ועדת הכלכלה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 610, 2011-08-02 11:15

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו פותחים את הישיבה בהצעת חוק לתיקון פקודת ביטוח מנועי (מס' 19), של חברת הכנסת פאינה קירשנבאום ואחרים.

כרמל שאמה-הכהן: הנושא על סדר היום הוא בקשה לחידוש הדיון בוועדה על פי סעיף 124 לתקנון הכנסת.

כרמל שאמה-הכהן: מטרת החקיקה הייתה להוזיל באופן מהותי את דמי הביטוח השערורייתיים של הרכבים הדו-גלגליים.

כרמל שאמה-הכהן: במהלך הדיון האחרון בהשלמת החקיקה לא קיבלנו תשובה ברורה - לאחר שהתפשרנו על גודל ההעמסה - מה זה יעשה בפועל לעלויות ביטוח החובה.

כרמל שאמה-הכהן: אתמול הגיע מסמך שמדבר על הוזלה של כ-10%.

כרמל שאמה-הכהן: זאת לא התוצאה שקיווינו שהחוק ישיג, לכן ראיתי לנכון להעלות בפני הוועדה את הנתונים האלה.

כרמל שאמה-הכהן: אנשים חשבו שיוציאו משהו אחד תחת ידם, מסתבר שיוצא משהו אחר.

כרמל שאמה-הכהן: אני חושב שזה נכון ועוד אפשר לתקן את החוק ולהחזיר אותו עוד בכנס הזה.

יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני יכולה רק להגיד, אדוני היושב-ראש, שאתה צודק ב-100%.

יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ככל שיהיו במדינת ישראל יותר רכבים דו-גלגליים כך יהיו פחות תאונות, כי הציבור יהיה יותר מודע לזה שיש לך מצד ימין, מצד שמאל.

יוליה שמאלוב-ברקוביץ: היום הם קופצים מידי פעם ואתה לא יודע מאיפה הם באים כי אין את העידוד לדו-גלגלי.

יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני בהחלט מסכימה עם מה שאתה אומר.

יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני איתך בנושא הזה.

פניה קירשנבאום: הדיון הזה הוא דיון חשוב לכשעצמו.

פניה קירשנבאום: אני רק יכולה להצטער שהנציגים של אגף הביטוח לא נמצאים פה.

לאה ורון: אנחנו לא הזמנו אף לא אחד מהנציגים, כי מדובר בשלב הזה בבקשה של הוועדה להחזיר את הצעת החוק מהמליאה לוועדה לפי סעיף 124.

כרמל שאמה-הכהן: אם נאשר עכשיו את ההצעה נזמן דיון ל-17:00.

כרמל שאמה-הכהן: לדיון הזה יגיעו נציגי האוצר על-מנת שנוכל לטכס איתם עצה איך אנחנו מוודאים שההנחה לרכבים הדו-גלגליים תהיה הנחה מהותית.

פניה קירשנבאום: אני אחזור על הדברים שדיברנו פה.

פניה קירשנבאום: כשהגודל של הפול הצטמצם מהעמסה של 4.25 להעמסה של 3.75, הביטוחים התייקרו כמעט ב-30%.

פניה קירשנבאום: כשהעלינו את העמסה ל-6% - הכוונה הייתה ל-8% כי זה היה הסיכום מ-2003 - עשינו חשבון שהעמסה נוספת של 2.25 תחזיר את זה לרמה הקודמת.

פניה קירשנבאום: הם ביקשו לסימולציה הזאת חודשיים.

פניה קירשנבאום: לפי דעתי זאת טעות, זה סתם משיכה של הזמן.

פניה קירשנבאום: כולנו יודעים איך נבנות הטבלאות.

פניה קירשנבאום: בשורה העליונה יש בדרך כלל נוסחאות.

פניה קירשנבאום: אם משנים פרמטר אחד של הנוסחה הוא צריך לתת את הסימולציה של כל הטבלה.

פניה קירשנבאום: זה לא אומר שצריך לחכות לזה חודשיים.

פניה קירשנבאום: במקום זה קיבלנו איזה דף עם 2 שורות שלא מתייחס לכולם.

פניה קירשנבאום: אנחנו לא יודעים לנתח אם לאלה שהוזל זה התייקר, אם לאלה שהתייקר זה הוזל.

פניה קירשנבאום: לשכבה השימושית ביותר, שזה 125 סמ"ק והגילאים הצעירים, זה נותן הוזלה של 10%.

פניה קירשנבאום: 10% זאת לא הייתה הכוונה של המחוקק.

פניה קירשנבאום: אפשר להגיד שאנחנו חוזרים מהפשרה שהגענו אליה ומחזירים את זה ל-8%.

פניה קירשנבאום: האוצר טוענים שהם יכולים להציג נתונים.

כרמל שאמה-הכהן: שיציגו.

פניה קירשנבאום: לכן שאלתי איפה הם.

פניה קירשנבאום: הם טוענים שהם יכולים להציג נתונים על כך שזה מחזיר את זה לרמת הביטוח הקודמת.

פניה קירשנבאום: החוק הזה לא מכסה את גירעון העבר.

כרמל שאמה-הכהן: הם יכולים לבוא ולהציג פה בוועדה?

פניה קירשנבאום: לא היום.

פניה קירשנבאום: הם טוענים שזה לוקח להם חודשיים.

כרמל שאמה-הכהן: אתמול הם שלחו מסמך.

פניה קירשנבאום: של 2 שורות.

פניה קירשנבאום: אם הם הצליחו להגיע ל-2 שורות, כנראה שהם יכלו להציג את הנתונים של כולם.

כרמל שאמה-הכהן: היה ולא נקבל ביטחון מובהק שאנחנו משיגים את המטרה, נמשוך את הצעת החוק, נקיים דיון בשעה 17:00 ונעלה את זה ל-8%.

כרמל שאמה-הכהן: לא נעשה את זה קשיח.

כרמל שאמה-הכהן: היה ובעוד חודשיים יציגו לנו שגם ב-6% הם מורידים, ניתן סמכות לשר האוצר לשנות את זה עד 6% למטה.

פניה קירשנבאום: אני לא מוכנה לתת לשר האוצר שום דבר.

פניה קירשנבאום: יש את מנכ"ל הפול.

פניה קירשנבאום: אני לא יודעת איך קוראים לו.

פניה קירשנבאום: בכל הפניות לא הצלחנו לראות את האדם, לנהל איתו מו"מ או לדבר איתו.

פניה קירשנבאום: כל המו"מ מנוהל על ידי אגף הביטוח במשרד האוצר.

פניה קירשנבאום: הייתי רוצה פעם אחת לראות את מי שמנהל את הפול הזה כדי לקבל ממנו פירוט מה קורה שם.

פניה קירשנבאום: בחיים לא הצלחנו לדבר עם האדם הזה.

פניה קירשנבאום: אם פותחים פה דיון בשעה 17:00 ומזמינים לפה את האוצר, אני מבקשת שתזמינו גם את מנכ"ל הפול.

כרמל שאמה-הכהן: תזמינו את מנכ"ל הפול לפי בקשתה של חברת הכנסת פאינה קירשנבאום.

פניה קירשנבאום: אני לא יודעת אם זה צריך להיות בידי שר האוצר.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו עוד לא קבענו.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו נחשוב על זה עד שעה 17:00.

כרמל שאמה-הכהן: השאלה אם נקבע את זה ל-8% ופתאום הסימולציות האמיתיות יראו שהורדנו את הביטוח של האופנועים ב-80%.

כרמל שאמה-הכהן: זה משהו שלא התכוונו אליו.

כרמל שאמה-הכהן: אני מבקש להשאיר איזו שהיא גמישות.

כרמל שאמה-הכהן: מי בעד הבקשה לחידוש הדיון לפי סעיף 124 לתקנון הכנסת?