ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 147, 2011-02-01 00:00

יריב לוין: צהריים טובים.

יריב לוין: אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת.

יריב לוין: על סדר-היום: ערעורים על החלטת יושב ראש הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום.

יריב לוין: מונח בפנינו ערעורו של חבר הכנסת אריה אלדד בעניין הצעה דחופה לסדר שהוגשה על ידו שכותרתה: ממצאי המבקר בפרשת גלנט.

יריב לוין: בבקשה.

אריה אלדד: תודה אדוני.

אריה אלדד: נדמה לי שכמעט אנחנו פטורים מלציין את חשיבות פרשת גלנט.

אריה אלדד: החלטת היועץ המשפטי לממשלה שהתפרסמה לפני זמן קצר אומרת בעצם שהאלוף יואב גלנט לא יוכל לשמש כרמטכ"ל.

אריה אלדד: זה מחייב את הכנסת לדיון ולבחינה של ההליכים של בחירת הרמטכ"ל.

אריה אלדד: האם המערכות שהיו אמורות לסנן ולבחון את העניין הזה תפקדו כהלכה?

אריה אלדד: אינני מתכוון בדיון כזה לעסוק בפרשה עצמה, באיש עצמו, בקרקעות שלו או בהצהרות שלו, אלא במערכות שהיו אמורות לתפקד ולא להביא את מדינת ישראל לנקודת המבוכה הקשה מאוד שאנחנו נתונים בה היום, בלוח זמנים קצר מאוד אנחנו צריכים להחליט האם להאריך כהונת רמטכ"ל, האם למצוא מועמדים אחרים.

אריה אלדד: להעלות את אלה שכבר הוכתמו בכתם שהם פחות טובים ממי שנבחר.

אריה אלדד: לכן ראוי שהכנסת תעסוק בזה.

מגלי והבה: אדוני היושב ראש, לא זר לך שאנחנו כנשיאות, כשמביאים בפנינו הצעות לסדר בנושאים שונים דנים בכל הנושאים האלה בצורה עניינית.

מגלי והבה: אחד השיקולים שמנע פה אחד התערבות בהעלאת הנושא של הרמטכ"ל בפני הכנסת, זה כי חלק מהנושא נמצא בהליך משפטי וחלק נמצא בבירור אצל היועץ המשפטי.

מגלי והבה: אנחנו ככנסת יכולים להוסיף אש על המדורה.

מגלי והבה: יותר מזה, חומרים דליקים עוד יותר ויכולים לפגוע בסיכויי מועמד, לטובתו או נגדו.

מגלי והבה: אני מבין את הדברים שמעלה חבר הכנסת אלדד והם טיעונים כבדים.

מגלי והבה: לפי סדר העדיפויות, הנושא הזה, בגלל הנושאים הרגישים האלה, החלטנו לא לדון בו.

מגלי והבה: יכול להיות שבעקבות פרסום עמדת היועץ המשפטי ושהעמדה כבר ידועה וברורה, לא נוכל להשפיע בהחלטה פוליטית בעד או נגד.

מגלי והבה: אני עצמי לא אוכל להצביע נגד החלטת הנשיאות אבל אתה כיושב ראש וועדה והמציע תחליטו איפה הדברים, במיוחד כשעכשיו ידועה עמדתו של היועץ המשפטי.

מגלי והבה: אני סומך על חברי, עוד לא שמעתי חדשות.

אריה אלדד: אפילו הכניסו לנו את הדיווחים לוועדת חוץ וביטחון כדי שגם הם ידעו מכך.

מגלי והבה: אנחנו דואגים לכספים ופחות לביטחון, אז לא הכניסו לנו את ההודעה.

יריב לוין: אני רוצה להבין דבר אחד מתוך דבריך.

יריב לוין: אתה אומר שלפחות באופן אישי, מכיוון שחל שינוי נסיבות מאז הדיון ועד עכשיו, אתה חושב שהיה מקום אולי לראות את העניין באופן אחר לו המצב היה אז?

יריב לוין: חשוב להבין שזאת עמדתך.

מגלי והבה: ודאי.

מגלי והבה: אני לא אצביע נגד החלטת הנשיאות שאני חבר בה אבל אתמול לא היתה ידועה עמדת היועץ המשפטי.

אריה אלדד: אני מוכרח לומר שההערכה היתה, וגם שלי, שכך יוחלט.

מגלי והבה: לכן אני לא רוצה לעשות עוול לדיון הפוליטי החשוב וגם מדובר במועמד.

מגלי והבה: אני גם מניח שחברי הכנסת לא ילכו לגופו של אדם או לפרשה הזאת.

מגלי והבה: מקובל עלי שהיתה ועדה, היתה החלטה ומה פתאום כרגע מעוררים את הכול?

מגלי והבה: אתמול יכולנו להשפיע על החלטתו.

יריב לוין: כמה הצעות כאלה היו?

אתי בן יוסף: נדמה לי שארבע.

אריה אלדד: אם מקבלים ערעור שלי, מקבלים אוטומטית את כולם?

יריב לוין: לא.

יריב לוין: אין לי סמכות לקבל את הערעורים האחרים.

יריב לוין: אם מקבלים את ההחלטה צריכה להיות פנייה לנשיאות לאשר גם את האחרים, זה לא בסמכותי.

מגלי והבה: לכן זה מחייב דיון מורחב.

יריב לוין: בכל מקרה, זה לא בסמכותי.

מגלי והבה: גדעון עזרא דיבר איתי אתמול והסברתי לו את הנימוק.

מגלי והבה: יכול להיות שצריך להודיע לכל המגישים.

מגלי והבה: זה עניין של הצבעה ולך יש פה הכרעה.

יריב לוין: לי אין יכולת להודיע למגישים.

יריב לוין: אומר לכם מה אוכל לעשות במסגרת סמכותי.

יריב לוין: כפי שאתה יודע, אני משתדל שלא להתערב בהחלטות של הנשיאות.

יריב לוין: מאידך, נוכח הדברים שנאמרו כאן ע"י סגן הושב ראש חבר הכנסת והבה אני חושב שאי-אפשר שלא לקבל את הערעור.

יריב לוין: אני מציע, לפיכך, שנקבל את הסמכות של חבר הכנסת אלדד.

יריב לוין: אין לנו סמכות לאשר לחברי כנסת אחרים שהגישו הצעה באותו נושא, שהם חברי כנסת עזרא, אלסאנע ואורבך, אין לנו סמכות לאשר להם להגיש את ההצעה בנוסף.

יריב לוין: אבל, אני מציע שבמסגרת ההחלטה שתתקבל כאן, תהיה גם פניה ליושב ראש הכנסת ולנשיאות הכנסת על-מנת שישקלו את הנסיבות המיוחדות האלה.

מגלי והבה: חבר הכנסת גדעון עזרא פנה אלי אתמול.

מגלי והבה: ההחלטה היתה בגלל היועץ המשפטי.

יריב לוין: אני רוצה להגיד לך שמכיוון שלחבר הכנסת עזרא יש דיון בוועדה אחרת, הקדמתי את הדיון לשעה רבע לשתים עשרה ואז הודיעו לי ממשרדו.

יריב לוין: כתוצאה מכך הערעור שלו לא יכול היה להיות נדון.

יריב לוין: לכן בנסיבות האלה לאור הדברים שאמר סגן היושב ראש מגלי והבה, אני מציע שנקבל את הערעור של חבר הכנסת אלדד ונבקש מהנשיאות לשקול, בהתאם לסמכותם, את האפשרות לאפשר גם לשלושת חברי הכנסת הנוספים: אלסאנע, עזרא ואורבך, להעלות את הצעותיהם הדחופות בנושא הזה לאור המצב המיוחד שנוצר במקרה הזה.

מגלי והבה: בשביל לא לפגוע בזכויות האחרים.

יריב לוין: לי אין דרך, התקנון לא מאפשר לי.

יריב לוין: הדבר היחיד שאני יכול לעשות הוא לאשר את הערעור שמונח בפניי.

מגלי והבה: חבר הכנסת גדעון עזרא פנה אלי אתמול ואמר שהנושא מאוד חשוב.

מגלי והבה: ההחלטה היתה בגלל היועץ המשפטי.

יריב לוין: אני יכול לומר לך שחבר הכנסת עזרא פנה גם אלי ואמר לי שהוא הגיש ערר ואמר לי שיש לו קושי להופיע כאן כי יש לו דיון בוועדה אחרת.

יריב לוין: לכן הקדמתי את הדיון לשעה 11:45.

יריב לוין: אז הודיעו לי ממשרדו שהוא מוותר ולא יופיע.

יריב לוין: כתוצאה מכך הדיון שלו לא יכול להידון.

יריב לוין: לפחות בעניין הזה ניסיתי לעשות כל מה שאני יכול, כולל להזיז את שעת הישיבה אבל זה לא הועיל.

יריב לוין: לכן, בנסיבות האלה, אני מציע שנקבל את הערעור של חבר הכנסת אלדד, לאור הדברים שאמר כאן סגן היושב ראש והבה והשינוי שנוצר בנסיבות מאז החלטת הנשיאות ועד עכשיו.

יריב לוין: נבקש מיושב ראש הכנסת ומנשיאות הכנסת לשקול בהתאם לסמכותם את האפשרות לאפשר גם לשלושת חברי הכנסת הנוספים: עזרא, אלסאנע ואורבך, להציג ולהעלות את הצעותיהם הדחופות בנושא הזה לאור המצב המיוחד שנוצר במקרה הזה.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: אני חושב שאני היחיד שיכול להצביע אז יש אחד בעד.

יריב לוין: אם אתה תצביע נגד אז ההצעה נפלה.

מגלי והבה: אז אני מצביע נגד.

אריה אלדד: אתה יכול לא להצביע נגד.

יריב לוין: אם כך המצב ההצעה נפלה, הערעור לא התקבל.

אריה אלדד: למרות שינוי הנסיבות?

מגלי והבה: אני מחויב להחלטות הנשיאות שלי.

מגלי והבה: אני לא יכול להצביע נגד.

אריה אלדד: אתה לא יכול להצביע בעד ההצעה שלי, אבל אתה לא חייב להצביע נגדה.

יריב לוין: רבותיי, הישיבה נעולה.