסטרחן: גם של הקואליציה.

דב חנין: אנחנו לא יודעים להגיד.

דב חנין: אני לא יודע להגיד כמה הסתייגויות של קואליציה.

ארבל אסטרחן: לכל חברי הכנסת מהקואליציה רק שעה?

דוד: לא, זה לא בעניין של ההסתייגויות.

דב חנין: זה בעניין ההנמקות במליאה.

ארבל אסטרחן: זה כן.

דוד: לא.

דוד: אם יגישו 100 הסתייגויות של חברי קואליציה - -

ארבל אסטרחן: זה מה שאנחנו עושים פה – סדרי דיון מיוחדים.

דוד: - - אתה רוצה להגיד שאני יכול לדבר עליהן רק שעה?

דב חנין: זה הסיכום.

ארבל אסטרחן: לא.

ארבל אסטרחן: כל חברי הקואליציה, כולם ביחד שעה.

דוד: כל חברי הקואליציה שעה?

דב חנין: כל חברי הקואליציה שעה.

דוד: הבנתי.

דוד: יש משמעת קואליציונית בטח לא להגיש הסתייגויות.

דב חנין: לא, אתם יכולים להגיש הסתייגויות כמה שאתם רוצים, ותהיה עליהן הצבעה.

יריב לוין: דב אפילו יכול לסייע לכם בניסוח אם אתם רוצים.

דב חנין: אני מאוד אשמח.

דב חנין: יש לי כמה הסתייגויות, שהאמת היא שהן ממש מתאימות לקואליציה.

דב חנין: דוד, אם אני אתן לך אותן אתה תשתכנע שהן צודקות.

דוד: אתה גם תיתן לי זמן?

דוד: מהזמן שלך.

דב חנין: אם אתה מעביר אותן, אני נותן לך זמן.

דב חנין: נקודה אחרונה אומרת שההסכמות הללו תובאנה בפני ועדת הכנסת, וכדי לאפשר את תחילת הדיון במליאה מייד עם החזרה מהפגרה, תחליט ועדת הכנסת על פטור מחובת הנחה.

יריב לוין: יש לנו כבר בקשה של הממשלה בעניין הזה.

דב חנין: ולאחר שאנחנו רושמים את ההסכמות בפנינו, אני מבקש גם בשם האופוזיציה, שאנחנו נסכים לפטור מחובת הנחה הזה.

דב חנין: גברתי היועצת המשפטית, אני רוצה לשאול אותך שאלה.

דב חנין: אני לא אוהב את המכשיר של סדרי דיון מיוחדים.

דב חנין: אני חושב שמספיק – מכיוון שיש לנו פה הסכמה של סיעות הבית - שהיא תירשם בפרוטוקול, היא נרשמת בצורה רשמית, אנחנו אמורים לפעול לפי הסכמות שיש בינינו אם אנחנו מכבדים את עצמנו, והשאלה האם אנחנו חייבים - - -

יריב לוין: אני מבין שהסיכום היה שזה יאושר, אבל אני מציע שמה שאנחנו נקבע כאן, שלא יהיה באישור הזה משום תקדים לעניין השימוש בסעיף הזה.

יריב לוין: נסכים שאנחנו משתמשים בזה באופן טכני נוכח העובדה שישנה הסכמה כללית מהסוג הזה, ופשוט רוצים לעגן אותה בהחלטה כי אני מבין שזה היה הסיכום, שהעניין הזה יעוגן בהחלטה מחייבת.

דב חנין: ההסכמה היתה שההסכמות האלה תובאנה בפני ועדת הכנסת.

ארבל אסטרחן: אפשר לחלק, לראות מה מהווה פה ממש סטייה מהוראות מפורשות של התקנון, ואז בעצם זה מחייב החלטה פורמלית, לבין דברים שאפשר בהסכמות.

ארבל אסטרחן: הפטור הוא החלטה, זה ברור, אבל כאן לא מדובר בסדרי דיון מיוחדים.

ארבל אסטרחן: יש את העניינים של הוועדה, זאת אומרת עד מתי מגישים הסתייגויות ומתי יהיו הדיונים בהסתייגויות, והצבעות – זה לא ממש סדרי דיון מיוחדים שוועדת הכנסת נדרשת - - -

יריב לוין: אגיד דבר נוסף.

יריב לוין: אני הרי גם לא מתערב בסדרי העבודה של הוועדות.

דב חנין: לא, אבל פה יש התערבות.

יריב לוין: כן, ולכן אני אומר – המקרה הזה הוא חריג שבחריג, שהגיעו להסדר, רוצים לעגן אותו, הוא לא תקדים לשום דבר.

דב חנין: הוא לא כמקשה אחת.

יריב לוין: כן.

יריב לוין: הוא גם לא תקדים לכלום.

יריב לוין: אין לי סמכות מהיום להתחיל להורות ליושב-ראש ועדת הפנים מתי הוא מצביע על הסתייגויות ואיך הוא מצביע עליהן, זה ברור לחלוטין, ואני מוכן שזה יהיה גם חלק מההחלטה.

יריב לוין: כלומר, ועדת הכנסת תקבע שהיא מאשרת את ההסדר הזה נוכח ההסכמות, מבלי שיהיה בכך תקדים – לא לעניין הנושאים שבהם ההסדר הזה עוסק ולא לעניין ההתערבות של הוועדה, לא בעבודתן של ועדות ולא בשימוש בסעיף כזה או אחר מסמכויותיה בתקנון לעניין הזה.

ארבל אסטרחן: קודם כול, ההצעה הזאת היא באמת חריגה ושונה מאוד מכל הצעה אחרת.

יריב לוין: כן, אבל אני חושב שזה יהיה הכי נכון.

ארבל אסטרחן: אפשר לומר גם שזה לא תקדים, אבל אני חושבת שזה בהחלט יכול להיות מקרה שבו אפשר לקבוע סדרי דיון מיוחדים לאור ההיקפים העצומים.

יריב לוין: זה בסדר, לא צריך את זה.

יריב לוין: אני לא רוצה להיכנס עכשיו לשאלה מתי קובעים, מתי לא קובעים; אם אפשר להשתמש, אי-אפשר להשתמש, אנחנו מסכימים לגמרי.

דב חנין: אנחנו מסכימים שזו החלטה יוצאת דופן שאין בה כדי להוות תקדים.

יריב לוין: החלטה יוצאת דופן, שאין בה כדי להשליך לא לכאן ולא לכאן, היא לא תקדים והיא גם בשום אופן לא הסכמה גם של ועדת הכנסת שהיא מתערבת ויש לה סמכות להתערב או יכולה להתערב בניהול העניינים הפנימיים של ועדה כזו או אחרת, אלא נוכח העובדה שיש הסכמה כזאת ורוצים לעגן אותה כאן, אנחנו הפורום שצריך לקבל את ההחלטה הזאת, שאלמלא ההסכמה הזאת אין שום ביטחון שבכלל יכולנו לדון בהסדרים האלה, לא כל שכן לאשר אותם ולחייב אותם, וגם אין ביטחון שלא, אני רק אומר – אנחנו לא קובעים פה שום תקדים.

ארבל אסטרחן: אפשר לומר שכל מה שקשור לוועדה, הוועדה רושמת בפניה.

יריב לוין: לא, אני לא רוצה.

דב חנין: זה הכול מקשה אחת.

יריב לוין: זה מקשה אחת, אי-אפשר לפרק את זה עכשיו לחלקים.

ארבל אסטרחן: אני רוצה לוודא.

ארבל אסטרחן: במליאה, הנמקת ההסתייגויות ביום ג' כל היום, היא לא בהכרח תהיה קשורה למספר ההסתייגויות שהוגשו.

ארבל אסטרחן: איך תיעשה חלוקת הזמן?

ארבל אסטרחן: בהסדרים אנחנו קובעים תמיד את חלוקת הזמן.

דב חנין: נכון.

דב חנין: כיוון שהקואליציה קיבלה שעה, היא תצטרך לנהל את השעה הזאת, ויתר הזמן הוא של האופוזיציה.

דב חנין: סיעות האופוזיציה יצטרכו להגיע להסכמה ביניהן, כשעוד לא נכנסנו לפרטים האלה.

דב חנין: זה לא צריך להיות עניינו של יושב-ראש הקואליציה.

יריב לוין: בסדר, אבל זה לא חשוב.

יריב לוין: זה לא רלוונטי.

ארבל אסטרחן: אבל זה חלק מהעניין.

ארבל אסטרחן: זה ברור שזה לא יהיה בהתאם למספר ההסתייגויות שהוגשו, זמן הדיבור.

יריב לוין: לא, מה אכפת לי איך הם מחלקים.

דב חנין: זה יהיה לפי מה שסיעות האופוזיציה יגיעו להסכמה ביניהן.

דב חנין: יכול להיות שזה יהיה קורלטיבי למספר ההסתייגויות, יכול להיות שלא.

דב חנין: זו המסגרת, בתוכה הם יצטרכו להסתדר.

יריב לוין: הם באים ואומרים – קחו אותנו, אנחנו מקשה אחת.

יריב לוין: אנחנו מסכימים – מה נעשה בינינו, אנחנו כבר נסתדר.

יריב לוין: גם אם נסכים ונחליף בדרך, זה לא ענייננו.

יריב לוין: אני מציע לאשר את ההסדר הזה.

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: בעד – 1, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה, התש"ע-2010, לפי סעיף 88 לתקנון הכנסת, לפני הקריאה השנייה והשלישית

יריב לוין: עכשיו אנחנו נאשר, במסגרת וכהשלמה להסדר – ושוב, אף מבלי שבעניין הזה יהיה כדי איזשהו תקדים, שהרי אין חולק שהחוק הזה שנדון כבר שנתיים, אם יידון שבוע קודם או שבוע אחר כך, מבחינת הפטור מחובת הנחה לא זה המקרה שכנראה יש בו דחיפות שמצדיקה את הפטור, אבל כחלק מההסכם זאת ההסכמה וההבנה.

דב חנין: גם כחלק מההסכם, ואני מבקש שגם הרציונל של העניין הזה יירשם בפרוטוקול.

דב חנין: אנחנו בעצם מאפשרים למערכות הטכניות של הכנסת באמת את המינימום של הזמן, שזה חודש של הפגרה, בלי פסח, לעבוד על התהליך המורכב והמסובך של הכנסת החוק לקריאה שנייה ושלישית – ניסוח וכדומה - והמטרה היא שהדבר הזה באמת ייעשה לאורך הפגרה.

דב חנין: זה באמת חריג מיוחד במינו, וכמובן הממשלה מאוד מעוניינת שהחוק יקודם במהירות המרבית, לכן היא מבקשת שמייד לאחר הפגרה אפשר יהיה לדון בזה, וזה מחייב כרגע פטור מחובת הנחה כדי שכל המערכת הזאת תיכנס לתוקף.

ירדנה מלר-הורוביץ: זאת אומרת שהוא יונח ביום שני הראשון לאחר הפגרה, ולכן הפטור.

יריב לוין: ברור, ויתחיל התהליך במליאה.

יריב לוין: מי בעד בקשת הפטור?

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: 1 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר – שוב, כמשהו שהוא חריג בנסיבות ההסדר האמור וכחלק ממנו.

יריב לוין: אני מודה לחבר הכנסת חנין ולכל העושים במלאכה.

דב חנין: תודה רבה.

דב חנין: ו.

דב חנין: קביעת הוועדה לדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת הנישואין והגירושין (רישום) (אזורי רישום לנישואין של בני זוג), התשע"ב-2011, הצעת חברת הכנסת פניה קירשנבאום

דוד: בשעה 09:00 יש לי ישיבת ועדה ואנשים מחכים לי, ומחכים שם חברי כנסת.

יריב לוין: זה טוב, אני גם רוצה שאתה תסיים דברים אצלך כי אז יתפנה לך זמן.

יריב לוין: רבותי, לבקשתו של יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, שכבר העברנו אליו את חוק המחשבים היום, עוד טרם שהגיע הנה - - -

דוד: כך היה צריך להיות.

דורית ואג: עוד יש את הגנת הפרטיות.

יריב לוין: אנחנו עוברים לקביעת ועדה לדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת הנישואין והגירושין (רישום) (אזורי רישום לנישואין של בני זוג), התשע"ב-2011, הצעת חברת הכנסת פניה קירשנבאום.

יריב לוין: אני מבין שישנו הסדר, על דעת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה, על דעת יושב-ראש ועדת החוקה ועל דעת המציעים, שההצעה הזאת תעבור לוועדת החוקה, חוק ומשפט, וכך אני מציע שנעשה.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין

יריב לוין: 1 בעד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: ז.

יריב לוין: בקשה להעברת הצעת חוק פקודת הנישואין והגירושין (רישום) (אזורי רישום), התש"ע-2009, של חבר הכנסת עתניאל שנלר, מוועדה לוועדה אחרת

יריב לוין: בהתאם לכך, גם בקשה להעברת הצעת חוק פקודת הנישואין והגירושין (רישום) (אזורי רישום), התש"ע-2009, של חבר הכנסת עתניאל שנלר, מוועדה לוועדה אחרת, על-פי נוסח הבקשה המחודש והמתוקן שהונח על שולחננו היום על-ידי יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט, וגם זה כפי שאני מבין בהסכמת יושב-ראש ועדת הפנים והגנת הסביבה.

יריב לוין: לפיכך, על מנת שאפשר יהיה לדון בשתי ההצעות האלה יחד בוועדת החוקה, אנחנו נעביר גם את זה לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

יריב לוין: מ י בעד?

יריב לוין: בעד – 1

יריב לוין: נמנעים – אין הבקשה להעביר את הצעת חוק פקודת הנישואין והגירושין (רישום) (אזורי רישום), התש"ע-2009, לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.

יריב לוין: פה אחד.

יריב לוין: אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: תודה רבה, הישיבה נעולה.