ועדת הכלכלה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 652, 2011-11-14 10:30

כרמל שאמה-הכהן: בוקר טוב, אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הכלכלה.

כרמל שאמה-הכהן: על סדר היום: תקנות התעבורה (תיקון מס' 4)(תיקון), התשע"א-2011, בדבר דחיית מועד התחילה של תיקון בשיטת הניקוד.

כרמל שאמה-הכהן: משרד התחבורה, בבקשה.

חוה ראובני: בוקר טוב, אדוני.

חוה ראובני: אנחנו מודים לוועדה על כך שקבעה את הנושא הזה פעם שנייה בלוח זמנים מזורז.

חוה ראובני: בקצרה אני מבקשת להזכיר את מה שהיה בישיבה הקודמת בתחילת אוקטובר.

חוה ראובני: תיקונים מסוימים בשיטת הניקוד אושרו לפני מספר חודשים.

חוה ראובני: פורסמו בפברואר עם תאריך תחילה של ה-1 בספטמבר.

חוה ראובני: הביצוע של זה היה כרוך בהכנת מערכות מחשוב סבוכות.

חוה ראובני: שישה חודשים, בזמנו, היתה ההערכה שלנו על התקופה שנדרשת לשם כך.

חוה ראובני: ניסינו עד הרגע האחרון לעמוד בלוח הזמנים.

חוה ראובני: התברר שהמערכות פשוט לא מוכנות.

חוה ראובני: היו מטלות אחרות מוגבלות: תקנים, כוח-אדם, וכיוצא בזה.

חוה ראובני: זה לא היה מוכן.

חוה ראובני: לפיכך, ב-30 באוגוסט הוגשה בקשה של שר התחבורה לדחות את התחילה ל-1 לינואר.

חוה ראובני: זה אכן חופשות הקיץ של כל הגורמים המעורבים.

חוה ראובני: פגרת הכנסת לא אפשרה להגיש את זה במועד מוקדם יותר.

חוה ראובני: כיום זו עדיין בקשתנו.

חוה ראובני: אלא מה?

חוה ראובני: שמבחינה חוקתית, עקרונית, יש בתיקונים לתקנות של שיטת הניקוד שלושה נושאים שבהם התקנות המתקנות מקלות סנקציות לעומת התקנות הקיימות.

כרמל שאמה-הכהן: מקלות על הציבור.

חוה ראובני: מקלות על הציבור.

חוה ראובני: ולפיכך, אין אפשרות לאחר שהן כבר נכנסו לתוקף, לתת להן ביטול רטרואקטיבי.

חוה ראובני: לפיכך, אנחנו מיפינו את השלוש האלה.

חוה ראובני: שלוש אלה ייכנסו לתוקף ב-1 בספטמבר, ולגבי כל היתר שטוחה בקשתנו שהן ייכנסו לתוקף ב-1 בינואר.

חוה ראובני: אני יכולה להודיע כאן כבר לוועדה שאנחנו בדקנו את הפעלת הסמכויות האלה, ואנחנו ניקינו מהמערכת שלנו כל פעולה שנעשתה אחרי 1 בספטמבר שלא על-פי התקנות המתקנות.

חוה ראובני: דהיינו, הספקנו לקלוט אחרי ה-1 בספטמבר 128 הרשאות שלפי התקנות המתקנות לא היינו אמורים לקלוט אותן – הוצאנו אותן.

חוה ראובני: היו ארבעה נהגים שהוזמנו לקורסים שלא היו אמורים להיות מוזמנים לפי התקנות המתקנות - ביטלנו את ההזמנות האלה.

חוה ראובני: הנושא השלישי של אמצעי תיקון עוקבים וכו', לא הופעל בכלל.

חוה ראובני: כך שאני יכולה להודיע לוועדה שלא נעשה לגבי אף נהג דבר שלא היה אמור להתבצע לפי התקנות האלה החל מ-1 בספטמבר.

חוה ראובני: לפיכך, אנחנו מבקשים ששלושת הראשים האלה ייכנסו לתוקף ב-1 בספטמבר, וכל היתר ב-1 בינואר.

חוה ראובני: גם נוח שהתיקונים הם בשיטה של שנה קלנדרית, תחילת שנה – עגול.

חוה ראובני: זה גם נוח לכולם מבחינת הסדר והמעקב אחרי מה חל מתי – זו המהות.

כרמל שאמה-הכהן: מי עוד רוצה לדבר בנושא?

זאב בילסקי: קודם כל, צריך לציין ששני חברי הכנסת שאיכפת להם מהנושא נמצאים פה.

זאב בילסקי: איפה השלישי?

כרמל שאמה-הכהן: היושב-ראש הוא מעל.

כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא, בבקשה.

חוה ראובני: בעקבות שיחה עם היועץ המשפטי של הוועדה עו"ד עצמון, עשינו שיפור קל בניסוח, וכבר העליתי אותו על הכתב – שינויים טכניים של ההפניות ההדדיות בין הסעיפים.

חוה ראובני: אני אקרא את הנוסח המתוקן של תקנות התעבורה (תיקון מס' 4)(תיקון), התשע"ב-2011.

חוה ראובני: יש לנו עוד עותק.

לאה ורון: בהזדמנות זו אעיר שהוועדה קיימה גם דיונים בפגרה, כך שאפשר היה ל- - -

חוה ראובני: היו שבועיים שבהם היה סגור לחלוטין, ועל תקופה זו מדובר.

חוה ראובני: נדרשת הסכמת שר המשפטים, ושר המשפטים היה בחופש.

יפעת רווה: זה נכון, אני עדה.

כרמל שאמה-הכהן: ועדת הכלכלה קיימה דיונים בפגרה עד שאמרו לה שאסור לה יותר לקיים דיונים בפגרה, ואז ביקשנו אישורים מיוחדים.

לאה ורון: ביקשנו אישורים מיוחדים.

לאה ורון: פניתי לחברי הכנסת על מנת לקבל את אישורם בהתאם לתקנון הכנסת.

חוה ראובני: אנחנו לא יכולנו להגיש את זה קודם כיוון ששר המשפטים שהסכמתו נדרשת היה בחופשה.

יפעת רווה: אכן.

חוה ראובני: זה לא רק הפגרה, הזכרתי קודם גורמים נוספים.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו אחראים על שר התחבורה, לא על שר המשפטים.

יפעת רווה: זה נכון.

יפעת רווה: לזה התכוונתי שאמרתי: "אני עדה".

כרמל שאמה-הכהן: אוקיי.

כרמל שאמה-הכהן: אפשר להקריא את התקנות, בבקשה.

חוה ראובני: "בתוקף סמכותי לפי סעיף 69א לפקודת התעבורה (להלן – הפקודה), בהסכמת שר המשפטים ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: 1.

חוה ראובני: תיקון תקנה 9.

חוה ראובני: בתקנה 9 לתקנות התעבורה (תיקון מס' 4), התשע"א-2011 (להלן – התקנות המתקנות) - (1) האמור בה יסומן (א) ובו, במקום "תקנות אלה" יבוא "תקנות 2(2), 6(3) ו-6(6) – לעניין תקנת משנה (ו) המובאת בה".

חוה ראובני: כאן אני מבקשת להוסיף על-פי בקשת היועץ המשפטי של הוועדה: והמילים "להלן - יום התחילה" - יימחקו.

כרמל שאמה-הכהן: אוקיי.

חוה ראובני: המשמעות היא שרק שלוש תקנות ייכנסו לתוקף ב-1 בספטמבר.

חוה ראובני: "(2) אחרי תקנת משנה (א) יבוא: "(ב) תחילתן של תקנות אלה, למעט התקנות האמורות בתקנת משנה (א), ביום ו' בטבת התשע"ב (1 בינואר 2012)".

כרמל שאמה-הכהן: על איזה תקנות מדובר לגבי ספטמבר?

חוה ראובני: התקנות שמדובר לגבי ספטמבר הן 2(2) - - -

כרמל שאמה-הכהן: בעברית.

חוה ראובני: אני עומדת להגיד – זה האיסור לקלוט לתוך מרשם עבירות לצורך ניקוד עבירות שההרשעה בהן הועברה לידיעת רשות הרישוי למעלה משנה אחרי מועד ההרשעה.

חוה ראובני: 6(3) זה האיסור לחייב נהג בהדרכה בטרם חלפה שנה לפחות מיום שחויב באותה הדרכה.

חוה ראובני: 6(6)ו' זה נקודות שבשלהן הוטל אמצעי תיקון מסוים, לא יוטל בשלהן אותו אמצעי תיקון פעם נוספת, למעט מבחן עיוני בנהיגה.

חוה ראובני: זה הגבלות על הטלת אמצעי תיקון.

חוה ראובני: אלו מועדי התחילה המבוקשים.

חוה ראובני: 2 – כאן זו הבקשה של עו"ד עצמון להוסיף תיקון לתקנה 10.

חוה ראובני: "2.

חוה ראובני: בתקנה 10(א) לתקנות המתקנות, במקום "ערב יום התחילה" יבוא "ערב יום תחילתה כאמור בתקנה 9(ב) (להלן – יום התחילה)".

חוה ראובני: זה פשוט ליצור תיאום בין תקנת התחילה להוראת המעבר – תיאום מינוחי.

חוה ראובני: "3.

חוה ראובני: תחילה - תחילתן של תקנות אלה" – כל החבילה שאנחנו עכשיו קוראים אותה - "ביום ב' באלול התשע"א (1 בספטמבר 2011).

חוה ראובני: "

כרמל שאמה-הכהן: האם יש למישהו הערות לסעיפים?

כרמל שאמה-הכהן: מר בילסקי, בבקשה.

זאב בילסקי: יש לי שאלה כללית.

זאב בילסקי: איך אתם הולכים לפרסם את זה?

זאב בילסקי: איך הציבור ידע על השינויים עליהם אנחנו מדברים.

חוה ראובני: תיעשה פעילות הסברה סמוך לפני כניסת התקנות לתוקף – לקראת ינואר.

חוה ראובני: אני חייבת לומר שאין פה שינויים נורא דרמטיים.

חוה ראובני: השינוי הדרמטי היחידי שיש פה זה ההחזרה לתוקף של מה שלה

חוה ראובני: בנתנו היה - אבל, היתה בעיית ניסוח שמנעה את זה - זה הפסילה לתשעה חודשים.

חוה ראובני: כל היתר הם שינויים טכניים, עניינים ניסוחיים שהעלו בעיות בבתי-משפט, וכיוצא בזה.

חוה ראובני: לגבי התשעה חודשים – בהחלט צריך יהיה לעשות מהלך הסברה.

לאה ורון: האם את מוכנה לרענן את זיכרוננו ביחס לכל שיטת הניקוד?

לאה ורון: הוועדה קיימה דיון בשיטה החדשה?

לאה ורון: הוועדה מחויבת לקיים דיון?

חוה ראובני: תיקון מס' 4 אושר בוועדה בינואר 2011.

חוה ראובני: קיימנו דיון, קראנו.

לאה ורון: אז הן נדונו לעומק.

חנן אהרון: קיימנו אז דיון על כל השינויים שעשינו בשיטה הזאת.

חנן אהרון: השיטה היא הרי מ-2003, היא לא חדשה.

חנן אהרון: עשינו שינויים, ועיקרם הוא עניין התשעה חודשים.

חנן אהרון: שוב, ב-2003 זה אושר.

חנן אהרון: מבחינה משפטית לא יכולנו ליישם את זה כי היתה בעיה משפטית שם בניסוח התקנות, וזה מה שאנחנו הכנסנו לתוקף – שמי שיצבור 72 נקודות, רישיונו יישלל לתקופה של תשעה חודשים, מבחן עיוני, מבחן מעשי, ומכון הרפואי לבטיחות בדרכים.

זאב בילסקי: אדוני היושב-ראש, אני התכוונתי באופן כללי לכל שיטת הניקוד.

זאב בילסקי: אני חושב שאם תעשה עכשיו משאל מקרי בחדר פה, אף אחד לא ידע בדיוק במה דברים אמורים.

זאב בילסקי: אולי כדאי לתת איזשהו דגש על הסברה, ולא רק לגבי השינוי הזה, ומה זה אומר.

זאב בילסקי: בסך-הכול אתה הולך לשלול לאדם את הרישיון לתשעה חודשים – עונש חמור מאוד.

חמד עמאר: לא לשלול לו, אלא לקחת לו בכלל את הרישיון.

חמד עמאר: זה לא שלילה לתקופה.

לאה ורון: החידוש מחייב במעבר של הבחינות.

חמד עמאר: בעצם אתה לוקח לו את הרישיון כי הוא צריך לעשות רישיון מחדש.

חנן אהרון: אבל, היום אנחנו עושים את זה גם בשלושה חודשים.

חנן אהרון: הוא חייב לעבור מבחן עיוני, ובלי זה הוא לא מקבל את הרישיון.

חנן אהרון: אני מבין למה הכוונה.

זאב בילסקי: אומרים אצלנו: אין מענישין אלא אם מזהירין.

זאב בילסקי: אולי באמת צריך לעשות קצת מאמץ.

זאב בילסקי: קח דוגמה מרבני צוהר.

זאב בילסקי: תוך שלושה ימים כולם הבינו בדיוק מה זה רבני צוהר, ומה זה לא רבני צוהר.

חמד עמאר: אפילו אני ידעתי מה זה.

רון מוסקוביץ: חברי הכנסת, אני אעדכן בעניין.

רון מוסקוביץ: אולי חנן לא יודע.

רון מוסקוביץ: עוזי יצחקי, סמנכ"ל משרד התחבורה, ואני שוחחנו בשבוע שעבר על הצורך לצאת בקמפיין הסברה עם יציאה לשיטת הניקוד החדשה.

רון מוסקוביץ: אצלנו התחילו לשקוד על הכנת תוכנית הסברה.

רון מוסקוביץ: היא ברובה תהיה ברדיו ובאינטרנט.

רון מוסקוביץ: השיטה הזאת תובא לידיעת כל ציבור הנהגים, בפרט לציבור הנהגים המקצועיים והנהגים הצעירים.

זאב בילסקי: אדוני היושב-ראש, שייכתב בפרוטוקול: א.

זאב בילסקי: שצדיקים מלאכתם נעשית על-ידי אחרים.

זאב בילסקי: ב.

זאב בילסקי: שכיוונתי לדעת גדולים.

כרמל שאמה-הכהן: שתי ההערות נרשמו.

זאב בילסקי: אני מודה לך.

חנן אהרון: השיטה הזאת אולי נראית חדשה.

חנן אהרון: אני חושב שנהגי ישראל מכירים אותה.

חמד עמאר: אני לא מכיר אותה.

חנן אהרון: קודם כל, מאות אלפי נהגים - אני לא רוצה להגיד מיליון - עשו את הקורסים האלה בגלל שיטת הניקוד.

חנן אהרון: זאת אומרת, הם הגיעו לקורסים שלנו, לאמצעי התיקון, בגלל שיטת הניקוד.

חנן אהרון: הם צברו נקודות.

לאה ורון: אתם מדברים על כך שהשיטה היא אמצעי תיקון, לא ענישה.

חנן אהרון: בהחלט.

לאה ורון: הציבור לא מכיר את השיטה, לא יודע על השיטה.

לאה ורון: אם אתם תצאו באיזשהו מבחן לציבור, באיזשהו סקר בקרב הציבור, מה יודע הציבור על השיטה המתקנת שלכם, אתם תיווכחו שמרבית הציבור אינו יודע עליה דבר.

כרמל שאמה-הכהן: "מרבית" זה מילה עדינה.

חנן אהרון: אני לא רוצה להתווכח עם העניין הזה.

חנן אהרון: אני רק רוצה לומר שכאשר שוטר עוצר נהג ונותן לו דוח, השאלה הראשונה של הנהג היא: כמה נקודות אני מקבל?

כרמל שאמה-הכהן: לא.

כרמל שאמה-הכהן: יש את עניין הנקודות, אבל לא מבינים את השיטה.

חוה ראובני: מאות אלפי אנשים היו בקורסים, ויש להניח שהם יודעים איפה הם היו.

חמד עמאר: האם נהג שיש לו נקודות מקבל אחת לשנה אזהרה הביתה כמה נקודות הוא צבר?

חנן אהרון: לא.

חנן אהרון: יש שתי אפשרויות.

חמד עמאר: למה לא נעשה כך שאחת לשנה אותם נהגים ידעו כמה נקודות יש להם?

חנן אהרון: נהג שצובר 12 נקודות מזומן לקורס.

חנן אהרון: אתה מציע שכאשר מגיעים לעשר נקודות תהיה אזהרה.

חמד עמאר: להגיד לו: אם אתה עושה עוד עבירה קטנה, אתה עלול לקבל שלילת רישיון, אתה עלול להיכנס לקורס.

חמד עמאר: אני חושב שצריך גם לעדכן את הנהגים כדי שהם יהיו מודעים.

חמד עמאר: היום הנהג לא מודע.

חמד עמאר: הוא לא יודע כמה נקודות הוא צבר על זה שהוא לא עצר בשלט עצור.

זאב בילסקי: הוא צודק.

חנן אהרון: הוא יכול לקבל מאיתנו היום את מספר הנקודות שלו.

חנן אהרון: אגב, פונים אלינו עשרות אלפים.

זאב בילסקי: נניח והגעת ל-80% ממספר הנקודות שלאחריהן יש סנקציה.

זאב בילסקי: אתה מודיע לנהג ואומר לו שאתה רוצה להתריע בפניו, ושהוא נמצא עכשיו ב-80%, ושעבירה נוספת כנראה תביא אותו לכאן, אנא תנהג בזהירות.

זאב בילסקי: אתה יודע, זה גם יוסיף הרבה לשר התחבורה שהוא ישלח מכתבים לכל-כך הרבה אנשים.

חנן אהרון: יש פה מצב כאילו מכתב כזה ירתיע את נהגי ישראל.

חנן אהרון: אני טוען, והעובדות מדברות בעד עצמן שבשנים האחרונות, ובגלל זה הכנסנו את התיקון הזה שתהיה התליה שאם נהג לא יופיע לקורס במשך חצי שנה אחרי הזימון, אנחנו נתלה לו את רישיונו.

חנן אהרון: אני לא אומר סתם, מאות אלפי נהגים.

חנן אהרון: היום אנחנו עומדים על קרוב ל-300,000 נהגים שבשנים האחרונות פשוט לא הגיעו לקורסים האלה.

זאב בילסקי: כי הקורס נחשב כעונש.

חנן אהרון: אתם אומרים, ואני מקבל: תזהירו אותו, תזהירו אותו, כדי שהוא לא יעשה עוד נקודות ולא יבוא.

חנן אהרון: אנחנו מדברים על נהגים – אני מדבר על כ-300,000 נהגים – שאנחנו שלחנו להם.

חנן אהרון: לא הזהרנו אותם, אלא אמרנו להם: זה כבר אמצעי התיקון, אתם כבר בפנים.

חנן אהרון: הנהגים האלה פשוט "צפצפו" ולא באו.

חנן אהרון: זאת אומרת, זה שאני אעדכן אותו – זה בסדר.

חנן אהרון: אבל, נהגים לא ששים לרוץ לקורסים.

זאב בילסקי: זה לא שהם "צפצפו".

זאב בילסקי: תעשה סקר אצל אלה שבאים או אצל אלה שלא באים – הקורס נחשב לעונש.

זאב בילסקי: הוא יושב שם, הוא צריך להעביר את השעות.

חוה ראובני: לאחרונה שמעתי ממישהי שהשתתפה בקורס ממש לפני כמה חודשים שהיא דווקא למדה, והיה מעניין, וזה שודרג בצורה משמעותית.

חנן אהרון: אני רוצה לעדכן בעניין הזה.

חנן אהרון: אנחנו ישבנו בוועדה בין-משרדית במשך שנתיים עם אנשי מקצוע והכנו תוכנית, לפני שיצאנו לקורסים החדשים עכשיו עם הזכיינים החדשים.

חנן אהרון: קודם כל, החלפנו את הזכיינים – גם שם היתה בעיה לא קטנה.

חנן אהרון: כמו כן, הכנו מערכי שיעור חדשים שלא מתבססים על הרצאה פרונטאלית כמו שהיה תמיד.

חנן אהרון: היה משעמם ואנשים היו נרדמים.

חנן אהרון: לקחנו את הסיבות העיקריות לתאונות הדרכים, ומהן בנינו קורסים שמתבססים על ניתוח אירועים.

חנן אהרון: כלומר, לוקחים תאונה שקרתה, ואנחנו מנתחים אותה בשיטת הדיון.

זאב בילסקי: האם אתם בודקים את זה אמפירית?

זאב בילסקי: האם יש סקר?

זאב בילסקי: אני לא מתכוון לזה שמישהו אמרה.

זאב בילסקי: אני חושב שזה דבר מאוד חשוב בשבילך.

זאב בילסקי: אתה עושה משהו חדש, תעשה לך סקר.

זאב בילסקי: זה קל מאוד, זה זול מאוד.

חנן אהרון: אני אשלים את דבריי, ואתה תשמע.

חנן אהרון: אמרתי שאנחנו מבססים את זה על שיטת דיון.

חנן אהרון: הגבלנו גם את מספר התלמידים בכיתה.

חנן אהרון: בשיטה שהיתה אז היו גם 40 ו-50 ו-60.

חנן אהרון: אין יותר מ-30 תלמידים בכיתה.

חנן אהרון: יש שיטה של דיון - כלומר, משתפים את כל הקבוצה - ושיטה של הנחיה שמשתפת את כולם כך שזה מעניין.

חנן אהרון: הכנו מערכי שיעור חדשים שמתבססים על מולטימדיה.

זאב בילסקי: האם אתה מוכן לעשות סקר?

זאב בילסקי: אותי שכנעת.

חנן אהרון: עוד משפט אחד, אני עונה.

חנן אהרון: בסוף יש לנו משוב.

חנן אהרון: המשוב ניתן לתלמידים, והם רושמים את מידת שביעות רצונם מהקורס, ומה צריך לעשות.

חנן אהרון: אנחנו נקבל את דפי המשוב.

חנן אהרון: מהמשוב שאנחנו מקבלים בפיקוח שלנו - - -

זאב בילסקי: האם אתה תביא ליושב-ראש את התוצאות?

חנן אהרון: אנחנו נעביר את הממצאים של מה חושב הנהג הישראלי היום על הקורסים האלה.

חנן אהרון: אני מניח שדעתו תשתנה לטובה.

זאב בילסקי: אולי תיתן לו את זה כמה ימים אחרי כן.

זאב בילסקי: כשהוא נמצא בפנים הוא עשוי לפחד.

חנן אהרון: לא, ביקשנו שזה לא יהיה שמי.

חמד עמאר: אמרת שכ-300,000 איש לא באו.

חמד עמאר: כמה נהגים עושים את הקורסים בשנה?

חנן אהרון: אני אומר לך מספרים.

חנן אהרון: אנחנו מוציאים בחודש כ-7,500 זימונים לקורס רענון.

חנן אהרון: אלו נהגים חדשים.

חמד עמאר: זה בערך 80,000 לשנה.

חנן אהרון: בערך 90,000 לשנה.

חמד עמאר: אז איך הגענו ל-300,000 שלא מגיעים?

חנן אהרון: שנייה, שנייה.

חנן אהרון: זה קורס רענון לנהגים חדשים.

חנן אהרון: אנחנו מוציאים כ-10,000 זימונים לנהגים שצברו נקודות על-פי שיטת הניקוד.

לאה ורון: כ-10,000 מידי חודש.

חנן אהרון: בהחלט.

חנן אהרון: מדובר על כ-120,000 נהגים בשנה שעוברים את הקורסים האלה.

חמד עמאר: כמה מתוכם מגיעים, וכמה לא מגיעים?

חנן אהרון: ההתייצבות היום, מאז אפריל כאשר התחלנו, היא התייצבות מצוינת.

חנן אהרון: אני לא אגזים אם אני אומר שהיא אפילו מעל 75% או 80%, וזה דבר שלא ראינו שנים רבות.

חנן אהרון: ההתייצבות היתה בעייתית.

חנן אהרון: אנשים לא באו כי לא היתה לנו סנקציה נגדם.

חנן אהרון: היום הם יודעים.

חנן אהרון: בינואר פרסמנו שמי שלא יגיע לקורסים חצי שנה, רישיונו יותלה.

חנן אהרון: אני אומר לך שיש לחץ על המכללות האלה.

חנן אהרון: אתה יכול לראות את זה בטלפונים לזימון.

חנן אהרון: הנהגים מגיעים.

חנן אהרון: אני לא אומר בהמוניהם.

חנן אהרון: אבל, הם באים עכשיו.

חנן אהרון: ההתייצבות אז לא היתה טובה.

חנן אהרון: אני לא רוצה להגיד: 30%, 40%.

חנן אהרון: פשוט לא היתה סנקציה.

חנן אהרון: אם אין סנקציה הנהגים לא באים.

חנן אהרון: אתה יכול להגיד לנהגים, והם יכולים ללמוד את השיטה ולהכיר אותה.

חנן אהרון: אבל, זה לא מעניין אותם.

חנן אהרון: אם אין סנקציה כנגד נהג הוא לא יתייצב, והוא לא יבוא מרצונו החופשי לכיתה.

חמד עמאר: האם גם כלפי נהג חדש לא היו סנקציות?

חנן אהרון: במקרה של נהג חדש כן היתה.

חנן אהרון: שם היה עיכוב רישיון אחרי חצי שנה – עיכוב חידוש.

חמד עמאר: איך היתה ההגעה שלהם?

חנן אהרון: הם הגיעו הרבה יותר.

חנן אהרון: אני לא אגיד 60%.

חנן אהרון: אבל, הם הרבה יותר מאלו שבקורס נהיגה מונעת.

חנן אהרון: נהג חדש פוחד על הרישיון שלו.

מרדכי פדר: למה משרד התחבורה לא מנגיש את מספר הנקודות לאזרח?

מרדכי פדר: למה האזרח לא יכול לגשת למסד באינטרנט, ולראות כמה נקודות יש לו בכל רגע נתון?

חוה ראובני: זאת בעיה משפטית, אדוני, כיוון שזה חושף מן המרשם הפלילי שלגביו אני חייבת זיהוי חד-חד ערכי של האדם הניגש.

חוה ראובני: אין לנו דרך לוודא שמי שניגש למידע הזה הוא אכן הנהג, בגלל הפרטים המזהים שנמצאים ברשותנו.

חוה ראובני: כולנו שמענו על מרשם האוכלוסין שמסתובב חופשי ברשת.

חוה ראובני: אין לנו נתונים שיאפשרו לנו לוודא שמי שניגש הוא אכן הנהג.

חוה ראובני: ולכן, המידע נגיש על-ידי פנייה טלפונית.

חוה ראובני: המידע נשלח אליו בדואר הביתה.

מרדכי פדר: לאף אחד אין את הגישה למספר רישיון הנהיגה.

מרדכי פדר: כלומר, לכל אחד יש תעודת זהות.

מרדכי פדר: אבל, רק אדם שיש לו רישיון נהיגה יודע את מספר רישיון הנהיגה שלו.

מרדכי פדר: למה זה לא מספיק לך כדי שאדם ייגש למסד?

חוה ראובני: כי עובדתית זה לא נכון.

חוה ראובני: כל אדם שמקבל אחזקת רכב או רכב צמוד מהעבודה שלו, המעסיק יודע גם את מספר רישיון הנהיגה שלו.

חוה ראובני: מדובר על מאות אלפי אנשים.

כרמל שאמה-הכהן: כן, בבקשה.

יעקב אדרי: ד"ר אדלר מ"אנשים באדום".

יעקב אדרי: לי יש שאלה לגבי עצם מהות הניקוד והתיקון על-ידי הקורס לנהיגה.

כרמל שאמה-הכהן: חברים, אנחנו לא בדיון הזה.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו בדיון בתקנות ובעניין הדחייה.

כרמל שאמה-הכהן: אין לנו זמן, עוד חמש דקות אנחנו צריכים לסיים.

כרמל שאמה-הכהן: אני צריך לסכם את הדיון.

יעקב אדרי: הוזכר כאן שיש - -

כרמל שאמה-הכהן: הוזכר, אבל גם זה חרג מהדיון.

יעקב אדרי: - - מעקב אחרי ההתנהגות של אותם נהגים שעברו את הקורס.

יעקב אדרי: האם יש בכלל מעקב אחרי זה?

כרמל שאמה-הכהן: את חברי הכנסת לא יכולתי לעצור, הם הגיעו והם חברי כנסת מתמידים.

כרמל שאמה-הכהן: להם היה מותר לחרוג מגבולות הדיון.

חנן אהרון: אני יכול לענות במשפט אחד על מה שהוא שאל.

כרמל שאמה-הכהן: נציגי משרד התחבורה, בואו נסכם.

כרמל שאמה-הכהן: ראשית, אתם הבטחתם כמה דברים היום.

כרמל שאמה-הכהן: אני רק רוצה להזכיר לכם הבטחות שהבטחתם לפני שנה.

כרמל שאמה-הכהן: 1.

כרמל שאמה-הכהן: הבטחתם – שר התחבורה אמר כי "התקנות לא מושלמות, ולכן גובשה הצעה לתיקון השיטה הקיימת, ובקרוב משרד התחבורה יביא הצעת חוק לתוכנית כוללת של אכיפה, שיפוט וענישה שתתמקד בעבירות מהותיות.

כרמל שאמה-הכהן: ".

כרמל שאמה-הכהן: זה ציטוט של דברי השר בוועדת הכלכלה מחודש ינואר 2011.

חוה ראובני: אני יכולה להשיב, אדוני, שלבד מהעובדה שאנחנו מיישמים את סעיף 56 על טיפול בנהגים רצידיביסטים, לפני כשבועיים הופץ על-ידי משרד התחבורה תזכיר חוק לתיקון פקודת התעבורה מס' 106 שעוסק בהרבה מאוד נושאים של אכיפה וענישה - -

כרמל שאמה-הכהן: זה החוק שאליו התכוון השר?

חוה ראובני: - -כולל החלטות של ועדת שרים לבטיחות בדרכים מלפני כשנה, ועוד מיני נושאים וקשיים וחסרים שהתגלו בסמכויות לצורך מימוש אכיפה.

כרמל שאמה-הכהן: טוב.

כרמל שאמה-הכהן: ולעניין התקנות עצמן, אנחנו מיצינו את הדיון.

כרמל שאמה-הכהן: הכול הוקרא.

כרמל שאמה-הכהן: אני הייתי מזמן את שר התחבורה כדי שיתחייב בפני הוועדה שהראשון בינואר זה תאריך סופי, ואנחנו לא פותחים פה סדרה בהמשכים.

כרמל שאמה-הכהן: אבל, מאחר ואני יודע שהוא מאוד עסוק עכשיו בפעילות מפלגתית פוליטית אז אני לא אפריע לו.

כרמל שאמה-הכהן: אבל, אני אעשה את זה איתו טלפונית.

כרמל שאמה-הכהן: אני ארצה לשמוע ממנו שהראשון לינואר זה התחייבות שלו שזה קורה.

כרמל שאמה-הכהן: לכן, אנחנו סיימנו את הדיון.

כרמל שאמה-הכהן: אבל, ההצבעה תתקיים במועד אחר.

כרמל שאמה-הכהן: אתם כבר לא תוזמנו עוד הפעם.

כרמל שאמה-הכהן: רק הצבעה של חברי הכנסת.

כרמל שאמה-הכהן: אחרי השיחה עם השר נאשר את התקנות.

כרמל שאמה-הכהן: תודה רבה לכולם, הדיון נעול.