ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 743, 2011-05-11 10:00

משה גפני: שלום לכולם.

משה גפני: מי מציג את התקנות?

משה גפני: בבקשה.

ניר הלפרין: שלום בוקר טוב.

ניר הלפרין: אני ניר הלפרין מרשות המסים.

ניר הלפרין: איתי ליאת גרבר מרשות המסים, ותמר לומברזו מרשות המסים.

ליאת גרבר: אני ליאת גרבר מרשות המסים.

משה גפני: האם את מחליפה את מיכל דויטש?

קריאה: שתינו מחליפות עד שיהיה מישהו קבוע.

משה גפני: שיהיה לכן בהצלחה.

קריאה: תודה רבה.

משה גפני: בבקשה.

ניר הלפרין: המדובר במהלך כולל שלנו של תיקון חקיקה ראשית שלא נדון היום, וגם שלוש תקנות שנלוות כמהלך משלים לגבי ביטול הפטור לתושבי חוץ על אגרות חוב לזמן קצר שהמדינה מנפיקה, ומלווה קצר מועד שמנפיק בנק ישראל גם עד שנה.

ניר הלפרין: תכליתו של המהלך – ראשית, הוא נובע משיתוף פעולה של משרד האוצר עם בנק ישראל כמהלך כולל לבחינה, בדיקה, והתמודדות עם שער הדולר.

ניר הלפרין: בתקופה האחרונה, לפחות בשנה האחרונה, זיהינו שתושבי חוץ ממירים את הדולרים שלהם, משפיעים על שער הדולר כלפי מטה, ורוכשים איתם השקעות לטווח קצר.

ניר הלפרין: כמובן שכל יתר ההשקעות שלהם שהיו פטורות עד היום, ממשיכות להיות פטורות, ואנחנו מעודדים אותם.

ניר הלפרין: אין בזה כדי לפגוע כהוא זה בהשקעות של תושבי חוץ בישראל ככלל.

ניר הלפרין: יחד עם זאת, את ההשקעות לטווח קצר, ובעיקר במק"מים ובאגרות חוב קצרות מועד, אנחנו לא חושבים שהפטור משרת את התכלית כרגע.

ניר הלפרין: ולכן, אנחנו חושבים שצריך לבטל אותו.

משה גפני: למה הפטור הזה ניתן בשעתו, בשונה מתושבי הארץ?

ניר הלפרין: אני צריך להזכיר את ההתפתחות.

ניר הלפרין: עד הראשון ל- - - 2003 הכול היה פטור, גם לתושבי ישראל.

משה גפני: נכון.

ניר הלפרין: ואז באנו ב-2003.

ניר הלפרין: רצינו לשמר פטורים אלו ואחרים של תושבי חוץ שימשיכו להשקיע בישראל.

ניר הלפרין: רצינו להמשיך ולשמר את הפטורים לתושבי חוץ - בסך הכול, היינו גם בתקופת מעבר – ואפילו הרחבנו אותם ככל שהדבר משרת את המשק הישראלי.

ניר הלפרין: שוב, בתקופה האחרונה זיהינו - - -

יעקב אדרי: האם אפשר לדעת מה זה "בתקופה האחרונה"?

יעקב אדרי: האם זה חודש, חודשיים?

יעקב אדרי: זו בעיה שמתגלגלת כבר לא מעט זמן.

ניר הלפרין: לא, לא.

ניר הלפרין: אמרתי לפחות שנה.

ניר הלפרין: אני מזכיר ששר האוצר יצא עם ההודעה בינואר, ואנחנו מדברים כבר לפחות שנה.

ניר הלפרין: זיהינו עלייה מהותית ברכישות מק"מ על-ידי תושבי חוץ.

משה גפני: מה המשמעות של עלייה משמעותית?

משה גפני: אמרו לי את זה כל הזמן.

משה גפני: מה זה?

ניר הלפרין: עלייה מהותית.

ניר הלפרין: מ-10 מיליארד שקל ל-40 מיליארד – זו עלייה מהותית בשנה האחרונה.

משה גפני: בשנה האחרונה.

יעקב אדרי: אתה מבין את התגובה שלהם – כל-כך מאוחרת.

קריאה: סליחה, אם יורשה לי.

קריאה: ככל שהריבית בישראל עולה יחסית למדינות אחרות, אז זה רק מחריף את המצב כמובן.

קריאה: אנחנו יודעים שבתקופה האחרונה היו כמה עליות כשבנק ישראל את העלה הריבית, וזה כמובן מחריף את הסיטואציה יחסית לריבית במדינות אחרות.

משה גפני: חבר הכנסת אדרי משיג או שואל למה עכשיו?

משה גפני: היה צריך להביא כבר בינואר.

יעקב אדרי: הרי זיהיתם את הבעיה, זה נכתב, זה נודע.

יעקב אדרי: כולם ידעו.

יעקב אדרי: למה התנגדתם לזה?

יעקב אדרי: למה הנגיד התנגד לזה?

ניר הלפרין: ראשית, לא התנגדנו.

ניר הלפרין: מדיניות מדינת ישראל לאורך השנים היתה לעודד השקעות זרות.

ניר הלפרין: אתם צריכים להבין שאנחנו עושים פה איזשהו שינוי מסוים.

ניר הלפרין: אנחנו עושים את השינוי הזה בקפידה מכיוון שאנחנו לא רוצים לפגוע בפעילות במשק, ולא רוצים לפגוע בפעילות תושבי החוץ בישראל.

ניר הלפרין: יחד עם זאת, היכן שזיהינו לטווח קצר שאין בזה שום יתרון למשק – אני לא רוצה לדבר על נזק – באנו ואנחנו פה.

ניר הלפרין: זאת הסיבה.

יעקב אדרי: כן.

יעקב אדרי: אבל, הצעד הזה נראה מאוחר.

יעקב אדרי: אבל, בסדר.

משה גפני: אוקיי.

משה גפני: האם עוד משהו?

ניר הלפרין: כן, ודאי.

ניר הלפרין: אנחנו מדברים פה על שלוש תקנות.

ניר הלפרין: אנחנו קיבלנו איזושהי אמירה – אני לא אגיד התנגדות – מהבנקים, ותגובות מהבנקים.

ניר הלפרין: ממש לפני כניסת יום העצמאות סיכמנו איתם על כמה דברים, ואני מבקש להעלות את זה.

משה גפני: בבקשה.

ניר הלפרין: סיכום ראשון – את התקנות של הריבית.

ניר הלפרין: יש להם בעיה של תפעולית איך מתפעלים את הליניאריות שם, את הוראת המעבר.

ניר הלפרין: ולכן, בשלב זה אנחנו רוצים למשוך אותן, או לא להעלות אותן.

ניר הלפרין: נעלה אותן יחד עם החקיקה הראשית.

ניר הלפרין: לא כחקיקה ראשית, אלא ביחד.

משה גפני: איזה תקנות?

ניר הלפרין: תקנות הריבית (פטור ממס לריבית המשתלמת).

ניר הלפרין: לגבי שתי התקנות הנוספות - הם גם ביקשו היערכות יותר ארוכה מ-30 יום מיום הפרסום.

ניר הלפרין: סיכמנו על ה-7.7.2011.

ניר הלפרין: למה ה-7.7? כי זה יום אחרי פדיון מק"מ סדרה 711.

ניר הלפרין: ולכן, זה הסיכום.

ניר הלפרין: אם כך, נשארנו עם שתי תקנות.

ניר הלפרין: במקום 30 יום, הם ביקשו ארכה נוספת, וזה מה-7.7.2011.

ניר הלפרין: למה ה-7.7.2011?

ניר הלפרין: מועד הפדיון של סדרת מק"מ 711 הוא ב-6.7.

ניר הלפרין: אז יום לאחר מכן.

ניר הלפרין: אין לנו בעיה עם זה.

שגית אפיק: זה גם בקרן נאמנות וגם בעסקה עתידית.

קריאות: כן, נכון.

שגית אפיק: למה בקרן נאמנות לא עשיתם הוראת מעבר?

ניר הלפרין: אין צורך, זו ההוראה - יום תחילה.

ניר הלפרין: יום התחילה מתחיל מה-7.7.

שגית אפיק: ואתם לא עושים הוראת מעבר.

שגית אפיק: בתקנות הראשונות כן עשיתם.

ניר הלפרין: לא, רק בריבית כי ריבית זה דבר שנצבר, והלוואי ויכולנו יום יומי.

משה גפני: האם בנק ישראל נמצא?

משה גפני: האם יש מישהו שמתנגד לתקנות?

חזקיה ישראל: לא מתנגד, אני רק רוצה להעיר.

חזקיה ישראל: מעבר לתקנות, האוצר פרסם תזכיר הצעת חוק, והנושא הזה מתעכב.

חזקיה ישראל: הוא ביקש 21 יום, ובתזכיר עצמו כתוב אחר כך עוד grace של עוד 60 יום וכד'.

חזקיה ישראל: אני חושב שהנושא הוא קריטי, דחוף וחשוב, וצריך לפעול במתכונת אחרת בטווחי זמן יותר קצרים כדי לענות על הבעיה.

חזקיה ישראל: כל יום שעובר, הספקולנטים עושים את שלהם.

חזקיה ישראל: גם לדחייה הזאת לשביעי ב-11 יש משמעות של עוד פרק זמן שניתן לספקולנטים לעשות את מה שהם עושים, ולהשפיע על שער הדולר.

חזקיה ישראל: אנחנו בעד התקנות, מברכים על התקנות.

חזקיה ישראל: חבל שהן הגיעו רק עכשיו.

חזקיה ישראל: אנחנו מבקשים להאיץ את תזכיר הצעת החוק, ויש דרכים לעשות זאת.

חזקיה ישראל: כשרוצים להאיץ משהו אז לא בדרך השגרה 21 יום לתשובות וכד'.

חזקיה ישראל: זה גם מאותת לספקולנטים שלא דחוף.

ניר הלפרין: מכיוון ש-21 יום עברו - ונהוג לתת 21 יום, ולכן גם כאן נתנו את ה-21 יום לתגובות - כמובן שמרגע זה, מרגע שהם עברו, והם עברו רק השבוע, אז אנחנו עובדים רק על זה.

משה גפני: העניין הוא שכשאתם תמיד מביאים תקנות לוועדה, אצלנו אתם רוצים שזה יאושר באותו יום בעוד שאתם אצלכם מתעכבים בזמן.

יעקב אדרי: אתם אומרים לספקולנטים: תמשיכו לחגוג.

משה גפני: אנחנו מדברים עכשיו על תקנות מס הכנסה (פטור ממס על הכנסות מסוימות של קרן נאמנות חייבת לתושבי חוץ), תקנות מס הכנסה (פטור ממס לתושב חוץ על רווח הון מעסקה עתידית).

משה גפני: את הפסקה השנייה בסעיף 1 אצלנו בוועדה שנוגעת לריבית אתם הורדתם - יפה.

משה גפני: אתם משנים את פרק הזמן שבו בעצם הוראת המעבר הזאת, תיכנס לתוקף - - -

קריאות: יום התחילה.

משה גפני: אני מתכוון ליום התחילה, רציתי להגיד את זה - 7.7.2011.

משה גפני: האם צריך להצביע על כל תקנה בנפרד?

משה גפני: מי בעד אישור התקנות ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: אין.

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: אין.

משה גפני: ה צ ב ע ה בעד – רוב נגד – אין נמנעים – אין התקנות אושרו.

משה גפני: התקנות אושרו.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: אני רוצה לברך את חבר הוועדה חבר הכנסת יצחק וקנין על זה שהוא אמור להיבחר מחר ליושב-ראש ועדת האתיקה של הכנסת.

משה גפני: אני מאחל לך הצלחה.

יצחק וקנין: תודה.