ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 780, 2011-06-14 10:00

משה גפני: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום תקנות ניירות ערך (מועדי הגשת הודעה של בעל עניין או נושא משרה בכירה) (תיקון), התשע"א-2011.

משה גפני: תקנות ניירות ערך (מועדי הגשת הודעה של בעל עניין או נושא משרה בכירה) (תיקון), התשע"א-2011

דניאל אילון: למעשה מדובר בתקנות שהן סט משלים למה שאושר ופורסם כבר בסוף ינואר האחרון.

דניאל אילון: אנחנו מזכירים שעלה לדיון כאן תיקון התקנות של דוחות תקופתיים ומיידיים אשר חוללו מספר תיקונים.

משה גפני: אלה התקנות השניות.

דניאל אילון: לא.

דניאל אילון: אני מדברת על הראשונות.

דניאל אילון: רק על הראשונות.

דניאל אילון: אני פשוט מסבירה שזה סט משלים לסט שהיה כאן בסוף השנה החולפת, כאשר אז דיברנו על דיווחים בהם חב תאגיד ביחס לאחזקות בעלי עניין בו, במיוחד קבוצות דיווח מוסדיות.

דניאל אילון: בזמנו הבאנו יחד את ההוא וגם את זה כי זה הפן המשלים והוא נותן הבהרה ביחס למועדי הדיווח של בעלי עניין כדי שהם יתאמו לסט ההוא.

דניאל אילון: בקצרה אני אזכיר שהתיקון שתוקן אז ונכנס לתוקף כבר בסוף אפריל והוא קבע הוראות ביחס לדיווחים של תאגיד על שינויים באחזקות בעלי עניין בתוכו, מיידיים ותקופתיים.

דניאל אילון: מאז למעשה, כבר על פי סעיף 37 לחוק ניירות ערך, כיוון שבעל עניין ונושא משרה חייבים לתת את כל המידע על מנת שתאגיד יוכל לעמוד בהוראות שלו, ממילא הם כבר חייבים לעמוד בהוראות הדין ההוא.

דניאל אילון: אבל זה יצר חוסר בהירות כיוון שלא ברורים העיתויים, באיזה יום בשבוע הם צריכים לתת.

משה גפני: תקנות טכניות.

דניאל אילון: טכניות ומקלות.

דניאל אילון: אני תכף אסביר במה הן מקלות.

משה גפני: תעשי את זה בקצרה.

דניאל אילון: פחות מדקה.

דניאל אילון: היום גופים מוסדיים צריכים להודיע לתאגיד על שינוי באחזקותיהם אחת לשבוע.

דניאל אילון: עכשיו זה עובר לפעם בחודש.

דניאל אילון: היום ההודעה מרוכזת של המוסדיים צריכה להינתן ביום המסחר הראשון של השבוע ואנחנו נותנים להם שלושה ימים להתארגן על המידע.

דניאל אילון: הדבר השלישי הוא שבמקרה של שינוי משמעותי במהלך החודש הזה – כאשר שינוי משמעותי הוגדר עוד בתקנות ההן, אחוז אחד מההון המונפק והנפרע או חמישה אחוזים מערך הנקוב של תעודות ההתחייבות – הם היו צריכים לתת מידע מיידי בתוך יום אבל הקלנו עליהם ואמרנו בתוך יומיים.

דניאל אילון: לבסוף, עשינו הרחבה של רשימת המוסדיים שנכנסים להקלות בהתאם לתקנות שהיו אז.

דניאל אילון: שלחנו לכם שינוי לנוסח לאור הערה שקיבלנו שבטעות לא הותאמה תקנת משנה 4(ב) לנוסח של התקנות ההן ולא התייחסה לחמישה אחוזים ערך נקוב, ואכן היא הותאמה.

דניאל אילון: סעיף התחילה, כיוון שהחלק הראשון שלו כבר לא רלוונטי כי חלף מועד התחילה, לכן השארנו רק את חלקו השני.

דניאל אילון: זה מה שיש לי לומר.

שגית אפיק: השארת תשעים ימים מיום הפרסום שזה באמת יותר טוב ממה שהיה, אבל לא עדיף לומר מועד קבוע?

דניאל אילון: לא משנה לי.

שגית אפיק: אפשר לקבוע עוד שלושה חודשים.

דניאל אילון: זה לא משנה לי.

משה גפני: את מקבלת את ההערה הזאת?

דניאל אילון: כן.

שגית אפיק: אז פשוט נקבע תאריך לעוד שלושה חודשים.

דניאל אילון: אין בעיה.

עינת וילף: היושב ראש, רק אם יש זמן, יש שלוש עד חמש דקות לתת לי את התמונה הכוללת של מה קורה כאן?

עינת וילף: רק אם יש זמן.

משה גפני: כן.

משה גפני: יש זמן לכל דבר.

משה גפני: אם את רוצה, בבקשה.

דניאל אילון: אני אסביר.

דניאל אילון: לפי חוק ניירות ערך, תאגידים שהם תאגידים מדווחים – כלומר, שהציעו ניירות ערך שלהם לציבור – חייבים לדווח דיווחים שוטפים.

דניאל אילון: בין השאר, אחד הדברים שהם צריכים לדווח עליו, אלה אחזקות של נושא משרה בכירה בהם ואחזקות של בעלי עניין, מי שמחזיק שיעורים משמעותיים בהון המניות.

דניאל אילון: כלומר, לדעת מי הקיימים, כל שינוי שהם מקיימים ועוד כל מיני פרטים.

דניאל אילון: בתקנות שהובאו לאישור לפני כחצי שנה בסבב הקודם, דייקנו.

דניאל אילון: אמרנו למשל שמעניין שינויים באחזקות לא רק במניות אלא גם בתעודות התחייבות.

דניאל אילון: אמרנו שאם בעלי העניין הם קבוצת דיווח מוסדית – למשל מישהו שהוא מכיל בתוכו קופות גמל, קרנות נאמנות והוא מנהל תיקים, או תעודות סל ומחזיקי תעודות מדדים – יש להם הרבה מאוד שינויים וריווחנו להם את התקופה.

דניאל אילון: הם לא צריכים כל פעם שיש שינוי, שאלה יכולים להיות כמה פעמים ביום, אלא הם יכולים פעם בחודש לתת מצטבר, אבל אם הייתה קפיצה משמעותית במהלך החודש, הם צריכים לתת בדוח מיידי.

דניאל אילון: קבענו כל מיני הוראות כאלה שהן הוראות באמת מקצועיות ולא הרות גורל.

דניאל אילון: עכשיו זה הסט המשלים שמבהיר.

דניאל אילון: קודם טיפלנו בתאגידים וכדי שהתאגידים יוכלו לעמוד בהוראה הזאת, כי הרי הם לא יודעים אם בעל עניין בהם קנה בבורסה איגרות חוב של החברה.

דניאל אילון: הם לא ידעו את זה אלא אם כן בעל העניין יספר להם.

דניאל אילון: החוק אומר שכל מה שהתאגיד צריך לדווח, גם בעל העניין צריך לספר לו.

דניאל אילון: עכשיו אנחנו בדיוק המועדים בהם בעל העניין צריך למסור את הדברים.

עינת וילף: תודה רבה.

דניאל אילון: התבקשתי על ידי איגוד הבנקים להבהיר לפרוטוקול – זה עולה מן הטקסט וזאת גם הכוונה – שעל בעלי העניין עומד הנטל וזאת הפרת דין מבחינתם, אם במועד שבו הם חולפים את הנקודה בה התאגיד צריך לעמוד בדרישה שהיא החמישה אחוזים או האחוז האחד לפי העניין, באותו מועד חלה עליהם החובה.

דניאל אילון: אני חושבת שזה כתוב בבהירות מספקת.

שגית אפיק: השאלה שלי היא באמת לגבי בנקים.

שגית אפיק: אתם מרחיבים כאן את ההקלה גם ביחס אליהם.

דניאל אילון: לא.

דניאל אילון: הבנקים היו תמיד.

שגית אפיק: הגופים המוסדיים.

שגית אפיק: לא?

דניאל אילון: לא, הרחבה לא הייתה כאן.

שגית אפיק: אבל את ההקלה את עכשיו מחילה גם על הבנקים.

דניאל אילון: כל ההקלה, הכול היה כבר אז.

דניאל אילון: זה נעשה.

דניאל אילון: את צודקת.

דניאל אילון: קודם כל, בפועל היו הבנקים והמבטחים והרחבנו על קופות גמל, קרנות, מנהלי תיקים, מוצרי מדדים.

דניאל אילון: אבל זה נעשה כבר אז ועכשיו זה סתם טכני.

דניאל אילון: עכשיו זה על הטיימינג.

דניאל אילון: הדין היום אומר שאחת לחודש אבל אחת לחודש כבר עבר בינואר.

דניאל אילון: ממילא ברור שכיוון שבעל העניין צריך לתת להם בזמן כדי שהם יעמדו עם כל הפרטים, גם היום הוא היה צריך אחת לחודש, אבל זה לא ברור כי התקנות כאילו סותרות את זה ואומרות לו פעם בשבוע.

דניאל אילון: זה לא סביר.

שגית אפיק: אם כן, נעשה את זה 1 באוקטובר.

דניאל אילון: בסדר גמור.

משה גפני: אנחנו מצביעים על אישור תקנות ניירות ערך (מועדי הגשת הודעה של בעל עניין או נושא משרה בכירה) (תיקון), התשע"א-2011, כפי שסוכם כאן לגבי הנוסח עם השינויים.

משה גפני: ה צ ב ע ה התקנות אושרו פה אחד אנחנו עוברים לתקנות הבאות.

משה גפני: תקנות ניירות ערך (דוחות תקופתיים ומיידיים של תאגיד חוץ) (תיקון), התשע"א-2011

דניאל אילון: התקנות האלה הן תקנות שקובעות את התוכן ואת העיתוי של הדיווח של התאגידים שלא מדווחים בדרך הרגילה אלא מה שמכונה בעגה תאגידי רישום כפול.

דניאל אילון: בדרך כלל זה מכוון לתאגידים שרשומים ברישום כפול בבורסה בישראל, באחת הבורסות הגדולות בעולם.

שי חרמש: מניות דואליות?

דניאל אילון: אלה לא רק מניות דואליות כי זה גם מטפל למשל בבנק האירופי ובניירות ערך שרשומים בבורסות יורו נקסט בפריז.

דניאל אילון: יש כל מיני הסדרים שזה לא הדיווח הרגיל.

דניאל אילון: מדובר במעט תאגידים.

דניאל אילון: כאן זה לא חידוש ואני רק נותנת רקע.

דניאל אילון: הרי הם צריכים לדווח על פי הדין הזר החל עליהם ולא על פי הדין הישראלי, ועד לאחרונה קצובי הזמן שהם היו צריכים לתת את הדיווח, כאשר דובר בדיווח עתי, כלומר בדיווח רבעוני או שנתי, גם זה היה לפי קצובי הזמן לפי הדין הזר, אבל בדוחות המיידיים הם היו צריכים לדווח על פי קצובי הזמן הישראליים.

דניאל אילון: משמע, בזמן סמוך מאוד.

שי חרמש: רגע.

שי חרמש: לא הבנתי.

שי חרמש: חברה כמו טבע נגיד.

דניאל אילון: חברה כמו טבע.

שי חרמש: שהיא נסחרת גם פה וגם פה, למי היא כפופה?

דניאל אילון: חברה כמו טבע או חברות אחרות שהן רשומות גם בישראל וגם בבורסה האמריקאית או האנגלית המרכזית, הן צריכות לדווח – בוא נגיד מה המצב הנוכחי – כך שקודם כל, תוכן הדיווח שלהן הוא אך ורק לפי מה שקובע הדין הזר.

דניאל אילון: הדבר השני הוא העיתוי של הדיווח, מתי הן צריכות לדווח.

דניאל אילון: כאשר מדובר בדיווח שנתי או בדיווח רבעוני, הן צריכות היו לדווח לפי העיתוי הזר.

דניאל אילון: כלומר, אם העיתוי הזר אומר ב-30 במרץ, זה יהיה ב-30 במרץ כמו בישראל, אבל אם הוא אומר 30 במאי, זה יהיה 30 במאי.

דניאל אילון: זאת אומרת, תמיד אתה מקבל כמו מה שמקבלים בעולם.

דניאל אילון: הדין אומר שלמעט אם זה יוצא יום שאין מסחר בישראל, נגיד בשבת שלא רוצים שידווחו כאן בשבת, ובלבד שזה יהיה עד לפני תחילת המסחר בארץ.

דניאל אילון: מה הדבר אותו אנחנו מבקשים לשנות כאן.

דניאל אילון: לגבי דוחות מיידיים.

שי חרמש: הודעות חריגות?

דניאל אילון: כל מיני.

דניאל אילון: זה יכול להיות דיווח על שינוי באחזקות בעלי עניין, זה יכול להיות על עסקה גדולה, זה יכול להיות על שינוי רואה חשבון מבקר.

דניאל אילון: יש כל מיני עילות בעטיין צריך להגיש דוח מיידי ולא אחת לקבוע אלא כי קרה משהו.

דניאל אילון: הדוחות האלה, נכון להיום כתוב שצריך לדווח לפי הדין הזה, היה וגם עכשיו, אבל העיתוי הוא לפי הדין בישראל.

דניאל אילון: זה יצר להם קושי וקיבלנו פניות.

דניאל אילון: זה יצר להם קושי מפני שפעמים יצא שהייתה אי הלימה וכנראה זה גם לא כל כך נאכף.

דניאל אילון: כלומר, לא היה ציות להוראה הזאת כי היה חוסר ודאות בקשר לכך.

דניאל אילון: שנית, יצא מצב שהם צריכים לדווח בעיתוי הנדרש בישראל ולפעמים זה הקדים את העיתוי שהיה בחוץ לארץ, דבר שיצר להם בעיה אל מול הרשויות בחוץ לארץ.

דניאל אילון: דבר שני, הם היו צריכים לפעמים לדווח בישראל במועד שהם לא עובדים בו, למשל ביום ראשון, דבר שיצר קושי.

דניאל אילון: ביקשנו לעשות אחידות.

דניאל אילון: בדוח מיידי, כמו בדוח הזה, העיתוי הוא לפי הדין הזר ואם לפי הדין הזר יוצא עיתוי שאין מסחר בישראל, משהים את זה ובלבד שזה לא יהיה מאוחר מ-9:30 ביום המסחר הראשון שבא אחריו.

שי חרמש: עכשיו זה לא מעמיד אותם בבעיה עם הרגולציה בצד השני?

דניאל אילון: לא.

דניאל אילון: ההפך.

דניאל אילון: זה מצוין מבחינתם.

שגית אפיק: זה לפי הדין הזר.

דניאל אילון: אנחנו מתיישרים לפי הדין הזר.

שגית אפיק: גם כאן יש לך שלושים ימים ונעשה את זה כמועד קבוע, ב-1 באוגוסט.

דניאל אילון: 1 באוגוסט.

דניאל אילון: אין בעיה.

דניאל אילון: ראיתם את התיקונים, שמדובר בשעה 9:30 כי רצינו יותר ודאות.

שגית אפיק: כן.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אנחנו מצביעים על אישור תקנות ניירות ערך (דוחות תקופתיים ומיידיים של תאגיד חוץ) (תיקון), התשע"א-2011.

משה גפני: ה צ ב ע ה התקנות אושרו פה אחד תודה רבה.