ועדת הכלכלה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 704, 2011-12-27 11:45

כרמל שאמה-הכהן: צהריים טובים, ברוכים הבאים.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הכלכלה.

כרמל שאמה-הכהן: על סדר-היום: צו משק החשמל (דחיית מועדים לפי סעיף 60(ד11) לחוק), התשע"ב-2001, בדבר הרישיונות של חברת החשמל.

כרמל שאמה-הכהן: כן, בבקשה.

עינב סולטן-גוטגליק: להקריא?

כרמל שאמה-הכהן: לא להקריא.

כרמל שאמה-הכהן: מה אתם מבקשים?

עינב סולטן-גוטגליק: אנחנו מבקשים לדחות את המועדים בשני עניינים.

עינב סולטן-גוטגליק: האחד, הרישיונות של חברת החשמל, רישיונות שבלעדיהם היא לא יכולה לפעול.

עינב סולטן-גוטגליק: העניין השני הוא דחיית מועד החלטה של השרים לשאלה אם אפשר - - -

כרמל שאמה-הכהן: אני רואה פה רק סעיף אחד, נכון?

איתי עצמון: לא, מפורטות כמה פסקאות בסעיף 60.

כרמל שאמה-הכהן: אה, אוקיי.

עינב סולטן-גוטגליק: השאלה היא, האם חברה ממשלתית או בת-ממשלתית יכולה להחזיק אמצעי שליטה בחברת הולכה, יחד עם החזקת אמצעי שליטה בחברת ייצור וחלוקה.

עינב סולטן-גוטגליק: ד"ר יהודה ניב, מנהל מינהל החשמל, כאן לידי, ואולי הוא יכול להסביר בדבר הצורך בהארכת המועדים.

כרמל שאמה-הכהן: הצורך בהארכת המועדים ברור.

כרמל שאמה-הכהן: למה אנחנו צריכים כל פעם להאריך את המועדים?

כרמל שאמה-הכהן: הצורך בהארכת מועדים הוא ברור.

כרמל שאמה-הכהן: הגעתם למועד, ואין לכם משהו אחר להגיד.

כרמל שאמה-הכהן: אבל, כמה שנים הסיפור הזה הוא כבר כך?

כרמל שאמה-הכהן: למה לא מקבעים את זה כבר בלי הצורך להאריך?

כרמל שאמה-הכהן: שיהיה קבוע – אין בעיה.

יהודה ניב: שאלה טובה.

כרמל שאמה-הכהן: לא, באמת.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו נגרום לכך עכשיו, נעשה את זה.

כרמל שאמה-הכהן: בואו, חבל.

כרמל שאמה-הכהן: אל תגידי לי כי באמת אין דברים שישנו את דעתי.

כרמל שאמה-הכהן: לא נראה לי שיש לכם מה לומר.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו נאריך את זה, אבל לא בשנה.

כרמל שאמה-הכהן: אתם ביקשתם פה שנה, נכון?

כרמל שאמה-הכהן: נאריך את זה לסוף מרץ.

כרמל שאמה-הכהן: עד סוף מרץ תעשו חוק.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו לא מוכנים יותר להאריך את זה כך כמו חותמת גומי.

כרמל שאמה-הכהן: תביאו חוק.

כרמל שאמה-הכהן: מצידנו, שהממשלה תיתן לכם סמכות מעתה ועד עולם בלי הצורך להאריך.

כרמל שאמה-הכהן: אבל, העניין הזה שאנחנו כל סוף שנה נדרשים לבוא ובעצם ממש מרגישים כמו חותמת גומי, לא מקובל עליי.

יהודה ניב: אני מבין.

יהודה ניב: אני פוחד ששלושה חודשים לא יספיקו לבצע.

כרמל שאמה-הכהן: למה?

יהודה ניב: התהליכים הם תהליכים איטיים, תהליכי חקיקה מלאים.

יהודה ניב: לכן, אם תיתן שלושה חודשים נצטרך להיות פה עוד הפעם עוד שלושה חודשים, וזה יהיה עוד יותר - - -

כרמל שאמה-הכהן: לא, למה?

כרמל שאמה-הכהן: מה הבעיה להאריך את החוק בשלושה חודשים?

יהודה ניב: זה לשנות אותו, ובטוח שזה ייכנס להיקלע לכל מיני - - -

כרמל שאמה-הכהן: שיעשו תיקון לחוק בחקיקה, יתנו לכם חמש שנים, ואז פעם בחמש שנים.

מיכאל מקייה: - - - סעיפים אחרים, יהודה, שהם סעיפים כאלה בחוק שמאריכים, ושניתן סמכות ל- - -

כרמל שאמה-הכהן: זה מצב שהוא כבר לא נעים.

כרמל שאמה-הכהן: שנה שעברה באנו, ואני זוכר בדיוק את התחושה.

יהודה ניב: אני רק פוחד ששלושה חודשים זה לא מספיק.

כרמל שאמה-הכהן: למה?

כרמל שאמה-הכהן: אני לא מבין למה.

כרמל שאמה-הכהן: זה חוק קטן, זה לא חוק מורכב.

כרמל שאמה-הכהן: זה חוק של שתי שורות.

כרמל שאמה-הכהן: הממשלה רק צריכה לומר את האמירה שלה שזו המטרה שלה.

יהודה ניב: אין לי בעיה.

יהודה ניב: יש לי פה שני יועצים משפטיים שיגידו האם זה מספיק או לא.

כרמל שאמה-הכהן: אין להם מה להגיד בעניין הרפורמה.

איתי עצמון: הסעיפים האלה זה הרפורמה בחברת החשמל, רפורמה מבנית.

רועי גולדשטיין: הנושא הזה של הארכת המועדים קשור, כפי שצוין כאן, לסוגיית הרפורמה בחברת החשמל, לשינויים מבניים.

רועי גולדשטיין: הנושא הזה נמצא מספר שנים בדיונים.

רועי גולדשטיין: הסוגיות הן לא פשוטות.

רועי גולדשטיין: החשש שלנו, לאור הקשר בין שני הדברים, שזה ייקח יותר זמן משלושה חודשים.

יהודה ניב: יעיר דובים מרבצם.

כרמל שאמה-הכהן: אולי אני אתן לכם עוד חצי חודש.

איתי עצמון: אז מה המועד?

כרמל שאמה-הכהן: 15 באפריל.

כרמל שאמה-הכהן: את יכולה להקריא, בבקשה.

עינב סולטן-גוטגליק: "בתוקף סמכותנו לפי סעיף 60(ד11) לחוק משק החשמל, התשנ"ו-1996 (להלן – החוק), בהתייעצות עם הרשות לשירותים ציבוריים – חשמל, ועם רשות החברות הממשלתיות, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, ולאחר שנוכחנו לדעת כי הדבר חיוני לקידום מטרות החוק, אנו מצווים לאמור: בסעיף 60(ד4)(2) ו- (4) ובסעיף 60(ד8)(1) לחוק, במקום "ו' בטבת התשע"ב (1 בינואר 2012)" יבוא" - אנחנו צריכים לבדוק את התאריך העברי- - -

כרמל שאמה-הכהן: תאריך עברי, ו-15 באפריל.

עינב סולטן-גוטגליק: 15 באפריל 2013.

כרמל שאמה-הכהן: 2012.

עינב סולטן-גוטגליק: 2012, סליחה.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו ערניים.

עינב סולטן-גוטגליק: כולנו, זה עבר התייעצות של כולם.

כרמל שאמה-הכהן: הצבעה

כרמל שאמה-הכהן: הצו אושר.

כרמל שאמה-הכהן: הצו מאושר, תודה.

כרמל שאמה-הכהן: ואם אני פה ב-15 לאפריל, אל תבנו על עוד דחייה.

כרמל שאמה-הכהן: כלומר, תגמרו את החוק.

כרמל שאמה-הכהן: אין לי בעיה, נאשר לכם את החוק כשתביאו אותו.

כרמל שאמה-הכהן: באמת, זה לא צריך להיות דבר מסובך.

כרמל שאמה-הכהן: תודה לכולם.