ועדת החינוך, התרבות והספורט, כנסת 18, פרוטוקול מספר 429, 2011-06-14 11:00

ראובן ריבלין: אני חשבתי שזה מאוד חשוב לבוא ולהשתתף, שיראו הפיקחים, ולא במובן השכל, כל אלה שרואים יבינו איך חשים את הספר כאשר לא רואים.

קריאה: והמסר שלנו, שבשבוע הספר כולנו פה, גם העיוורים קוראים.

קריאה: והם קוראים באמצעות הספרייה.

ראובן ריבלין: ודאי.

ראובן ריבלין: ואם צריך, אנחנו עשינו ונעשה כל שביכולתנו שלא יפגעו אפילו הפגיעה הקטנה והשולית ביותר בספריית העיוורים.

ראובן ריבלין: אמרנו ועשינו ופעלנו וגם הוכחנו שלא רק מדברים.

קריאה: נכון שאני עיוור, אני טוען שעיוורון זו מחלה ככל המחלות.

קריאה: (הקראת סיפור מוקלטת).

קריאה: כשאתה הולך בחושך, אתה מפחד על עצמך, אבל כשאתה עומד ומתפנה להקשיב, אתה כולך בתוך זה.

ראובן ריבלין: כן, יש בזה יתרון.

ראובן ריבלין: לא שאנחנו מייחלים לו, אבל בהחלט אתה רואה שכאשר אתה מוותר על חוש אחד, החוש האחר מתחדד.

קריאה: וזה מעט העושר התרבותי שאנחנו יכולים לתת לקהילה הזאת.

ראובן ריבלין: אין לי ויכוח איתכם, אדוני.

ראובן ריבלין: תשאלו את המזכיר של העיוורים, שהוא איתי בקשר כל הזמן, ואנחנו עוזרים להם הרבה, גם באמצעות ועדת הכספים בעבר והיום, אנחנו עוזרים כמיטב יכולתנו ויכולתנו רבה.

ראובן ריבלין: אתה יכול להיות משוכנע ובטוח שיש לכם נציגים נאמנים בתוך הכנסת.

קריאה: שא ברכה ותודה.

ראובן ריבלין: אני מוכרח להזכיר את חבר הכנסת לשעבר חיים אורון, שהוא זה שהביא אותי לאותה משימה, יחד עם חבר הכנסת ליצמן.

ראובן ריבלין: היום הוא סגן שר הבריאות, אבל הוא פעל רבות ובצדק.

קריאה: אדוני, יש לך, בנוגע לספרייה, התחייבות?

ראובן ריבלין: לא רק התחייבות, התחייבות שבוצעה ותצטרך להיות מבוצעת גם בעתיד.

ראובן ריבלין: כאשר יש מצוקה שם... תראה, צריך שיהיה מינהל תקין בכל מקום, ואין לי ויכוח בכלל עם אחיי וחבריי העיוורים, המינהל התקין הוא מחויב, אם יש שם אדם שלא מתנהג בהתאם לכללי מינהל תקין, הוא צריך להיות מוחלף, אבל לא יכולים להעניש את כל הציבור כולו כתוצאה מ...

ראובן ריבלין: את הפער אנחנו סגרנו בצורה שבאמת הבאנו לידי מצב שבו הכנסת כולה התגייסה על מנת למנוע את סגירת הספרייה.

ראובן ריבלין: אני לא רוצה להרחיב את הדיבור כרגע אבל האנשים יודעים ואנחנו מקווים עוד לתיקונים, כדי שלא יהיה צורך בכלל באיזה שהיא עזרה...

ראובן ריבלין: שיקודמו כל המחויבויות שלנו כלפי העיוורים.

קריאה: תודה רבה לכם.

ראובן ריבלין: ---ואחרי זה לפענח את המלה ובגילי המופלג זה כבר לא פשוט.

קריאה: בגלל זה רוב מי שקורא ברייל הם ילדים, זה כמו ללמוד שפה חדשה.

ראובן ריבלין: ודאי, בוודאי.

ראובן ריבלין: הריני כבן 20, אבל אני בן 73.

קריאה: אנחנו יכולים לתת לך.

קריאה: תתחיל.

קריאה: לקחנו את הברייל ו...

ראובן ריבלין: הראשונה היא ל'.

קריאה: לא.

קריאה: בוא ננסה עוד פעם.

קריאה: כל דבר שהוא שש, מסומנים באותיות, פה למשל.

קריאה: פה יש לנו ארבע נקודות בתוך התיבה שנותנות את האות ב'.

ראובן ריבלין: אני רואה.

קריאה: עכשיו תנסה לראות את ה...

ראובן ריבלין: מיד הצצתי.

ראובן ריבלין: 1, 2, 3 בצד שמאל.

ראובן ריבלין: האות השנייה היא ר'.

קריאה: נכון.

ראובן ריבלין: ש'?

קריאה: אתה קרוב, זה שלוש נקודות, אבל בסדר קצת אחר.

ראובן ריבלין: י'.

קריאה: נכון, ק, ר, י.

ראובן ריבלין: א.

ראובן ריבלין: תקרא.

קריאה: קריאה.

קריאה: וזה ברייל האמיתי, אם אתה רוצה להרגיש את ההבדל, זו מלה של שלוש אותיות, הרבה יותר קשה.

קריאה: גם כשאתה לא רואה, העין---

ראובן ריבלין: באותה פתקה?

קריאה: כן.

ראובן ריבלין: זה קשה לי אפילו להבחין בין האותיות.

ראובן ריבלין: הברייל הוא בשביל מתקדמים ביותר, אבל הבינוני הוא מספיק לחלוטין.

קריאה: תשמע, מי שבאמת עיוור, ספרי ברייל הוא---

ראובן ריבלין: אז הוא לא חושב על דברים אחרים ולא רואה, גם מסתכל עלייך וגם חש בזה.

ראובן ריבלין: החושים מתחלקים בתשומת הלב.

קריאה: נכון.

קריאה: תחשוב, ללמוד מתמטיקה בברייל.

קריאה: אנחנו גם עושים מפות, אם אתה רוצה ללמוד על ארץ ישראל.

קריאה: בעצם אנחנו מבליטים את קווי המתאר היותר חשובים---

ראובן ריבלין: תגידי, קווי הציור הם קווי ציור לאנשים שלא ראו מעולם?

קריאה: נכון.

ראובן ריבלין: כי מי שיש לו את התחושה, הוא יכול...

קריאה: נכון.

ראובן ריבלין: אני ראיתי עיוורים מציירים בצורה נפלאה.

ראובן ריבלין: היו כאלה מדמיון מוחלט, איך הם מדמיינים?

ראובן ריבלין: יש לי בלשכת יושב ראש הכנסת תמונה שרכשנו מאחד העיוורים אבל אותה הציירת גם ראתה, אז יש לה את ה---

קריאה: את הדברים בדמיון, נכון.

ראובן ריבלין: היא רואה את האופניים, היא רואה פרחים, היא רואה צורות.

ראובן ריבלין: אני מזמין אתכם ללשכת היושב ראש לראות דבר מדהים בעוצמתו.

ראובן ריבלין: קשה להבין.

קריאה: תודה רבה שהקדשת לנו זמן.

ראובן ריבלין: ברוכה יוזמתךָ ואמרתי, אנחנו דאגנו בוועדת הכספים ביחד, ואנחנו נמשיך לדאוג.

אלכס מילר: חשוב מאוד.

אלכס מילר: אנחנו קיימנו כאן ישיבה לפני כמה שבועות על הנושא של האיומים והספריות וההשכלה הגבוהה.

אלכס מילר: גם היום אנחנו נעשה כמה ישיבות, יש הרבה דברים שהמדינה צריכה לעשות ואנחנו מקווים שנוכל לסייע.

ראובן ריבלין: כל דבר שאני אוכל לסייע בידך לסייע להם...

אלכס מילר: תודה.

קריאה: תודה רבה.