ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 806, 2011-07-05 13:10

משה גפני: אני מחדש את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2011, לרבות בקשות רביזיה על שינויים בתקציב לשנת 2011.

משה גפני: פניות מספר 106, 107 ו-109 –

רועי קונפינו: המטרה היא להעביר סכום של 620 מיליון שקלים לתקציב הביטחון.

רועי קונפינו: השימושים יפורטו בוועדה המשותפת.

יעקב אדרי: שוב אני נתקל בבעיה.

יעקב אדרי: מה זאת אומרת 620 מיליון שקלים ואתה לא רוצה להגיד לנו כלום?

רועי קונפינו: אנחנו נפרט בוועדה המשותפת.

רועי קונפינו: הנושא הזה נתון לסיווג.

משה גפני: אני אבקש שידברו אתי בטלפון ויסבירו לי.

משה גפני: זה סכום גדול מאוד.

משה גפני: אני לא חושב שחבר הכנסת אדרי או אני נגד, להפך, אנחנו בעד, אבל אני מבקש שמישהו מוסמך ידבר אתי.

משה גפני: פניות מספר 231 ו-232 –

אורי גבע: הפנייה נועדה לתקצוב שוטף בשכר המטה לביטחון לאומי בהתאם לביצוע בפועל.

אורי גבע: למטה לביטחון לאומי יש תקציב לתפעול ותקציב שכר שיש להם שונות גדולה משנה לשנה.

אורי גבע: בהתאם לביצוע בפועל אנחנו מתגברים את התקציב.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פניות מספר 231 ו-232 – אושרו פה אחד     פניות מספר 256 ו-257 -

צחי דוד: הפנייה נועדה להעברת מיליון שקלים ממשרד התעשייה למשרד נגב וגליל לפרויקט עלי נגב, בהתאם להחלטת ממשלה.

משה גפני: מה זה שלב ג'?

צחי דוד: עלי נגב הוא פרויקט פיתוח מאוד משמעותי, כפר לחוסים אוטיסטים.

צחי דוד: יעקב אדרי:     	מאוד חשוב.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פניות מספר 256 ו-257 – אושרו פה אחד

יעקב אדרי: זה דורון אלמוג.

משה גפני: כן, זה דורון אלמוג עם מר מורשטיין ועם הרב רבינוביץ.

משה גפני: הבטיחו שיקבלו עובדים מהקהילה באופקים אבל לא קיבלו.

יעקב אדרי: יש שם הרבה מאוד אפשרות לקבל עובדים.

משה גפני: נכון.

יעקב אדרי: לא כדאי לעכב.

משה גפני: פניות מספר 268 ו-269 –     	אין  רפרנט.

משה גפני: פניות מספר 270 ו-271 -

טמיר כהן: ביקשו למשוך את זה.

משה גפני: פניות מספר 272 ו-273 –

יאיר אידר: הפנייה נועדה להעביר לתקציב פיתוח של המשרד 36 מיליון שקלים מהתקציב השוטף שעיקרם תגבור מערך ה-DNA ותגבור תקציב שיפוץ תחנות משטרה.

יאיר אידר: כמו כן, הפנייה מבצעת שינויים פנימיים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פניות מספר 272 ו-273 – אושרו פה אחד     פנייה מספר 274 –

דוד שטיינמץ: הפנייה נועדה לתקצב 24 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב להטמנת קו חשמל והעתקת קו הביוב בפארק ההיי-טק בבאר שבע במסגרת ההיערכות להעתקת בסיסי צה"ל לנגב, בהמשך להחלטת הממשלה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פנייה מספר 274 – אושרה פה אחד     פניות מספר 275 ו-276 -     	אין רפרנט.

משה גפני: פנייה מספר 277 –

אורי גבע: הפנייה נועדה לתקצוב הוצאות פעילות ועדת טירקל, בהתאם להחלטת הממשלה בנושא.

אורי גבע: מדובר בתקצוב הוועדה לבחינת אירועי המשט בשנה שעברה, ועדת טירקל.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פנייה מספר 277 – אושרה פה אחד     פניות 278 ו-279 -

רועי קונפינו: הפנייה נועדה להעביר סכום של 27 מיליון שקלים לצורך הקמת הרשות לפינוי מוקשים.

משה גפני: מה זה הקמת הרשות?

משה גפני: זה לפנות מוקשים או להקים רשות ולשלם משכורות?

רועי קונפינו: בהתאם לחוק שחוקק לפני כמה חודשים.

רועי קונפינו: תקציב הרשות קבוע בחוק והוא 27 מיליון שקלים והתקציב הזה שאנחנו מעבירים עכשיו נועד לממן את הקמת הרשות.

משה גפני: 27 מיליון שקלים להקמת רשות?

יעקב אדרי: מה זה בדיוק?

משה גפני: אני יכול להקים רשות ב-500 שקלים.

יעקב אדרי: זה מנגנון?

יעקב אדרי: לשכור בניין?

רועי קונפינו: תקציב הרשות קבוע בחוק.

רועי קונפינו: זאת לא החלטה של אגף התקציבים.

משה גפני: הכול בסדר, אבל אני שואל שאלה.

משה גפני: אתה מבקש מאתנו לאשר העברה תקציבית.

משה גפני: תאמר לנו כמה הולך למנגנון וכמה הולך לפינוי המוקשים.

רועי קונפינו: כשני מיליון שקלים הולכים לשכר.

רועי קונפינו: קצת פחות.

משה גפני: כמה אנשים?

רועי קונפינו: אני חושב שישה אנשים ועוד שישה נוספים.

רועי קונפינו: שישה כבר קיימים.

משה גפני: מה התפקיד שלהם?

יעקב אדרי: לפינוי המוקשים יתפרנסו עכשיו הרבה אנשים בגין הטרגדיה הזאת.

משה גפני: אני רוצה פירוט מדויק של ה-27 מיליון שקלים ולדעת מה עושים עם הסכום הזה.

משה גפני: פניות מספר 284 ו-285 –

אורי שמרת: מדובר בהעברה מגג לגג ממשרד ראש הממשלה למשרד החינוך וההפך, סך של 366 אלפי שקלים עבור תוכנית לטיפול בסחר בנשים ובנשים שעסקו בזנות.

אורי שמרת: שישה מיליון שקלים עבור פרויקטים למניעת אנטישמיות ושימור זיכרון השואה, 2,625 אלפי שקלים עבור השתתפות בפרויקט מסע ו-2,300 אלפי שקלים בהתאם להחלטת ממשלה 2467 מיום 21 בנובמבר 2010 בנושא שדרוג תשתיות הכותל.

משה גפני: מה זה שדרוג תשתיות הכותל?

אורי גבע: התוכנית החמש שנתית לשדרוג רחבת הכותל, בעקבות התגברות זרם המבקרים.

משה גפני: זה משרד ראש הממשלה?

אורי גבע: משרד ראש הממשלה.

יעקב אדרי: למורשת הכותל.

אורי גבע: זה במסגרת סעיף 04.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פניות מספר 284 ו-285 – אושרו פה אחד     פניות מספר 286 ו-287 -

ציון פיניאן: אני מגיש רביזיה.

משה גפני: אז נשאיר את זה.

משה גפני: דברו קודם עם חבר הכנסת פיניאן.

משה גפני: אין רביזיה.

משה גפני: ציון יגיד לי מתי להביא את הפנייה.

משה גפני: פנייה מספר 288 –     	אין רפרנט.

משה גפני: פנייה מספר 290 –

אורי שמרת: הפנייה נועדה לביצוע השינויים הבאים: השתתפות משרד החינוך במשרד לביטחון פנים בסך של 2,000 אלפי שקלים עבור פעילויות לשעת חירום, תקצוב סך של 5,079 אלפי שקלים עבור שילוב תלמידים מהמגזר החרדי בחינוך הטכנולוגי ושינויים פנימיים בתקציב.

אורי שמרת: השתתפות משרד הביטחון ומשרד החינוך בסך של 4,266 אלפי שקלים עבור השלמת בחינות בגרות לחיילים לוחמים.

משה גפני: מה זה שילוב המגזר החרדי בחינוך הטכנולוגי?

אורי שמרת: מדובר בפרויקט שיוצא בשנת הלימודים תשע"ב, פתיחה של עשרים כיתות של חינוך טכנולוגי למגזר החרדי.

משה גפני: לא הבנתי.

משה גפני: אנחנו אישרנו כאן העברה – שנתיים שאנחנו מאשרים העברות – לחינוך הטכנולוגי החרדי.

משה גפני: יש שלושה או ארבעה בתי ספר של חינוך טכנולוגי, בתי ספר חרדים לחינוך טכנולוגי.

משה גפני: אתם אמרתם במשרד החינוך שאי אפשר להעביר, שהקריטריונים לא מאפשרים להעביר.

משה גפני: בתי הספר הולכים להתמוטט ולקרוס.

משה גפני: אם אנחנו מאשרים את זה, אני יושב כאן כמו חכם בחלם, אני הולך להעביר כאן לתוכנית שאני לא יודע מהי, של שילוב חרדים בחינוך הטכנולוגי בשעה שבתי ספר קיימים מתרסקים לחלוטין.

משה גפני: דיברו אתי ביום שישי.

משה גפני: דיברתי עם אגף התקציבים וזאת התשובה שאני מקבל?

משה גפני: אתם עושים תוכניות עתידיות עם כסף עתידי בשעה שיש בתי ספר קיימים ואי אפשר להעביר להם כסף?

משה גפני: היועצת המשפטית של משרד החינוך לא מאפשרת להעביר ואגף התקציבים אמר שיעביר באופן כזה שיהיה אפשר?

משה גפני: אתם באמת מבקשים שאני אאשר את זה?

משה גפני: מה אתם חושבים שאני אעשה?

משה גפני: משה, אולי אתה יודע לענות לי?

משה גפני: הרחבת הכיתות במגזר החרדי תאפשר גם לתת לכיתות קיימות היום במגזר החרדי תמיכה נוספת בהתאם לאותה רמת תקצוב.

משה גפני: יש תלמידים?

משה גפני: כי שם יש תלמידים.

משה גפני: גם כאן יש לכם תלמידים?

משה גפני: יצא קול קורא והגישו.

משה גפני: אני מבקש קודם לפתור את הבעיה  שם.

משה גפני: בוא נאמר שזה כרוך אחד בשני.

משה גפני: אלה אותם קריטריונים לאלה שהיו ואלה שיהיו.

משה גפני: אז תעשו את הקריטריונים.

משה גפני: התקציב הזה שנמצא כאן מיועד גם לקודמים.

משה גפני: אתה מבין איפה אני עומד עכשיו?

משה גפני: אני שנה אחרי שנה, ואגף התקציבים מעביר את הכסף ובתי הספר מתרסקים.

משה גפני: פתאום אני בא לאשר חינוך טכנולוגי חרדי כשאני יודע שזה לעשות צחוק.

משה גפני: יש את בתי הספר הקיימים וכל הזמן הממשלה מדברת על כך שצריך לעודד את החינוך הטכנולוגי החרדי וכל מה שנלווה לזה, ובינתיים בתי הספר נופלים.

משה גפני: הם ייסגרו.

משה גפני: אני אאשר את ההעברה הזאת?

משה גפני: אני רוצה פתרון.

משה גפני: אני מבקש מאגף התקציבים.

משה גפני: אבל הפתרון נמצא בתוך ההעברה הזאת.

משה גפני: הוא כולל גם את בתי הספר הקיימים.

משה גפני: אם לא תעביר את הסכום הזה, לא יהיה פתרון גם לבתי הספר הקיימים היום.

משה גפני: אבל אנחנו בדקנו את זה.

משה גפני: הקריטריונים שגובשו עכשיו מאפשרים גם לתקצב את הכיתות הקיימות.

משה גפני: לא צריך לגבש קריטריונים ייחודיים רק לגבי הכיתות הקיימות.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פנייה מספר 290 – אושרה פה אחד     אני מגיש רביזיה.

משה גפני: אני מבקש לדבר אתך.

משה גפני: אני מבין מה אתה אומר, אבל סוף כל סוף הצלחנו לפתור את הבעיה.

משה גפני: לפני הישיבה בדקנו באגף התקציבים ואמר מי שאמר שזה לא זה.

משה גפני: אני לא יודע עם מי בדקת.

משה גפני: עם בכיר באגף התקציבים.

משה גפני: פניות מספר 292 ו-293 –

צחי דוד: הפנייה נועדה לתקצב תוספת של 4.8 מיליון שקלים בתקציב המשרד לשירותי דת  בהתאם להחלטת ועדת הכספים בעת תיקון הקריטריונים לשינוי שיעורי ההשתתפות במועצות הדתיות.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פניות מספר 292 ו-293 – אושרו פה אחד     פניות מספר 314 עד 316 -     	אין רפרנט.

משה גפני: פניות מספר 318 ו-319 –     	אין רפרנט.

משה גפני: פניות מספר 320 עד 322 –

דני גלושנקו: הפנייה נועדה לתקצב את קרן המחקר והפיתוח גרמניה-ישראל, קרן גיב, בסכום של כ-8,5 מיליון שקלים.

משה גפני: היה צריך לעשות את זה כבר הרבה קודם.

דני גלושנקו: הפנייה הגיעה אלינו וטופלה.

משה גפני: המצב הוא שהייתה כאן איזושהי הזנחה של ההסכם הזה.

דני גלושנקו: ההסכם, ברגע שהגיע אלינו, טופל.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אין לי טענות.

משה גפני: הכול בסדר.

דני גלושנקו: מדובר בסכום של כ-8,5 מיליון שקלים מתקציב משרד האוצר ובנוסף כולל חלק של הוועדה לתכנון ותקצוב בסכום של כ-3,2 מיליון שקלים.

משה גפני: למה זה?

דני גלושנקו: לקרן.

משה גפני: למה זה עובר דרך הוועדה לתכנון ותקצוב?

דני גלושנקו: לא. ה-ות"ת גם משתתפת בתקצוב שעובר לקרן.

דני גלושנקו: זה כולל חלק של משרד המדע שכבר מן הסתם הכסף נמצא אצלו, חלק האוצר וחלק ה-ות"ת שמועבר בפנייה הזאת.

משה גפני: הבנתי.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פניות מספר 320 עד 322 – אושרו פה אחד     פניות מספר 210 ו-211 -

צחי דוד: הפנייה נועדה לתקצוב 4.8 מיליון שקלים בתקציב המרכז למיפוי ישראל, בהתאם לסיכום התקציבי אתם ולתוספת של עשרים תקני רכב.

יעקב אדרי: אני מבין שמדובר בהוספת עשרים רכבים.

צחי דוד: כן.

משה גפני: למה?

צחי דוד: המרכז למיפוי ישראל, אלה חבר'ה שעושים גיאודזיה וממפים את ישראל בשטח.

משה גפני: הרכבים הקיימים לא מספיקים?

צחי דוד: לא. הם נמצאים בגירעון מתמשך.

צחי דוד: נקלטו שם לפני מספר שנים לא מעט עובדים.

משה גפני: מה עושים העובדים?

צחי דוד: הם עובדי שטח, יוצאים לשטח וממפים, בודקים נקודות ישנות, בודקים מפות ישנות, עושים השוואות.

משה גפני: יש שאלות?

טמיר כהן: אפשר לשאול על חרדים.

משה גפני: אין חרדים.

משה גפני: כבר התייאשתי מהם.

צחי דוד: לא מדויק.

צחי דוד: יש פרויקט עם המכללה הטכנולוגית בבני ברק, עם הטכניון ובשיתוף ות"ת לקבוצה של כחמישים חרדים מבני ברק.

משה גפני: מה הם יעשו?

צחי דוד: המטרה היא להכשיר אותם הכשרה אקדמאית כגיאודטים, שזה מקצוע מרכזי בו מעסיקים במרכז המיפוי.

משה גפני: כבר התחילו עם זה?

צחי דוד: זה מתחיל תוך חודשיים או שלושה.

צחי דוד: מדובר בחמישים אנשים והמטרה היא שכל מי שיסיים את הפרויקט הזה, ישריינו לו מקום עבודה.

משה גפני: מי החליט על הפרויקט?

צחי דוד: זאת יוזמה של מרכז למיפוי ישראל בשיתוף ות"ת ובשיתוף משרד התעשייה, פרויקט די משמעותי שיתחיל בעוד מספר חודשים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פניות מספר 210 ו-211 – אושרו פה אחד

קריאה: אדוני אפשר לחזור לפנייה הקודמת, 318 ו-319?

משה גפני: אתה הרפרנט?

קריאה: אני מחליף את הרפרנטית שלא יכלה להגיע.

משה גפני: תשאיר את זה לישיבה הבאה.

משה גפני: פניות מספר 280 עד 283 -

דוד שטיינמץ: מדובר כאן בהרחבת הסכם ההתקשרות עם הג'וינט להפעלת מרכזי תעסוקה לאוכלוסייה הבדואית בנגב.

דוד שטיינמץ: זה פרויקט משותף של הג'וינט עם משרד התעשייה, עם המשרד לפיתוח הנגב והגליל והרשות לפיתוח כלכלי של מגזר המיעוטים.

דוד שטיינמץ: מדובר כאן בסכום של 2,750 מיליון שקלים וההתקשרות הזאת אומרת שכל הכסף יעוגן במשרד והם יפעילו את הפרויקט.

ציון פיניאן: כשתהיה הצבעה, אני אגיש רביזיה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     פניות מספר 280 עד 283 – אושרו פה אחד

ציון פיניאן: רביזיה.

משה גפני: יש בקשת רביזיה של חבר הכנסת ציון פיניאן.

דוד שטיינמץ: אני רק רוצה לציין שאי טיפול ואישור כאמור יביא לפיטורי עשרות עובדים כיום.

משה גפני: נעבור להודעות.

משה גפני: הודעה מספר 51003 – דיור ממשלתי     	אין רפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 60007 – משרד החינוך

אורי שמרת: מדובר בעודפים של סעיף 60, סעיף הפיתוח של מינהל החינוך.

אורי שמרת: הבנתי שהגשת רביזיה למשהו שלא קשור לסעיף הזה.

קריאה: עיכבת וביקשת הסבר של שיפוצי קיץ.

אורי שמרת: זה לא קשור לסעיף 60.

משה גפני: משה, דיברנו על העניין.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     הודעה מספר 60007 –  אושרה פה אחד     הודעה מספר  55005 -

אורי גבע: הפנייה נועדה להעברת עודפים מחויבים בתקציב הפיתוח של שירותי עיבודים, שע"מ.

משה גפני: הייתי צריך לקבל תשובות על שע"מ.

אורי גבע: שלחנו תשובה.

משה גפני: נכון.

אורי גבע: לגבי מספר העובדים החרדים.

אורי גבע: אנשי שע"מ עשו בדיקה בתוך היחידה.

אורי גבע: שלחנו תשובה ובה מספרים, אם זה מעניין.

משה גפני: כן.

משה גפני: תקריא.

אורי גבע: בשע"מ מועסקים, בין העובדים הקיימים, 13 נשים חרדיות, מהן 12 במגזר התכנון והתכנות ואחת עובדת ביחידת הביצוע.

אורי גבע: בנוסף לכך מועסקים עשרה גברים מהם תשעה בתחום התכנון והתכנות ואחד באחזקה.

אורי גבע: בנוסף לכך ייקלטו, בתהליכי קליטה, כ-17 עובדים חדשים כאשר גם הם בתחום התכנות.

משה גפני: איך אתם יודעים מי הם חרדים?

אורי גבע: אנשי שע"מ עשו בדיקה בתוך היחידה, עברו בין העובדים ושאלו.

משה גפני: איך הם יודעים שזה כך וכך נשים חרדיות וכך וכך גברים חרדים?

משה גפני: איך הם ראו את זה?

אורי גבע: שאלות אישיות.

משה גפני: והגיעו למסקנה.

אורי גבע: ספירה מדויקת.

משה גפני: מי עשה את השאלות האלה?

משה גפני: אני צריך את זה כי כולם שואלים אותי.

אורי גבע: מי שביצע את זה, זאת מנהלת משאבי אנוש של שע"מ.

משה גפני: שיפמן, תיצור אתה קשר.

משה גפני: כולם אומרים שחרדי זה לא דת, לא גזע, לא מין, ומתברר שאפשר ואם רוצים, אפשר להגיע.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     הודעה מספר  55005 – אושרה פה אחד      הודעה מספר 12003 – גמלאות ופיצויים

יאיר אידר: הפנייה נועדה להעביר עודפים בתקציב מינהלת הגמלאות, עשרים אחוזים מהעודפים המחויבים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     הודעה מספר 12003 – אושרה פה אחד     הודעה מספר 19011 – משרד המדע     	אין רפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 45001 - 	 	אין רפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 13027 –     	אין רפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 42004 –

צחי דוד: הפנייה נועדה להעביר עודפים מחויבים – דרך אגב, היא גם אושרה בפעם הקודמת – בתקציב מענקי בינוי ושיכון, תקציב הסיוע.

צחי דוד: עודפים מחויבים בתקציב הסיוע הם אך ורק התחייבויות לבנקים בגין עמלות, כפי שהסברתי.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     הודעה מספר 42004 – אושרה פה אחד

קריאה: מה עם הפניות בקשר לגז?

משה גפני: לא. אני משאיר את זה.

משה גפני: אני צריך לדעת לגבי ההולכה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.