ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 908, 2011-11-30 15:35

משה גפני: אני מחדש את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: עשינו הפסקה כדי לנסות להגיע להסכמות.

משה גפני: על עיקרי הדברים הסכמנו, אבל על הדברים שלא היו הסכמות לגביהם, אני מבקש משגית, היועצת המשפטית, להתייחס.

שגית אפיק: לגבי מקדמות מס שבח.

שגית אפיק: קודם הוצע להפחית אותן.

שגית אפיק: ההצעה היא להפוך את המקדמות שקיימות כרגע במס שבח להוראת שעה לשנתיים מיום 31 במרץ 2011, שזה יוצא פחות או יותר שנה, ולהשאיר אותן בשיעורים הקבועים היום – 7.5 אחוזים ו-15 אחוזים, בהתאם למועד רכישת הנכס.

שגית אפיק: ב-31 במרץ 2013 תהיה אפשרות להאריך את מועד המקדמות בצו של שר האוצר, באישור ועדת הכספים.

שגית אפיק: ככל שלא יהיה צו כזה, המקדמות יתבטלו.

טליה דולן: אולי להאריך וגם לשנות את שיעורי המקדמות.

שגית אפיק: תמיד את יכולה לשנות.

שגית אפיק: אין לך בעיה.

שגית אפיק: לגבי העלאת תקרת הסכום הפטור למישהו שמושך כספים לאחר גיל פרישה, התקרה תהיה 13 אלף שקלים ליחיד.

טליה דולן: אם בכל זאת נרצה להעלות או להוריד את שיעורי המקדמות, אם סעיף ההסמכה יגיד שאנחנו יכולים רק להאריך, אני חוששת שנוכל להאריך רק בשיעורים הקיימים.

טליה דולן: אולי נגיד שאפשר יהיה להאריך ולשנות את שיעורי המקדמות.

שגית אפיק: לא בצו.

פרידה ישראלי: זה צריך את אישור ועדת הכספים.

טליה דולן: רק להאריך.

טליה דולן: בסדר.

שגית אפיק: העלאת תקרת סכום הפטור ל-13 אלף שקלים למי שהוא בגיל פרישה והוא יחיד, ו-16 אלף שקלים לזוג שהגיעו לגיל פרישה.

משה גפני: עד היום הסכומים היו 9,000 ו-13 אלף וזה עולה ל-13 ו-16 אלף שקלים.

שגית אפיק: זה מופיע לכם בנוסח בעמוד 7.

שגית אפיק: נחליף את הסכומים שם.

שגית אפיק: לגבי מס יסף.

שגית אפיק: עלתה השאלה איך מסתדרים לגבי השבח.

שגית אפיק: ההחלטה היא שתהיה פריסה לארבע שנים לגבי דירת מגורים נוספת אחת.

ציון פיניאן: אחת פלוס אחת.

שגית אפיק: כן, כי אחת ממילא פטורה.

שגית אפיק: דירת מגורים נוספת אחת.

שגית אפיק: התחילה של זה תהיה ב-2013 משום שכרגע יש את החוק שאפשר פטור גם על דירה נוספת.

משה גפני: לגבי העניין הזה אנחנו מגישים הסתייגות של דירת המגורים.

משה גפני: אם יתברר שהמערכת לא ערוכה להכניס דירת מגורים נוספת, ההסתייגות תהיה על כל דירות המגורים.

רוחמה אברהם-בלילא: אתה מתכוון להניח את זה היום.

רוחמה אברהם-בלילא: זאת אומרת שזה אמור להגיע ביום שני.

משה גפני: כן.

משה גפני: תהיה הסתייגות וההסתייגות הזאת תוסר אם הם בנויים לזה.

משה גפני: אם הם לא בנויים לזה, זה לא ילך על קניון עזריאלי, זה לא ילך על השקעות נדל"ן.

משה גפני: זה בהסכמה אתם.

משה גפני: כל אלה הן הסכמות.

שגית אפיק: אם יתברר שזה לא ישים, שאי אפשר לתפעל את זה, דירת מגורים אחת נוספת, זה יחול על דירות מגורים בכלל.

שגית אפיק: ההטבה תישאר בעינה.

משה גפני: למען ההגינות, המערכת צריכה להיות בנויה לדירת מגורים נוספת.

משה גפני: זה מה שנראה בהגיון כי מוסיפים שורה בעניין.

משה גפני: בן אדם מגיש את התצהיר והוא אומר שיש לו עוד דירת מגורים אחת.

משה גפני: הם צריכים להיות ערוכים לזה ויתכן שהם ערוכים לזה.

משה גפני: באחת השיחות עלה שאולי לא ערוכים לזה, סוכם שנגיש הסתייגות ובהסתייגות הזאת, אם עד המליאה יתברר שהם באמת לא יכולים להיערך, זה יחול על כל דירות המגורים.

משה גפני: זה בוודאי לא יחול על השקעות נדל"ן שהן לא דירות מגורים, על קניון עזריאלי או על קניון אחר או על השקעות נדל"ן אחרות.

משה גפני: על זה אנחנו לא מדברים.

שגית אפיק: לעניין הלוואות לדיור.

שגית אפיק: למעשה הוחלט שתישאר ההפחתה לזכאים כפי שהיא מופיעה בנוסח שהוקרא אתמול, כלומר, הפחתה לכלל הזכאים לשיעור של שלושה אחוזים הלוואת משרד הבינוי והשיכון, הלוואה לזכאים.

שגית אפיק: זה יהיה בהוראת שעה לשנה עם אופציה להאריך אותה לשנה נוספת בצו של שר האוצר, באישור ועדת הכספים.

ציון פיניאן: זאת הייתה ההצעה המקורית.

משה גפני: כן, אבל הם מתנגדים לזה.

משה גפני: עדיין מתנגדים.

זבולון אורלב: הבנתי שאתם מציגים עכשיו את ההסכמות.

משה גפני: עד עכשיו הכול היה הסכמות אבל עכשיו פתאום מתברר שעל זה אין הסכמה.

משה גפני: הצענו פשרה, שתהיה הוראת שעה לשנה כדי לבדוק את זה ולראות אם זה באמת מועיל.

משה גפני: אני חושב שזה מועיל.

משה גפני: אם יתברר שלא, לא נאריך את זה.

משה גפני: אם יתברר שכן, אפשר להאריך את זה.

משה גפני: עכשיו הם באו ואמרו שהם לא מסכימים.

רוחמה אברהם-בלילא: מה הטענה?

רוחמה אברהם-בלילא: למה לא?

משה גפני: מישהו רוצה לומר שהוא מתנגד או שאין צורך?

פרידה ישראלי: זה נושא של אגף תקציבים.

משה גפני: איפה אייל?

ערן יעקב: אני מתנגד בשמו.

מרדכי כידור: אדוני היושב ראש, אפשר להתייחס?

משה גפני: כן, בבקשה.

מרדכי כידור: לא הייתי בדיון בבוקר.

משה גפני: אתה רוצה להתייחס גם אחרי התיקונים?

מרדכי כידור: כן.

מרדכי כידור: תודה.

מרדכי כידור: מוטי כידור, מנכ"ל התאחדות הקבלנים.

מרדכי כידור: לא הייתי בדיון שהתקיים הבוקר אבל עקבתי, קיבלתי עדכונים ושמעתי את התייחסויות חברי הכנסת.

מרדכי כידור: גם עכשיו אני מבין באופן חלקי את התיקונים וההסכמות שיש ומבין שיש עדיין דברים שלא סוכמו סופית ועוד צריכים להיבדק.

משה גפני: לא.

משה גפני: רגע.

מרדכי כידור: אתה אמרת.

משה גפני: לא.

משה גפני: יש מה שסוכם ויש מה שיש בו מחלוקת.

משה גפני: שגית אמרה את זה ואני אחזור על זה כדי שיהיה ברור.

משה גפני: לגבי הנושא של מס שבח, מס יסף, אם למישהו יש שתי דירות מגורים, הוא יהיה פטור ממס יסף גם אחרי 2013.

משה גפני: תהיה פריסה.

מרדכי כידור: פריסה לארבע שנים.

פרידה ישראלי: לגבי מס יסף בלבד.

משה גפני: כן.

משה גפני: התוספת הייתה שאם המערכת לא ערוכה למישהו שיש לו שתי דירות, זה יחול על כל דירות המגורים גם אם יש לך עשר דירות מגורים.

רוחמה אברהם-בלילא: זאת הולכת להיות שנת העשירים למי שיש כמה דירות.

משה גפני: להערכתי הם יתגברו על זה.

משה גפני: הרציונאל בעניין הזה היה שמס יסף נועד לעשירים.

משה גפני: אנחנו טוענים שאדם שיש לו דירת מגורים נוספת, הוא לא איש עשיר אלא הוא מעמד ביניים.

משה גפני: אלה מעשים שבכל יום.

משה גפני: כל אחד מאתנו מכיר שהורים שגרים בדירת מגורים שלהם, יש להם דירה נוספת שהם חסכו במשך כל חייהם כדי לסייע לבן או לבת בשעת הנישואים שלהם.

משה גפני: לכן אנחנו סבורים שמס היסף הזה לא צריך לחול עליהם.

משה גפני: האוצר הסכים אלא שהתברר מתוך הדברים שככל הנראה הם לא ערוכים לנושא של דירת מגורים נוספת ואז הסיכום הוא שאם הם לא יהיו ערוכים עד שזה מגיע למליאה, תחול הפריסה, בעצם ביטול מס היסף אם למישהו יש הרבה דירות מגורים.

משה גפני: זה תלוי בהם.

משה גפני: מבחינתנו דירת מגורים נוספת, תחול עליה פריסה של מס יסף.

משה גפני: על כך אין מחלוקת.

משה גפני: התברר שיש מחלוקת לגבי הנושא שאנחנו מעלים ואנחנו רוצים פתרון.

משה גפני: איזושהי נגיעה בעניין של הדיור.

משה גפני: אנחנו מציעים הפחתה של אחוז אחד בריבית למי שזכאי משרד השיכון בקבלת משכנתא בסיוע של המדינה.

משה גפני: הם מתנגדים לזה.

משה גפני: אנחנו מביאים את זה לאישור הוועדה, אנחנו נביא את זה לאישור המליאה ותכף נשמע מה הם הולכים לעשות.

מרדכי כידור: מה סוכם בעניין העלאת מס שבח מ-20 ל-25 אחוזים?

משה גפני: שזה עולה.

מרדכי כידור: אם אפשר לומר מילה על הדבר הזה.

משה גפני: בבקשה.

משה גפני: אתה יודע שחלים הפטורים כולם.

משה גפני: אם אתה מדבר מבחינת התאחדות הקבלנים, הדירה שאתה בונה, שהיא דירה ראשונה, עליה יש פטור, גם על ה-20 וגם על ה-25 אחוזים.

מרדכי כידור: אני לא מדבר על הדירה הראשונה.

מרדכי כידור: אני מבין את הנושא של הפטור.

מרדכי כידור: אני מדבר על חוסר ההגיון שאני מוצא בהחלטות שהתקבלו והאוצר הוביל אותן בתחילת השנה בנושא עידוד מכירת דירות.

מרדכי כידור: אם אני לא טועה, זה עבר במרץ או באפריל.

משה גפני: אבל זה נשאר.

משה גפני: במקרה הזה לא יחולו גם 25 אחוזים.

משה גפני: זה לא חל עכשיו.

פרידה ישראלי: זה יכול לחול כי הוראת השעה מוגבלת.

פרידה ישראלי: אדם לא יכול למכור חמש דירות במיליוני שקלים.

פרידה ישראלי: יש גם גבולות לפטור הנוסף שניתן לעידוד מכירת דירות.

מרדכי כידור: אז גם לא יהיה פטור וגם תעלו ב-25 אחוזים.

פרידה ישראלי: אבל רק את החלק שנצבר מה-1 בינואר 2012.

פרידה ישראלי: החלק היחסי.

מרדכי כידור: על זה אני מעיר ואומר שזאת הקשחת השוק.

משה גפני: אנשים לא ישקיעו ברכישת דירה נוספת.

מרדכי כידור: מצד אחד, ואם יש להם, הם לא ימכרו.

משה גפני: הטענה של האוצר, שיש בה הגיון, היא שהם נותנים פרק זמן של שנה וחצי כדי שאנשים ימכרו את הדירות כדי שהשוק יוצף בדירות נוספות ושידעו שיש דד-ליין לעניין כי אחרת הם לא ימכרו.

משה גפני: עכשיו מעלים את זה מ-20 ל-25 אחוזים ובמהות זה לא משנה.

משה גפני: אם יתברר נניח בעוד שנה שזה לא עבד וזה לא מועיל, נצטרך לדון מחדש האם אנחנו ממשיכים בחקיקה הזאת, כן או לא, אבל זה לא הדיון.

רוחמה אברהם-בלילא: אם הכוונה של הממשלה לבנות יותר דירות, זה יקרה בעוד שנתיים מהיום.

ערן יעקב: זה לא נוגד.

רוחמה אברהם-בלילא: אבל הקבלן מוכר.

ערן יעקב: אז אין שום בעיה.

ערן יעקב: אם הוא בונה עוד דירות ומוכר, אין בעיה.

מרדכי כידור: ההשפעה היא פחות על הקבלנים.

מרדכי כידור: ההשפעה היא על השוק.

מרדכי כידור: להערכתי אנחנו במצב של תאונת שרשרת.

משה גפני: אני לא רוצה לחלוק עליך.

משה גפני: אני גם דיברתי עם שר האוצר.

רוחמה אברהם-בלילא: לא יעשו שינוי כל כך מהותי.

משה גפני: בוודאי שיעשו.

משה גפני: אם יתברר בעוד שנה שיש כישלון טוטאלי בנושא של הדיור, דבר שעלול לקרות, ודאי שיצטרכו לעשות שינוי.

מרדכי כידור: ועכשיו אנחנו לא במצב של כישלון טוטאלי?

משה גפני: לא.

משה גפני: אנחנו נראה בשנה וחצי הזאת.

ציון פיניאן: זה הימור מחושב.

משה גפני: הימור מחושב.

משה גפני: זה מה שאמרנו וכולנו תמכנו בזה.

מרדכי כידור: אני יכול רק לסמוך על יושב ראש הוועדה שבמהלך 2012 יבדוק.

רוחמה אברהם-בלילא: ואם במהלך 2012 יהיה משבר קואליציוני ויושב ראש הוועדה מועבר מתפקידו?

רוחמה אברהם-בלילא: מי ערב לזה?

רוחמה אברהם-בלילא: מה יקרה עם אותם אנשים?

ציון פיניאן: נוסיף בחוק שגפני לא יוחלף.

משה גפני: אייל אפשטיין, אתה רוצה להגיד משהו לגבי הדיור?

אייל אפשטיין: השאלה מה המתכונת.

משה גפני: המתכונת היא שאנחנו מורידים אחוז אחד כמו שהקראנו אתמול.

אייל אפשטיין: בהמשך לדיונים שלנו, יש לנו התנגדות מאוד ברורה למהלך הזה.

אייל אפשטיין: את הטיעונים הכלכליים הסברתי לך בשיחה.

רוחמה אברהם-בלילא: תסביר גם לנו.

משה גפני: אני אגיד לכם.

רוחמה אברהם-בלילא: יהיה מעניין לשמוע את הטיעונים משני הצדדים.

משה גפני: האמת היא שאני לא יודע להסביר.

משה גפני: אני אסביר מה עומד ביסוד הדברים.

משה גפני: אנחנו אמרנו שצריך נגיעה בעניין של הדיור.

משה גפני: אי אפשר להעביר חוק שאין בו נגיעה לנושא הדיור.

משה גפני: הצענו כל מיני הצעות אבל דחו אותן.

משה גפני: הצענו הצעה אחרונה שאומרת להפחית אחוז אחד מהריבית במשק.

משה גפני: זאת אומרת, אם מישהו, זכאי משרד השיכון, לקבל משכנתא, הוא לא ישלם כמו שמשלמים בשוק החופשי – ולפעמים הוא משלם יותר – אלא ישלם אחוז אחד פחות.

משה גפני: זה מה שכתוב בחוק.

משה גפני: ההיגיון אומר שלאנשים יהיה יותר קל.

משה גפני: זה לא יגביר את העלאות המחירים.

משה גפני: זה לא יעלה את מחירי הדירות כי זה נותן אחוז אחד פחות בריבית על המשכנתא.

משה גפני: זה יאפשר לזוגות צעירים או לזכאי משרד השיכון לקבל משכנתא שתהיה שווה ולא שחמישה מיליארד שקלים יחזרו לאוצר.

משה גפני: זה יעזור לאנשים.

משה גפני: זה לא פותר את בעיית הדיור אבל זה מסייע בנושא של הדיור.

משה גפני: בא משרד האוצר – ואני לא יודע אם זה משרד האוצר או הממשלה, ולא הספקתי לברר – ואומרים שהם מתנגדים.

משה גפני: הם רוצים לתת את זה רק לכאלה שהם מאוד מאוד זכאים.

משה גפני: מאוד מאוד זכאים, זה יכול להיות חד הוריות, משפחות ברוכות ילדים וכולי.

אייל אפשטיין: לא, זה לא מה שאמרנו.

משה גפני: אני עמדתי על כך שזה יחול על כולם מכיוון שעיקר החוק הזה הוא מעמד הביניים.

אייל אפשטיין: אמרנו כמה דברים.

אייל אפשטיין: אמרנו שהנושא שנדון כאן בוועדת הכספים הוא מדיניות המס ואין קשר בין ההצעה הספציפית הזאת לנושא שנדון כאן במסגרת הצעת החוק הממשלתית.

אייל אפשטיין: זאת נקודה אחת.

אייל אפשטיין: נקודה שנייה, אמרנו שלמרות שאין כאן אפקט מקרו, בסופו של דבר הורדת הריביות והגברת הביקושים, למרות שמדובר כאן בהיקפים שהם לא גדולים זה דבר שאנחנו לא רואים כמדיניות נכונה בכל מה שקשור לשוק הדיור.

אייל אפשטיין: נקודה שלישית שאמרנו היא שלהצעה הזאת יש עלות תקציבית של 150 מיליון שקלים כנגדה לא עומד מקור.

אייל אפשטיין: נקודה רביעית וחשובה היא שבסופו של דבר במסגרת המלצות ועדת טרכטנברג יש פרק שלם שדן בנושא הדיור ונותן פתרונות שהם פתרונות כוללים ולכן אנחנו חושבים שהמקום הנכון לדון בנושא הזה הוא כאן.

אייל אפשטיין: לכן עמדת הממשלה היא להתנגד לתוספת הספציפית הזאת לחוק בהנחה שהכנסת תדון בהצעת חוק ממשלתית מסודרת בהמשך.

אייל אפשטיין: הממשלה קיבלה החלטת ממשלה לאמץ את המלצות ועדת טרכטנברג.

אייל אפשטיין: פרק המסים נדון לפני כל הפרקים האחרים מכיוון שלמעשה תחילת השנה הפיסקאלית 2012 מחייבת אותנו לגמור את כל החקיקה לפני כן ולכן הבאנו את זה בתהליך מזורז.

רוחמה אברהם-בלילא: גם בחקיקה של דוח טרכטנברג, כאשר הוא היה כאן, הוא אמר שיש כוונה מלאה להניח את הצעות החוק עוד לפני תום השנה הנוכחית.

אייל אפשטיין: כולל חקיקה.

רוחמה אברהם-בלילא: כולל סוגיית הדיור.

רוחמה אברהם-בלילא: אדוני היושב ראש, זה נאמר על ידו או שאני טועה?

רוחמה אברהם-בלילא: טרכטנברג אמר שיש כוונה אמיתית.

זבולון אורלב: גפני שומע טרכטנברג וישר אומר לא.

רוחמה אברהם-בלילא: להפוך את כל ההמלצות שלו למתווה של חקיקה עד סוף השנה.

משה גפני: אל תענה על טרכטנברג, עם כל הכבוד לך.

משה גפני: מספיק הזכרת אותו כאן בוועדה בלי שקיבלת רשות לכך.

משה גפני: שואלת אותי חברת כנסת מכובדת כמו רוחמה אברהם שאלה ואני חייב להשיב לה.

משה גפני: אני עברתי על חוק יסוד: הכנסת ועברתי על תקנון הכנסת ולא מצאתי שם שום הנחיה בעניין של טרכטנברג.

משה גפני: לא מצאתי אפילו חצי הנחיה.

משה גפני: אני הולך על פי תקנון הכנסת ועל פי חוק יסוד: הכנסת.

משה גפני: טרכטנברג, נעשה בו שימוש על ידי משרד האוצר והשימוש שנעשה על ידי משרד האוצר, הם אומרים לך שלא נדון עכשיו על הדיור בכלל.

משה גפני: אגב, תקראי בדוח טרכטנברג, אין בכלל פתרון לנושא של הדיור.

משה גפני: זה יהיה בפרק אחר ונדון על זה בוועדת לא חשוב מה, הוועדה למאבק בנגע הסמים, ולכן נחכה.

משה גפני: אני מעדיף ציפור אחת ביד, אפילו קטנה, מאשר 800 ציפורים של טרכטנברג.

אייל אפשטיין: אדוני היושב ראש, אני יכול לסיים את דבריי?

משה גפני: בבקשה.

אייל אפשטיין: לגבי הנקודה שחברת הכנסת רוחמה אברהם נגעה בה.

אייל אפשטיין: באמת פרק המסים כבר אושר בממשלה.

משה גפני: כן.

משה גפני: נעשו כאן הרבה שינויים - תגיד את זה - בהסכמתכם והכל בסדר.

אייל אפשטיין: הכנסת סוברנית לשנות הצעות חוק ממשלתיות.

משה גפני: סוברנית, כן, והיא גם עושה את זה במקרה הזה.

אייל אפשטיין: הכנסת סוברנית לשנות הצעות חוק בתיאום עם הממשלה.

משה גפני: כן.

משה גפני: בתיאום או בלי תיאום.

משה גפני: גם זה כתוב בתקנון הכנסת.

אייל אפשטיין: בסופו של יום, התהליך כאן הוא תהליך מזורז ויתר הפרקים יובאו לדיון בממשלה.

אייל אפשטיין: פרק התחרותיות בוועדת טרכטנברג מובא לדיון ביום ראשון הקרוב.

משה גפני: התחרותיות?

משה גפני: זה שרון קדמי.

אייל אפשטיין: לא.

אייל אפשטיין: זה לא שרון קדמי.

משה גפני: אתם יושבים בבוקר במשרד האוצר ואתם רושמים בדיוק כדי שלא תתבלבלו בוועדות?

אייל אפשטיין: כן.

אייל אפשטיין: כולל ועדת הכספים.

משה גפני: ועדת חיים שני, ועדת קדמי, ועדת טרכטנברג.

רוחמה אברהם-בלילא: רק על זה לעשות עבודה, על כל הוועדות שהוקמו כדי למרוח את כל חברי הכנסת.

משה גפני: לא.

משה גפני: ייאמר לשבחם שיש כאן שינויים בחקיקה הזאת.

משה גפני: נכנס כאן מס הכנסה שלילי לנשים, נכנסת כאן הנחה של שני אחוזים פרמננטי ומתמשכת על מעמד הביניים.

פרידה ישראלי: זיכוי לאב.

משה גפני: יש כאן מערכת שלמה שמשרד האוצר בסופו של דבר הסכים לה.

משה גפני: אני הייתי תוקף אותם על מה שהוא אומר עכשיו לגבי הדיור, אבל במאזן הם באמת נחמדים.

אייל אפשטיין: אני רוצה לציין שבסופו של דבר למעט הנושא של הדיור, הנושא מסוכם.

אייל אפשטיין: לנושא של הדיור אנחנו נתנגד ואנחנו גם נגיש הסתייגות לנושא הזה.

אייל אפשטיין: יכול להיות שנביא את זה להכרעת הממשלה בהקדם.

משה גפני: אני מצביע על ההסתייגות שלהם.

משה גפני: אני אבקש להצביע נגד ההסתייגות ואחר כך נצביע על כל החוק.

רוחמה אברהם-בלילא: אבל מה יקרה במליאה?

משה גפני: למליאה אני מביא את החוק כמו שהיא מאושר כאן.

רוחמה אברהם-בלילא: ואם הם לא מאשרים?

משה גפני: לא יודע.

משה גפני: נדבר הלאה.

רוחמה אברהם-בלילא: הם מושכים את החוק?

רוחמה אברהם-בלילא: זאת אומרת, אנחנו מעלים את החוק כולל זה.

משה גפני: כן.

משה גפני: מה שנצביע כאן.

משה גפני: אם אנחנו מצביעים כפי שזה על הכול, זה מה שמגיע למליאה.

רוחמה אברהם-בלילא: אתה יודע שמי שיכול למשוך את החוק, זה אתה, בקריאה שנייה ושלישית.

משה גפני: כן.

רוחמה אברהם-בלילא: או להצביע עליו.

משה גפני: נכון.

משה גפני: או הממשלה.

משה גפני: זה חוק ממשלתי.

משה גפני: גם הממשלה יכולה למשוך.

רוחמה אברהם-בלילא: אם כן, ביום שני אנחנו צפויים לדרמה.

רוחמה אברהם-בלילא: מאבק של גפני בממשלה.

רוחמה אברהם-בלילא: אני מתה לדעת מה יקרה.

רוחמה אברהם-בלילא: נראה לי שבסוף אתה בקואליציה תצביע לבד נגד ההסתייגות הזאת.

רוחמה אברהם-בלילא: יעלה האוצר, התסריט הידוע, ובסוף זה לא יעבור.

משה גפני: אז מה?

משה גפני: הסעיף הזה יעבור.

משה גפני: ואם הוא לא יעבור, אז מה?

משה גפני: מה לעשות עכשיו?

משה גפני: תציעי.

משה גפני: נניח שאת צודקת – אני חושב שאת לא צודקת – בחוק הזה יש המון הטבות כי אחרת לא יהיה כלום כי את יודעת שהממשלה לא תביא את טרכטנברג.

רוחמה אברהם-בלילא: אתה רוצה מראש לוותר על זה?

משה גפני: לא.

משה גפני: אני לא מוותר.

משה גפני: למי יש אומץ להגיד אם אני מוותר?

משה גפני: אם אני הייתי באופוזיציה, הייתי אומר לך עכשיו משהו.

רוחמה אברהם-בלילא: איך ויתרת על נקודת הזיכוי?

משה גפני: איזו נקודת זיכוי?

רוחמה אברהם-בלילא: על הפחתת אחוז אחד.

משה גפני: ממש לא.

משה גפני: זה הולך לעבור.

משה גפני: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של הממשלה.

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה אנחנו מצביעים על אישור החוק כפי שהוקרא אתמול והיום.

שגית אפיק: היה העניין של הפיקדונות.

ליאת גרבר: אני מייצגת גם את עורך דין ספי זינגר ממשרד המשפטים שנאלץ לצאת וביקש שאני אומר את הדברים גם בשמו.

ליאת גרבר: עלתה כאן קודם טענה על ידי איגוד הבנקים שמס היסף על תוכניות חסכון פותר את חוק ההגנה על זכויות הציבור בנכסים פיננסיים.

ליאת גרבר: אמרנו שאנחנו נבדוק את כל הנושא.

ליאת גרבר: אנחנו סבורים, וגם משרד המשפטים סבור, שאין בעיה עם החוק הזה.

משה גפני: אם יש בעיה, זה לא ייכלל.

ליאת גרבר: אנחנו בדקנו את זה ואין בעיה.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אגב, אני מבקש לרשום הסתייגות על שמות החברים שנמצאים כאן.

רוחמה אברהם-בלילא: הסתייגויות דיבור.

משה גפני: הסתייגויות דיבור.

משה גפני: לתת לכל מי שמבקש.

משה גפני: הסתייגות מהותית אחת היא מה שדיברנו קודם לגבי הנושא של דירת מגורים.

משה גפני: אנחנו מצביעים על אישור החוק כפי שהוקרא עם כל התוספות.

משה גפני: החוק אושר פה אחד החוק אושר.

משה גפני: אני מודה לכם, אנשי משרד האוצר , אני מודה לאורחים ואני מודה לכולם.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.