ועדת החינוך, התרבות והספורט, כנסת 18, פרוטוקול מספר 495, 2011-11-20 10:00

אלכס מילר: מה אתם צריכים?

קריאה: יש להם הכול.

אלכס מילר: טוב, אז ראשית, הודות לששי אנחנו נמצאים כאן.

אלכס מילר: הוא התעקש לפני כמה שבועות דחינו.

אלכס מילר: הוא התעקש, התעקש ובסוף הגענו.

אלכס מילר: מבחינתנו שוב, אנחנו רואים באמת כאן חינוך לתפארת וזה חשוב.

אלכס מילר: אנחנו מסתובבים הרבה.

אלכס מילר: אנחנו שומעים המון מכל מיני חלקי הארץ על בעיות שונות, ובסופו של דבר אסור לשכוח שכולנו כאן נמצאים במערכת לא פשוטה.

אלכס מילר: לפתח פה משהו ולתקן בעצם מצב שהוא מצב של שנים רבות של קיצוצים אדירים במערכת החינוך והיום סוף סוף אנחנו רואים לפחות מגמה שיש השקעה ויש מדיניות של עליה והשקעה בכל הנושא של החינוך.

אלכס מילר: אני מקווה מאוד שבאמת תצליחו להמשיך בדרככם ותגיעו להישגים ומבחינתנו מה שאתם צריכים ומה שכמובן אנחנו יכולים לסייע, אנחנו נשמח.

אלכס מילר: צריך להיות בקשר ואנחנו כאן היום ונמשיך להיות.

דרור ללוש: בארוחת הצהריים, בסיכום, אנחנו מעלים את נושא ההסעות כבעיה קשה מאוד של כל המועצה.

יעל אורן: אבל גם תעלו את העניין, אם נגעת בבעיות, בית הספר הזה, להבדיל מבתי ספר אחרים שראיתם, זה בית ספר של היישוב.

יעל אורן: זה לא בית ספר שמקבל תלמידים מעוד מקומות ומבחינה דמוגרפית אנחנו רואים איזה שהיא מגמה של צמצום.

יעל אורן: בית הספר הוא דל בשעות.

יעל אורן: מבחינת מה שהוא יכול לעשות בתוך בית הספר, כל שנה מצטמצמים התקנים ומצטמצמות השעות, ומצד שני הוא חייב לתת מענה לגן נר.

יעל אורן: זה משהו שגם צריך לתת עליו את הדעת, מה עושים עם בית ספר שהולך וקטן.

אלכס מילר: יכול להיות שכדאי לבדוק, וכאן את, גבירתי ממשרד החינוך, שיכולה להמליץ, יכול להיות שיש פיילוטים ופרויקטים שמשרד החינוך - - -

יעל אורן: של פתיחת אזורי רישום.

אלכס מילר: לא רק פתיחת אזורי רישום.

אלכס מילר: פתיחת אזורי רישום, זאת אומרת היה פיילוט שהוא פנימי בתוך הערים, לא חיצוני, אבל אני מתכוון לפיילוטים שהם פיילוטים תקציביים שמשרד החינוך מריץ אותם בכל מיני בתי ספר.

אלכס מילר: אני יודע שיש פיילוט של תוספות שעות.

אלכס מילר: עכשיו עשינו ישיבה על לימודי נגינה.

אלכס מילר: יש 30 יישובים שנמצאים ומשרד החינוך נתן להם בנוסף ללימודי מוסיקה, עוד שעות הוראה בכלי נגינה.

אלכס מילר: זה דבר ראשון.

אלכס מילר: יש פרויקטים שקשורים לנושאים הטכנולוגיים, מחשבים.

אלכס מילר: יש המון.

אלכס מילר: משרד החינוך יודע לעשות דברים, כל מיני פיילוטים.

אלכס מילר: אם אתם באמת מכירים דברים שמעניין אתכם, שאתם יודעים שמשרד החינוך מריץ, תבואו ותגידו, יכול להיות שאנחנו נוכל לדאוג לכך שאתם תהיו חלק ממשהו שמעניין אתכם.

אלכס מילר: מבחינתנו חשוב שתמשיכו.

אלכס מילר: אנחנו מכירים את הבעיה, הבעיה, דרך אגב לא רק אצלכם.

אלכס מילר: אני בעצמי גר ביישוב, שגם שם יש בעיה מאוד קשה בכל העניין של הצעירים.

אלכס מילר: אנחנו מתרוקנים משנה לשנה וזה תופעה שאכן קיימת ובשביל זה צריך להשקיע.

אלכס מילר: גם יש תופעות של בריחה של התלמידים לכל מיני בתי ספר אחרים בגלל שיש בעיות כאלה ואחרות.

אלכס מילר: יש בעיות שונות בכל עיר ועיר, בריחה מסיבות שונות.

אלכס מילר: יש צמצום של זוגות צעירים.

אלכס מילר: בכל עניין ועניין צריך לטפל ואסור להזניח.

אלכס מילר: אם מבחינתנו אנחנו יודעים לבוא לתת לכם כלים שלא רק ישאירו כאן את הצעירים, אלא גם למצוא מקומות אחרים, זה יכול להיות משהו שנחמד, אבל אנחנו צריכים פה את העזרה שלכם שאתם תבואו ותצביעו על הנושאים שמעניינים אתכם.

אלכס מילר: שיהיה לכם בהצלחה.

דורון ללוש: תודה רבה.

דורון ללוש: סיפרתי לכם בפגישה הראשונה בתיכון שהמועצה מאוד מאוד מורכבת.

דורון ללוש: יש בה אוכלוסיות שונות ומגוונות.

דורון ללוש: זה מאוד משפיע על הישגי הבגרות אצלנו.

דורון ללוש: יש בתי ספר עם 80 אחוזי בגרות, אבל יש לנו גם אוכלוסיה שלא נמצאת במסגרת.

דורון ללוש: יש אוכלוסיה שקשורה בדרך כזו או אחרת לג'נין, של הורים שהגיעו מג'נין, התחתנו פה והילדים כאן לא נמצאים במסגרות.

דורון ללוש: אנחנו מבקשים להיכלל בתכנית השר, בתכנית שלכם בעניין של קידום הישגי בגרות.

דורון ללוש: ממה שאני יודע, שאף מועצה אזורית לא נמצאת ברשימה.

דורון ללוש: אם רוצים להכניס כאיזון, כפיילוט מועצה אזורית אחת, אני חושב שראוי שהגלבוע תהיה, גם בגלל הרכב האוכלוסיה המאוד משמעותי שלה וגם בגלל ההישגים הנמוכים בבגרות, למרות המאמץ הגדול שאנחנו עושים, אנחנו נתקלים באוכלוסיה שפשוט לא ניגשת למבחנים האלה.

דורון ללוש: אני עובר לנושא השני, נושא של הסעות.

דורון ללוש: משרד החינוך מחייב אותנו, את כל המקצועות להכניס בתוך מערך השיעורים.

דורון ללוש: זה אומר שאם ילד בכיתה א' היה 29 שעות, היום הוא לומד 31 שעות.

דורון ללוש: ילד בכיתה ג' למד 30 שעות, הוא לומד 32 שעות, וזה מחייב אותנו להסעה נוספת.

דורון ללוש: זה לא דומה לעיר שאוטובוס יורד מקצה אחד של העיר לקצה השני והילדים באים לתחנות המרכזיות.

דורון ללוש: כאן כל אוטובוס צריך לנסוע קילומטרים.

דורון ללוש: אם אני אתן דוגמא קטנה, ביישוב מולדת ילדים שלומדים בעמק חרוד, בבית ספר שהיינו ביסודי, אנחנו צריכים להסיע פעם אחת בבוקר ופעמיים בצהריים והעלות היא עלות ענקית.

דורון ללוש: מדובר כ-250 אלף שקל לשנה שאני אומר לכם, כל מי שאני פונה אליו אומר, זה בעיה של המועצות האזוריות.

דורון ללוש: אתם צריכים לעשות את המלחמה.

דורון ללוש: מדובר בתוספת שהמועצה משקיעה בהסעות בעקבות החלטת משרד החינוך.

משה קאשי: יש תלמידים שמסיימים בשעה 15:00.

דורון ללוש: עד היום לא חייבו אותנו.

דורון ללוש: עד היום יכולנו לשחק במשחק השעות.

דורון ללוש: הכיתות הגבוהות, ד'-ה' והכיתות הנמוכות א'-ג' גמרו באותה שעה, ואז ילדי מולדת חזרו יחד.

דורון ללוש: היום אני צריך להסיע אותם פעמיים בגלל החלטת משרד החינוך.

דורון ללוש: דבר אחרון, אנחנו עושים כאן חידון שהוא חידון מיוחד במינו, שלוש דתות: תנ"ך, קוראן, ברית החדשה.

דורון ללוש: החידון הזה מגלה התעניינות בכל הארץ.

דורון ללוש: בוותיקן שואלים עליו ואנחנו רוצים לעשות אותו ב-8 בנובמבר בשנה הבאה.

דורון ללוש: כמובן שאנחנו נזמין אתכם ואותך כאורח כבוד של העניין, אבל מה שחשוב לנו, זה להבהיר שזה חידון שעל הרבה מאוד גורמים במדינה הוא הפתעה גדולה והם לא יודעים איפה לסווג אותו.

דורון ללוש: זה לא חידון תנ"ך, זה לא חידון ארץ ישראל, זה לא חידון מורשת ואז אנחנו גם לא מקבלים תקציב עליו.

דורון ללוש: אנחנו רוצים שוועדת החינוך של הכנסת תוביל אותו כפיילוט.

דורון ללוש: אנחנו מוכנים שזה יהיה בחסותכם, בפירוש בחסות הוועדה, לחידון תנ"ך, קוראן, ברית חדשה וכל העולם ידבר על החידון הזה, של אהבת אדם, אהבת הטבע.

דורון ללוש: אנחנו לוקחים את הנושאים המרכזיים והמאחדים בתוך הקוראן, ברית חדשה ותנ"ך.

יהודית גידלי: זה למבוגרים?

דורון ללוש: לכיתות ט'.

דורון ללוש: מגיעים אנשים מכל העולם.

דורון ללוש: יש לנו כבר קשרים בגרמניה, קשרים בארצות הברית, קשרים בצרפת, בספרד, בירדן וברשות.

יהודית גידלי: אתה מדבר על משהו כמו חידון התנ"ך לנוער, אבל חידון שלושת הדתות?

רמי אלהרר: כן, אבל הוא מעורב גם.

רמי אלהרר: זה לא שמוסלמים לבד.

דורון ללוש: בדיוק.

דורון ללוש: השנה הוא יהיה אישי וכל אחד יצטרך לדעת על שלושת הדתות.

דורון ללוש: אנחנו עושים את זה יחד עם מט"ח, שמשרד החינוך מכיר בה ואנחנו רוצים הכרה יותר גדולה.

אלכס מילר: בסדר, תודה רבה.

אלכס מילר: רבותיי, לסיכום, קודם כל תודה לסיור.

אלכס מילר: באמת זה היה סיור מרתק.

אלכס מילר: ראינו כאן סוגיות שונות של מערכות שאתם מפעילים.

אלכס מילר: תודה לכל מי שלקח חלק בארגון של העניין הזה.

אלכס מילר: באמת, אורט עושה כאן עבודה נפלאה ואנחנו מאחלים לכם בהצלחה, ושוב, היחסים שלנו, גם של ועדת החינוך באופן כללי עם אורט ישראל, הם יחסים מעולים ואין לי שום ספק שאם אנחנו לוקחים דוגמאות של רשתות שבאמת הצליחו לא רק בארץ אלא בכלל בכל העולם, אורט זה בעצם דוגמא למופת.

אלכס מילר: בעניין של אותן הבקשות, אני מציע שתעבירו לנו את זה כל בקשה בנפרד.

אלכס מילר: אני מבקש שתעבירו לי את כל אותם שלושה דברים שאתם בעצם מבקשים סיוע בהם.

אלכס מילר: תעבירו את זה בבקשה נפרדת, כל דבר ודבר עם הפירוט, מה, איך, מי ומתי.

אלכס מילר: אנחנו נעביר את זה למשרד החינוך.

אלכס מילר: אני אדבר עם השר ונראה מה אפשר לעשות ובאיזו דרך.

אלכס מילר: אנחנו כרגע פותחים שנת תקציב שהיא בעצם אושרה לפני שנה.

אלכס מילר: אנחנו עובדים לפי שיטת תקציב דו שנתי, זאת אומרת שינויים בתקציב לא יכולים להיות דרמטיים, אבל יש אפשרות שבעצם כמו שציינתי כפיילוטים, כאיזה שהיא מערכת נושא אפשר יהיה לעשות תזוזה כזו או אחרת בתוך המערכת.

אלכס מילר: אנחנו גם נראה מה אפשר לעשות בתקציב הבא, שנת התקציב ב-2012 שאנחנו נאשר אותו.

אלכס מילר: לא יודע מה תהיה התוצאה של הערכת הפוליטית, אם אנחנו נהיה עדיין כממשלה כמו שעכשיו.

אלכס מילר: אתם יודעים, אנחנו חיים במדינה שאנחנו קמים בבוקר ולא יודעים מה יקרה בערב, אז כמובן הכול כפוף למה שהולך להיות בשנה-שנתיים הקרובות, אבל אין ספק שבדוגמא שאתם כאן נותנים, משרד החינוך צריך לנצל את זה ולקחת את זה לחבק ולצאת קדימה.

אלכס מילר: בקשר לחידון אותו דבר.

אלכס מילר: אם אתם באתם ובניתם כאן איזה שהיא יוזמה, אז היוזמה היא מבורכת.

אלכס מילר: צריך לראות איך אנחנו לוקחים את משרד החינוך ומכניסים אותו לפעילות הזו.

אלכס מילר: אני יודע שזה חשוב להם.

אלכס מילר: הם מתעסקים המון בנושאים הקשורים לדו-קיום.

אלכס מילר: הם מתעסקים בקידום מערכת החינוך גם במגזר המיעוטים, ואני חושב שדווקא הנושאים האלה יכולים לתרום, וכל תוספת לעניין הזה היא בעצם דוחפת תלמידים קדימה, אם זה תלמידים שנכנסים לעולם הטכנולוגי כמו שראינו באורט, אם זה תלמידים שנכנסים לעולם העיוני יותר, אם זה קשור לחינוך, לשפה וכמובן שכל תלמיד בסופו של דבר, אם הוא מצליח למצוא משבצת שמתאימה לו, הוא יכול כך גם להצליח.

אלכס מילר: אם אנחנו ממשיכים להתעלם ולעצום עיניים ולדחוף אותם לפינה, אז כמובן שהצלחה לא תהיה ואנחנו נחכה כל שנה לאיזו הפתעה, שכמובן הפתעה לא טובה היא ללא השקעה.

אלכס מילר: אז מבחינתי, כמו שפתחתי, הסידור הזה היה חשוב.

אלכס מילר: שוב, ששי, תודה לך על כך שבאמת התעקשת.

אלכס מילר: אנחנו ראינו כאן דברים מאוד מעניינים.

אלכס מילר: ניקח את הפרוטוקול, נראה באמת באיזה דברים התמקדתם.

אלכס מילר: אני גם הזמנתי איזה מחקר שיבדוק לנו את ההישגים ביישובים שהם יישובים מעורבים למול יישובים שהם יישובים בודדים במגזר הערבי.

אלכס מילר: אני חושב שברגע שבאמת יש פה השקעה שהיא השקעה כפולה, זה מביא לתוצאה חסרת תקדים ובכך כמובן שבסופו של דבר אנחנו רואים מטרה, כולנו אותה מטרה, שזה צמחיה של מדינת ישראל וזה יכול לבוא רק מחינוך ומחינוך טוב, ובשביל זה צריך כמובן לעשות את זה בצורה מסודרת.

אלכס מילר: אז נקבל מכם את הבקשות ונעביר את זה לשר החינוך, נשב איתו ונראה מה אפשר לעשות.

אלכס מילר: כמובן כמו שאמרתי, הדלת שלנו פתוחה.

אלכס מילר: אתם מוזמנים לפנות בנושאים שונים וגם אם זה לא קשור לוועדת החינוך.