ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 838, 2011-08-01 13:40

משה גפני: אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום המשבר בחברת חיפה כימיקלים בע"מ.

משה גפני: בשעתו התערבנו, כאשר היה הוויכוח בין חיפה כימיקלים לבין מפעלי ים המלח בנושא אספקת החומר כדי שיוכלו להמשיך לפעול, ואני שמח שאז זה עלה בידינו.

משה גפני: בינתיים אני מקבל פניות האומרות שכבר תקופה ארוכה, מספר חודשים, המפעל שובת בגלל סכסוך בין ועד העובדים וההנהלה.

משה גפני: אני לא יודע בדיוק באיזו מסגרת אני מקיים את הדיון הזה.

משה גפני: אני לא הולך להיכנס לנעלי הארגונים היציגים של העובדים אבל אני רוצה בזמן קצר לנסות לקדם את העניין הזה.

משה גפני: נתחיל במנהל המפעל.

משה גפני: אתה יכול בבקשה לומר לנו איפה עומד הסכסוך הזה?

נדב שחר: הסכסוך כרגע נמצא בגישור אצל שופטת לשעבר.

משה גפני: בוא תחשוב שאנחנו השופטת.

משה גפני: אולי נצליח לגשר על הפערים.

נדב שחר: אני חושב שהנושא הוא מורכב לפגישה של חמש דקות, אבל בסך הכול מדובר בסכסוך.

משה גפני: אחרי זמן רב שאתם מנהלים את הדיון, אולי תוכל לומר בתמצות היכן ההסכמות והיכן הפערים.

נדב שחר: אני אתמצת.

נדב שחר: מדובר בסכסוך עבודה, להערכתי סכסוך עבודה פשוט, שלא נדרשו בו שינויים מבניים או פיטורים או דברים כאלה בהיקפים גדולים.

נדב שחר: הסכסוך הזה או מערכת היחסים התנהלה לאורך זמן די ארוך ובסופו של דבר הגענו עם ההסתדרות החדשה למסגרת של הבנות.

נדב שחר: העובדים החליטו לשנות את הייצוג ולהחליף את הגוף היציג שמייצג אותם מההסתדרות החדשה לכוח לעובדים ובעצם מאותו רגע לא נוצרה באמת מסגרת אמיתית שיכלה לקדם את הדיון.

נדב שחר: כחלק מהאמצעים שהעובדים חשבו שזה לטובתם, הם פנו לרשויות השונות, לרבות לחברי הכנסת, והתוצאה של זה בפועל, בלי שאכנס כרגע לוויכוח, שלקחו למפעל את היתר הרעלים, את רישיון העסק.

משה גפני: מה זה לקחו למפעל את הרישיון?

משה גפני: אתה מדבר על המשרד להגנת הסביבה?

נדב שחר: כץ, מנהל המחוז של המשרד להגנת הסביבה עשה סיור.

משה גפני: מה זה קשור לעובדים?

נדב שחר: העובדים התלוננו שיש בעיות בטיחות בזמן השביתה.

נדב שחר: הם טענו שההנהלה לא פעלה נכון למרות שכל ההיתרים האלה הם אישיים והם באחריות אישית שלנו, של המנהלים במקום.

נדב שחר: בסופו של דבר כץ נכנס לתפר הזה.

משה גפני: המשרד להגנת הסביבה כאן?

כן.

משה גפני: אתה מר כץ?

לא.

אני לא שלמה כץ.

אני דוקטור מאגף חומרים מסוכנים.

משה גפני: אתה יודע לענות לגבי הנושא הזה של היתר הרעלים?

כן.

המשרד להגנת הסביבה הוציא צווי פינוי לרעלים וביטל את היתר הרעלים עקב בעיות קשות בתחזוקה של המפעל.

חששנו שאם המפעל ימשיך לאחסן כמות כזאת של חומרים כמו שהוא מאחסן היום, עלולות להיות לזה תוצאות לא נעימות.

משה גפני: מה אתם מציעים לעשות?

אנחנו לא מציעים.

אנחנו כבר עשינו.

משה גפני: לא, מה אתם מציעים להנהלת המפעל לעשות.

להוציא חלק מן החומרים.

נדב שחר: קיבלנו.

נדב שחר: ההנהלה ביצעה את זה.

נכון מאוד.

נדב שחר: קיבלנו היום צו נוסף שהגדיר מחדש לוחות זמנים.

נדב שחר: אני אישית נפגשתי אתמול.

נדב שחר: דרך אגב, אנחנו חושבים שלקחו את היתר הרעלים בניגוד למה שאתה אומר, שלא בצדק.

נדב שחר: הבאנו חוות דעת רבות גם לבג"ץ למה לא לקחו את היתר הרעלים מהסיבות הנכונות.

נדב שחר: אנחנו חושבים שזה קשור לדברים אחרים לגמרי.

נדב שחר: אני אתמול בבוקר ישבתי אצל כץ ואמרתי לו שיסתכל לי בעיניים, לו יש אג'נדה וכל המטרה שלו היא להוציא את חיפה כימיקלים ממפרץ חיפה ולכן זה מה שהוא עושה.

נדב שחר: אני דרשתי מכץ לבוא ולומר.

נדב שחר: אם הוא לקח את היתר הרעלים, סימן שהוא רוצה שנתקן דברים מסוימים וביקשתי ממנו לנקוב מה הדברים אותם הוא רוצה שנתקן ואותם אנחנו נתקן.

נדב שחר: אי אפשר לקחת היתר.

נדב שחר: הוא אמר לי שיש כאן שלושה שלבים.

נדב שחר: שלב ראשון, בואו תפנו.

נדב שחר: עכשיו הוא נתן פינוי לעוד חודשיים.

נדב שחר: אחרי שתפנו, הוא ימנה מומחה שיבדוק האם אפשר לקבל בחזרה את היתר הרעלים.

נדב שחר: זה היה אתמול.

נדב שחר: אחרי שהוא יבדוק והוא יגיד, הם יתכנסו ויאמרו אם אפשר לקבל בחזרה את היתר הרעלים.

נדב שחר: התהליך של כץ לא מקובל עלינו.

נדב שחר: אנחנו חושבים שלקחו לנו את היתר הרעלים שלא בצדק ואנחנו חושבים שזה לא קשור בסכסוך.

נדב שחר: העובדים תבעו תביעה הזויה.

נדב שחר: בתביעה הזאת אנחנו הובלנו את הקו שימנו מגשר.

נדב שחר: העובדים בחרו בסוף את המגשרת.

נדב שחר: אני לא הייתי מעורב בדיון אבל הם בחרו מי המגשרת ובסופו של דבר אני אומר שגם שאלו אותי שני ראשי הוועד, מי שנחשבים לראשי הוועד, יושב ראש הוועד וסגנו, אתם היו לי שתי פגישות נוחות, ארוכות ונעימות בבית מלון, איך הם יוצאים מזה.

נדב שחר: אמרתי להם שהם צריכים את המבוגר האחראי כי את ההישגים שיש להם הם כבר מכרו ככישלון לעובדים.

נדב שחר: אם מכרתם אותם ככישלון לעובדים, לחזור לעובדים אחרי שלושה חודשים, יש בעיה.

נדב שחר: בהתחלה הם ניסו להביא את עובדיה עלי מרשות שדות התעופה שהסכים לכך, והיום זה הגיע לנושא של הגישור של שופטת בית המשפט לעבודה.

זהבה גלאון: למה לא הוגש הגישור האחרון?

נדב שחר: אנחנו לא הגענו למפגש גישור האחרון.

נדב שחר: נמצא כאן נציג המשרד להגנת הסביבה והוא יסביר את זה טוב מאתנו.

נדב שחר: אנחנו קיבלנו צו פינוי רעלים ופעלנו לפי הצו.

נדב שחר: הצו לא היה הגיוני מבחינתנו כי הוא נתן לנו 94 רעלים לפנות אותם תוך יומיים.

נדב שחר: היום אנחנו צריכים לפנות אותם תוך שישים ימים וזה יותר הגיוני.

נדב שחר: הוא נתן לנו 14 ימים לפנות חומרים אחרים.

נדב שחר: אנחנו דיברנו עם כץ, העובדים שלחו לכץ מכתב והוא שלך להם מכתב תשובה שאומר להם שזה לא מעניינם של העובדים והם מחויבים לעבוד לפי הצווים.

נדב שחר: אנחנו באנו לעבוד לפי הצווים והעובדים לא הסכימו ואמרו שהם רוצים צו פינוי.

נדב שחר: צו פינוי, זה לא דבר פשוט.

אלי לוטטי: הוא לא אומר דברי אמת.

אלי לוטטי: מספיק.

משה גפני: רבותיי, בבניין הזה לא צריך לומר אמת.

משה גפני: אני לא אמרתי שהוא לא אומר אמת אבל אין כאן חובה כזאת.

נדב שחר: לכן פנינו לבית המשפט ובית המשפט בפועל סידר את העניינים ונתן לנו תקופה.

משה גפני: הבנתי.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: יושב ראש ועד העובדים, אליהו אלבז.

עמיר פרץ: אדוני היושב ראש, אולי תשאל אותו שיגיד לנו מה הפער.

משה גפני: ניסיתי אבל לא הצלחתי.

משה גפני: לכן הלכתי לאלבז.

עמיר פרץ: תנסה שוב.

משה גפני: נלך הפוך.

משה גפני: אני מבקש ממך אדוני יושב ראש הוועד, אנחנו לא ההסתדרות ואנחנו לא כוח לעובדים אלא אנחנו בסך הכול חברי כנסת ולא מעבר לזה.

משה גפני: אנחנו לא מתיימרים להיות מעבר לזה.

משה גפני: אנחנו מבקשים לדעת אם אתה יכול לומר לנו מה אתם מסכימים או למה הסכמתם ובמה נשאר פער.

אליהו אלבז: שלום לכם.

אליהו אלבז: קודם כל אני רוצה להודות לכם על הזימון לדיון הזה.

אליהו אלבז: אני אתייחס קודם לדברי המנכ"ל.

אליהו אלבז: לא היו שום הבנות בינינו לבין ההנהלה.

אליהו אלבז: יכול להיות שהיו הבנות בין המנכ"ל לבין ההסתדרות החדשה וזה בסדר.

אליהו אלבז: אם יש הבנות ביניהם, זה בסדר, אבל אם זה לא מקובל עלינו, זה לא נקרא הבנות.

אליהו אלבז: ההיתר שנלקח, לא נלקח סתם אלא הוא נלקח כי יש צוותי חירום בחיפה כימיקלים.

אליהו אלבז: 32 אנשים צריכים להיות בצוות חירום בפועל כל יום.

אליהו אלבז: כדי לשבור את רוחם של העובדים, לקחו את צוות החירום והורידו את המספר.

נדב שחר: זה לא נכון.

משה גפני: אני הזהרתי אותך, גם כשדיברנו בטלפון.

אליהו אלבז: אדוני, הייתה כאן גם ועדה של המשרד להגנת הסביבה, צוות החירום ירד ממספר של 32 אנשים ל-12 אנשים.

אליהו אלבז: גם בגין זה נלקח ההיתר.

זהבה גלאון: הפחיתו את מספר האנשים.

אליהו אלבז: ההיתר נלקח כי הורידו את מספר האנשים מ-32 אנשים ל-11 עובדים.

משה גפני: קודם המספר היה 12.

אליהו אלבז: כן.

אליהו אלבז: 12.

אליהו אלבז: סליחה, 12 עובדים.

אליהו אלבז: זה כדי לשבור את רוחם של העובדים.

משה גפני: אז התלוננתם במשרד להגנת הסביבה.

אליהו אלבז: התלוננו כי הוא ניסה לשבור את רוחם של העובדים והוא מאיים עליהם.

אליהו אלבז: ברגע שאנחנו סיימנו בעזרתך את הנושא של האחים עופר ואת הטיפול בנושא של האשלג, איך שסיימנו את הפרויקט הזה, בעזרתו של המנכ"ל הוציאו אותנו להפגנות והוא שילם עבור האוטובוסים ואנחנו שילמנו בחופש שלנו.

אליהו אלבז: הוא איים שהוא יסגור את המפעל.

אליהו אלבז: איך שהוא סיים לפתור את הבעיה של האחים עופר, הוא התחיל לטפל בעובדים.

אליהו אלבז: אין פער כספי.

אליהו אלבז: אני אומר לך שאין פער כספי.

משה גפני: על מה הסכסוך עכשיו?

אליהו אלבז: הסכסוך הוא שהחבר'ה הצעירים של דור ב' שמרוויחים 22-23 שקלים לשעה, שיהיה להם איזשהו אופק, שיהיה להם איזה שהם לוחות שכר, שיהיו להם איזה שהם תוספות שכר נורמאליות.

אליהו אלבז: אדוני, אני 35 שנים בחיפה כימיקלים ועשו עלי כבר סיבוב.

אליהו אלבז: פוטרתי לאחר 25 שנים, חזרתי לעבודה אחרי עשר שנים בחיפה ואם אני מראה לך את תלוש המשכורת שלי, אתה תצחק עלי.

אליהו אלבז: אחר כך אני אראה לכם את תלוש השכר שלי.

אליהו אלבז: אני לא עובר את ה-5,000 שקלים.

קריאה: תראה עכשיו.

אליהו אלבז: בבקשה.

משה גפני: תגיד, אל תראה.

משה גפני: תקריא.

אליהו אלבז: אני אראה להם.

אליהו אלבז: בבקשה, תראו את התלוש.

אליהו אלבז: אנחנו היום 250 עובדים בלי אוכל.

אליהו אלבז: אין משכורות, יש הטרדות, איומים על הבתים שלנו, הפחדות, מעקבים אחרי עובדים.

אליהו אלבז: ההנהלה שמה 160 אלף שקלים רק לעקוב אחרי העובדים.

אליהו אלבז: 160 אלף שקלים לעקוב אחרי העובדים וזה לא אנחנו אומרים אלא אלה חבר'ה במגדל השן שהעבירו אותם למט"ם.

אליהו אלבז: הם מדליפים לנו את כל הדברים האלה.

אליהו אלבז: מה אנחנו מבקשים.

אליהו אלבז: אנחנו מבקשים שציבור העובדים החדש, שיהיה לו איזה אופק.

אליהו אלבז: מה שאתם רואים כאן היום במדינה, זה לא התחיל עכשיו אלא זה התחיל לפני הרבה זמן אלא שזה רק התפרץ עכשיו.

אליהו אלבז: אנחנו שנים בוכים על זה.

אליהו אלבז: אדם עובד כמנהל משמרת והוא מביא הביתה שכר נמוך.

משה גפני: מה אתם מבקשים מההנהלה?

אליהו אלבז: אנחנו מבקשים שלחבר'ה האלה הצעירים שמקבלים 23-24 שקלים לשעה, לשדרג אותם כך שיהיה להם איזה אופק, שיהיו להם תוספות שכר נורמאליות ויהיו להם תנאי שכר הולמים.

אליהו אלבז: זה מפעל שמכניס הרבה כסף למדינה, זה מפעל שמקבל תמיכה מפרויקט המדען, מקבל תמיכה מהמדינה.

אליהו אלבז: כמו שעזרתם להנהלה בנושא האשלג, אני אומר לכם שאתם חייבים לעשות משהו בנושא הזה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: עמיר פרץ, רצית להגיד משפט?

עמיר פרץ: בכמה אנשים מדובר?

אליהו אלבז: מדובר ב-250 עובדים.

עמיר פרץ: לא, כמה אנשים מתוכם הם דור ב'?

אליהו אלבז: דור ב', 140 עובדים.

אליהו אלבז: 107 עובדים הם מדור א'.

זהבה גלאון: ועוד מאתיים עובדי קבלן.

אליהו אלבז: לגבי הפער באחוזים בין דור א' לדור ב', אני יכול להגיד לך מה אני הרווחתי כשהייתי בדור א'.

אליהו אלבז: היום אני מרוויח 4,500 שקלים עם כל מיני שעות נוספות.

נדב שחר: תגיד כמה מרוויחים היום.

משה גפני: לא, אין דיאלוג.

אליהו אלבז: אני אגיד לך.

אליהו אלבז: עובד שהקים את המפעל, פצוע בכל המקומות בגוף שלו, והתמותה אצלנו קיימת.

ישראל ליבוביץ: מר פרץ, אני עובד 28 שנים דור א' ואני מגיע ל-9,000 שקלים בחודש.

אליהו אלבז: כששמענו את הדיון על איתוראן, אני קינאתי בהם.

עמיר פרץ: כמה זמן אתם דורשים בכמה שנים פריסה בתהליך צמצום בין דור ב' לדור א'?

אליהו אלבז: אנחנו לא רוצים להיות דור א'.

אליהו אלבז: הנה, אני אומר לך.

אליהו אלבז: אנחנו רוצים שלחבר'ה הצעירים האלה יהיה איזה אופק.

עמיר פרץ: אלבז, כמה שנים אתה דורש פריסה מדור ב' לדור א'?

קריאה: חמש שנים.

אליהו אלבז: חמש שנים.

אלי לוטטי: מתוך 14 שנים שדור ב' נוצר, ב-14 שנים אלה הם לא עמדו בהסכמים שהם חתומים עליהם.

אלי לוטטי: רוצים לצמצם.

אלי לוטטי: נגמרה ההפחתה ואנחנו אומרים שייקחו את כל מה שיש היום לדור א' שהולך ונמחק, הולך ונשחק, קח את הדברים האלה, את מה שנשאר, את טבלאות השכר תחיל גם על דור ב'.

אלי לוטטי: תוך חמש שנים אפשר להחזיר.

עמיר פרץ: אני רוצה לעשות חישוב מהיר כמה זה עולה.

אלי לוטטי: אני אגיד לך כמה אנחנו עולים בכלל וזה מהדברים שלהם.

אלי לוטטי: אנחנו עולים בסך הכול חמישים מיליון שקלים בשנה.

אלי לוטטי: זה מה שאמר לנו מנהל משאבי אנוש.

עמיר פרץ: כל ה-240.

אלי לוטטי: כן, כל ה-250.

אלי לוטטי: 250.

עמיר פרץ: כמה עולה דור א' מתוך החמישים של דור ב'?

אלי לוטטי: אנחנו עולים שני שליש.

נדב שחר: אני אתן את הנתונים.

נדב שחר: דור א', עובדים 110 עובדים.

נדב שחר: עלות ממוצעת של עובד דור א' היא 27 אלף שקלים.

משה גפני: כמה זה בסך הכול?

נדב שחר: תכף נעשה את המכפלות.

נדב שחר: דור ב', עובדים 140 עובדים.

נדב שחר: עלות שכר ממוצעת היא 12.5 אלף שקלים.

אלי לוטטי: 11 אלף שקלים.

אלי לוטטי: 11,600 שקלים.

עמיר פרץ: עלות השכר השנתית שלך היא חמישים מיליון שקלים.

עמיר פרץ: זה נכון?

נדב שחר: אנחנו מחשבים את המספר הכולל.

נדב שחר: זה בערך חמישים מיליון שקלים.

נדב שחר: תכף ניתן לך את הנתון כי אנחנו חברה דולרית וכל הנתונים הם בדולרים.

נדב שחר: תכף אני אתרגם אותם.

עמיר פרץ: אתה אומר 24 שקלים ממוצע ל-110 עובדים.

נדב שחר: 26 שקלים.

אליהו אלבז: זה לא נכון.

משה גפני: מה זה חשוב עכשיו אם זה נכון או לא נכון?

משה גפני: עוד הפעם הגעתם לזה?

משה גפני: בסוף נגיע לאמת, במיוחד עמיר פרץ שהיה שר הביטחון.

עמיר פרץ: ממוצע על 110 עובדים, אתה אומר שיש לך בערך שלושים מיליון רק על ה-110 עובדים.

נדב שחר: נכון.

נדב שחר: 35 מיליון.

עמיר פרץ: יתר העובדים הם 15 מיליון?

קריאה: קצת יותר.

קריאה: עשרים.

עמיר פרץ: כמה הרווח שלך, מה תהליך החישוב שלך לפרישה המתוכננת של אותם מאה עובדים ומה טווח הזמן שמתפנה לך קרוב לכמעט שליש מעלות השכר בגין פרישה מצטברת?

עמיר פרץ: אני מניח שרובם בני 50-55.

עמיר פרץ: אתה הרי לא יכול ליהנות מכל העולמות.

עמיר פרץ: מצד אחד אנשים פורשים ומפנים לך הסכם וזה לא רק עניין של עלויות אלא אלה זכויות וכולי, מצד שני הרי אנחנו לא מצפים ממך שתדלג בבת אחת לממוצע של דור א', אבל אם היית אומר להם למשל שבכל שנה אם יש פרישה של איקס, אתה רוצה לעצמך עשרים אחוזים ושמונים אחוזים אתה מחזיר להם ושיתכננו את השכר החדש שלהם.

עמיר פרץ: אם אתה מתכנן היום עלות שכר על חמישים מיליון שקלים, בטווח ההתייעלות שלך, על איזו עלות שכר אתה רוצה לעמוד בעוד נניח חמש שנים?

נדב שחר: אני רוצה להגיד שני דברים כאשר האחד לא קשור לעניין והעובדים יודעים אותו והוא מקשה עלינו.

נדב שחר: אנחנו חברה דולרית, מאזן דולרי, ולכן עלות העבודה שלנו התייקרה בדולרים בצורה דרמטית והעובדים מזה לא ראו שום דבר.

נדב שחר: אני מסכים עם העובדים שמזה הם גם לא קנו שום קוטג' במכולת.

נדב שחר: אבל זה דבר אחד שיש לו השפעה דרמטית עלינו כחברה ש-97 אחוזים ממנו הולכים ליצוא.

נדב שחר: שנית.

נדב שחר: אנחנו הצענו לעובדים מתוך ההסדר שבסך הכול בחמש שנים יפרשו שלושים עובדים.

נדב שחר: כל העובדים שפורשים מקבלים מאתנו את הפנסיה הצבורה שלהם ממבטחים, כך שהעלות שלהם, רק חלקה היחסי נחסך ובמקום כל אחד מהם, אנחנו מכניסים עובד דור ב' כאשר העלות המצרפית בתוך חמש השנים, גם של עלות ההוצאה של העובד שמקבל פנסיה חודשית בממוצע לחמש שנים כי החלנו את זה רק מגיל 62, פלוס העובד שמחליף אותו, העלות הכוללת של העבודה בחמש השנים הקרובות לא יורדת אלא היא נשארת אותו הדבר או שאפילו עולה לאור החישוב הזה.

נדב שחר: הצענו את זה רק לעובדים ותיקים בגיל 62 שרצים על הסולמות וקשה להם מאוד להמשיך ללכת והם משוועים ליציאה לפנסיה.

נדב שחר: זאת התשובה לגבי השאלה שלך.

נדב שחר: לגבי השאלה השנייה.

נדב שחר: אנחנו הצענו באופן מדרגי לעובדים, חילקנו את העובדים לשלוש קבוצות שכר, והצענו לקבוצה הנמוכה 24 אחוזים בפריסה לחמש שנים, הצענו לקבוצה השנייה 18 אחוזים בפריסה לחמש שנים ולקבוצה מעל 12 אלף שקלים הצענו 15 אחוזים בחמש שנים.

נדב שחר: העובדים במשא ומתן אתנו ביקשו שלא תהיה קבוצה קטנה וקבוצה בינונית אלא לאחד את כולם ואנחנו איחדנו את הקבוצות האלה כדי לפתור את הסכסוך.

נדב שחר: הסכמנו לתת בפריסה של חמש שנים 22 אחוזים כאשר לשלושים עובדים – ונתנו עוד גמישות לוועד כי הוועד טען שיש עובדים שאולי הם לא עובדים בזה וגם הם ירצו להשתתף בתוכנית הפנסיה – נתנו עוד אפשרות להגדיל את תוכנית הפנסיה על פי דרישת העובד לעוד ארבעה להנהלה ועוד ארבעה לעובדים, סך הכול ל-38 עובדים.

נדב שחר: כל העובדים האלה הם בעצם עובדים שימשיכו לקבל את שכרם בפנסיה תקציבית מחיפה כימיקלים.

נדב שחר: לכן אין כאן חסכון בעלות השכר.

נדב שחר: מצד שני, חלק גדול מהמאבק הזה נולד מזה שאנחנו באנו ואמרנו שלעובדים במדרג של השכר הנמוך, הם צריכים ליהנות ולקבל יותר.

נדב שחר: אני באתי לפני שלוש שנים למפעל ובהסכם הקיבוצי האחרון שהיה במפעל העובדים החזקים קיבלו בחמש שנים עשרים אחוזים או טיפה יותר והעובדים החלשים קיבלו 15 אחוזים.

נדב שחר: כל המהומה התחילה מזה שאמרנו שהעובדים החלשים יקבלו עכשיו 24 אחוזים, העובדים הבינוניים יקבלו 18 אחוזים והעובדים החזקים יקבלו 15 אחוזים.

נדב שחר: לכן רמת ההשתכרות והתנאים הסוציאליים בחיפה כימיקלים על כל גווניה היא אחת מהרמות הטובות ביותר שיש במשק.

נדב שחר: נכון שיש עיוותים, נכון שהחבר'ה הצעירים מרוויחים פחות, זה נכון שאני חושב שאני לא מכיר תקדים בשוק הישראלי שהציע בחמש שנים לחבר'ה הצעירים לסגור את הפערים בהיקף שאנחנו הצענו.

משה גפני: רבותיי, אני לא ממשיך את הישיבה.

משה גפני: אנחנו כאן מתחילים להתגלגל למקומות שונים.

משה גפני: אני מציע – אם תגידו לא, אנחנו לא נציע את זה וזה בסדר, תלכו למריבה – שחבר הכנסת עמיר פרץ ייכנס לעניין הזה וינסה להגיע להסכמה ביניכם.

משה גפני: עזבו את המגשרת כי זה לא רלוונטי כאן.

משה גפני: ועדת הכספים לא עשתה למפעל רע עד היום אלא היא עשתה טוב.

משה גפני: היא עשתה טוב לעובדים, היא עשתה טוב להנהלת המפעל.

משה גפני: אני מבקש מחבר הכנסת עמיר פרץ שישב אתכם וינסה להגיע לפשרה או לפשרות או לתהליך כלשהו.

משה גפני: הוא לא שייך לכוח לעובדים ולא שייך להסתדרות החדשה אלא הוא מתמודד על יושב ראש מפלגת העבודה וזה לא קשור בכלל לעניין הה.

מירי רגב: זה לא קשור לליכוד.

זהבה גלאון: ואפילו לא ל-מרצ.

משה גפני: נכון.

משה גפני: זה קשור ליהדות התורה אבל לא רלוונטי.

מירי רגב: בקיצור, הוא לא מאיים עלינו.

משה גפני: לעמיר פרץ יש ניסיון ציבורי בעבודה עם העובדים ויש לו ניסיון ציבורי גם מהיותו ראש העיר שדרות וגם מהיותו חבר כנסת שנים רבות, שר ביטחון.

משה גפני: אני מעריך שהוא יכול לגשר על הפערים.

משה גפני: הפערים הם לא גדולים.

נדב שחר: זה תחת בית משפט.

משה גפני: עוד הפעם אתה מתחיל אתנו?

נדב שחר: זה תחת בית משפט.

משה גפני: נדב, אני מתחייב לך שאם עמיר פרץ מגיע להסכמה אתכם, עם ההנהלה ועם העובדים, ואנחנו נגיד את זה לבית המשפט, בית המשפט לא ייתן לנו נשיקה במצח אבל יגיד לנו יישר כוח.

משה גפני: תאמין לי.

משה גפני: עמיר, תיכנס לעניין.

רפאל קמחי: אנחנו נשמח שיהיה ליווי ומעקב.

רפאל קמחי: עמיר פרץ הוא דמות מצוינת.

משה גפני: יהיה ליווי ומעקב.

עמיר פרץ: אני לא במעמד של בורר.

עמיר פרץ: אני לא רוצה למצוא את עצמי במצב שאני נכשל במשהו.

עמיר פרץ: אנילא רגיל לזה.

משה גפני: לא.

משה גפני: ממש לא.

משה גפני: אנחנו עושים כאן מעשה חריג לגמרי.

מירי רגב: אתה במצב של מתווך.

משה גפני: עמיר, להערכתי אתה תפתור את הבעיה.

משה גפני: אני מכיר את הנושא.

עמיר פרץ: אני מוכן לנסות ולדווח ליושב ראש.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.