ועדת הכלכלה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 503, 2011-03-29 00:00

כרמל שאמה-הכהן: בוקר טוב.

כרמל שאמה-הכהן: אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה.

כרמל שאמה-הכהן: על סדר-היום: תקנות הגנת הצרכן (ביטול עסקה)(תיקון), התשע"א-2011.

כרמל שאמה-הכהן: תציגי בבקשה את התקנות.

חנה טירי: אני ממשרד התמ"ת.

חנה טירי: תקנות הגנת הצרכן פורסמו בספטמבר ונכנסו לתוקף בדצמבר.

חנה טירי: התקנות קובעות את זכות הצרכן לבטל עסקה.

חנה טירי: לא אפרט בהרחבה במה עוסקות התקנות.

חנה טירי: כעיקרון הכנסנו לתקנון זכות לצרכן לבטל עסקה, ככל שמדובר בעסקאות תיירות.

חנה טירי: בדיון התקבלה פניה של שר התיירות שמבקש ממשרדנו לבחון ביחד את זכות הביטול בעסקאות תיירות, הסכמנו שככל שמדובר בתיירות חוץ, כלומר, כרטיסי טיסה לחו"ל וחבילות נופש, אז הנושא הזה יוחרג בהוראת שעה למשך 6 חודשים.

חנה טירי: אמרנו לוועדה שבתקופה הזאת אנחנו נבחן באמת את נושא התיירות בכללותו יחד עם משרד המשפטים ומשרד התיירות ונראה אם יש איזה שינויים בחקיקה שאנחנו רוצים להציע.

חנה טירי: כמובן החרגנו את הנושא בהוראת השעה.

חנה טירי: הוראת השעה שמחריגה את תיירות החוץ פגה ב-14.3.

חנה טירי: זה 6 חודשים מיום הפרסום, כאשר הם נכנסו לתוקף 3 חודשים לפני הפרסום.

חנה טירי: אבל, טרם הוסקו מסקנות בנושא.

חנה טירי: התחלנו לעבוד על זה והיתה ישיבה עם משרד המשפטים ומשרד התיירות.

חנה טירי: מאחר והפטור הזה והשינויים האלה מתבקשים על-ידי משרד התיירות ביקשנו ממשרד התיירות להכין לנו איזה נייר שמסכם את המצב המשפטי שקיים בעולם בתחום, איזה נזקים צפויים לענף הזה וכדומה.

כרמל שאמה-הכהן: ברור.

לאה ורון: את רוצה להתייחס לשאלה למה רק 3 ימים אחרי שפגה הוראת השעה פונה השר לוועדת הכלכלה?

חנה טירי: קודם כל, זה קצת נפל בין הכיסאות במעבר בין השרים.

חנה טירי: זה תחום תיירות ומשרד התיירות רוצה להאריך את הוראת השעה אז שיעבירו מכתב משר התיירות לשר התמ"ת.

חנה טירי: זה לקח קצת זמן.

חנה טירי: היינו אמורים להגיע לוועדה בערך שבוע לפני ואז לא היינו צריכים להגיע לסוגיה של החלה רטרואקטיבית.

חנה טירי: כנראה שזאת הסיבה.

כרמל שאמה-הכהן: הערות לתקנות?

אתי בנדלר: אדוני היושב ראש.

אתי בנדלר: מכתבו של שר התיירות, שנשלח בזמנו למי ש היה אז יו"ר ועדת הכלכלה, ובו הבקשה להחריג תיירות חוץ מהתקנות האלה, נכתב -6.7.2010 ובו כותב השר בסיום דבריו: "אבקש לפיכך, להחיל את התקנות בשלב זה רק על עסקאות שבתוך ישראל ולמצוא מסגרת מתאימה לעסקאות אחרות הקשורות לתיירות במסגרת חוק שירותי תיירות.

אתי בנדלר: בהתאם להערכת הגורמים המקצועיים במשרד, ההתאמות יארכו כ-6 חודשים להבאת תיקון מתאים לחוק שירותי תיירות בנושא זה".

אתי בנדלר: 6 חודשים מאז 6.7 הסתיימו זה מכבר.

אתי בנדלר: אבל, התקנות החריגו את העסקאות האלה ל-6 חודשים מיום פרסומן של התקנות.

אתי בנדלר: התקנות פורסמו רק ב-14 בספטמבר , זאת אומרת למעלה מחודשים ממועד אישור התקנות בוועדה.

אתי בנדלר: דהיינו, עברו כבר קרוב ל-9 חודשים מאז ששר התיירות ביקש להחריג את הנושא ולהביא המלצות לצורך מציאת פיתרון הולם.

אתי בנדלר: השאלה, אם בנסיבות כאלה ראוי שוב להאריך את זה לתקופה כה ארוכה?

עינת ברכה: אני חושבת שאנחנו קצת מפספסים את העניין העיקרי כי התקנות האלה חלות על עסקאות פרונטאליות, על עסקאות מכר מרחוק כאשר רוב ענף התיירות, כולל תיירות חוץ, הוא ענף שמתנהל בעסקאות מכר מרחוק.

עינת ברכה: הסעיף זה כבר חל והוא חל הרבה מאוד שנים.

עינת ברכה: בעצם על ענף התיירות הנושא הזה של תקנות ביטול עסקה ההשפעה שלו לא היתה דרמטית כי גם כך, מכוח עסקאות מכר מרחוק.

עינת ברכה: הבעיה הגדולה של הזכות הזאת וכל מה שקשור אליה היא, שיש היום הפרה דרמטית של חוק מכר מרחוק בכל מה שקשור לזכות ביטול במכר מרחוק.

עינת ברכה: זאת בעיה שצריך להסדיר אותה.

עינת ברכה: אחת הבעיות שאנחנו נתקלים בהם היא ביחסים שבין סוכנות הנסיעות לחברת התעופה.

עינת ברכה: סוכן נסיעות שעושה את העסקה מול הצרכן, הרבה פעמים לא מגובה על ידי חברת התעופה ואז הוא נאלץ לספוג בעצמו את זכות הביטול.

עינת ברכה: מאחר שהוא לא מסוגל - - -

כרמל שאמה-הכהן: רק לעניין המועדים, המהות פחות משנה.

עינת ברכה: בנסיבות שנוצרו אנחנו מתנגדים להארכה של המועד.

אליהו ישי: קודמתי הסבירה את העיקר.

אליהו ישי: נכון שבעסקת מכר מרחוק לכאורה אנחנו כבר חיים בעידן שהדברים נמשכים זמן רב, אבל מצד שני הואר שיש הפרה מתמשכת.

אליהו ישי: הפרה מתמשכת היא לא כי אנשים רוצים לעבור על החוק אלא כי ישנה בעיה מאוד רצינית.

אליהו ישי: אנחנו שחקן קטן מאוד בשוק הגלובאלי וזה אומר שכאשר מדובר בעסקה שהיא עם קשר בינלאומי, בסופו של דבר אנחנו לא יכולים לכפות על שאר העולם להתנהג לפי החוק המקומי.

אליהו ישי: לכן יש בחינה בפירוש גם על עסקת מכר מרחוק ויש הבנה בעצם להחיל את הרעיון של ביטול עסקה בהתאם למצב החוקי בעולם.

אליהו ישי: נערכת עכשיו בדיקה.

אליהו ישי: אנחנו מאוד מקווים - - -

כרמל שאמה-הכהן: תאמר לעניין המועדים.

אתי בנדלר: מדוע רק עכשיו נערכת בדיקה?

אליהו ישי: אני מודה בכך שאנחנו לא מצטיינים בעמידה בזמנים וזה לא בסדר.

אליהו ישי: אני מהלשכה המשפטית במשרד התיירות - - -

כרמל שאמה-הכהן: יש לך מה לומר לעניין המועדים?

אליהו ישי: הבדיקה ארכה זמן רב יותר ממה שחשבנו.

אליהו ישי: ציפינו שנספיק עד שבוע שעבר ולא הספקנו.

אליהו ישי: אנחנו בפירוש מתכוונים לעמוד ביעדים, כלומר, חצי שנה תספיק.

אליהו ישי: אני מוכן גם לדווח מידי חודשיים ולהסביר איך זה מתקדם ומה קורה.

אליהו ישי: המועדים האלה נחוצים לנו מאוד.

אליהו ישי: השוק מתפקד במצב הזה מתוך אילוץ.

עינת ברכה: על מנת שדבריי לא יצאו מהקשרם, רציתי להבהיר שזכות הביטול בתחום התיירות היא זכות חשובה שאסור לפגוע בה וצריך למצוא את הדרך שהיא תאכף בצורה נכונה ומתאימה.

עינת ברכה: חשוב לשמור על הזכות הזאת.

אליהו ישי: זאת הכוונה.

כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא את התקנות.

חנה טירי: "תקנות הגנת הצרכן (ביטול עסקה) התשע"א-2011.

חנה טירי: בתוקף סמכותי לפי סעיף 14 ו' ו-37 לחוק ה גנת הצרכן, התשמ"א-1982)(להלן – החוק), בהתייעצות עם שר התיירות, בהתייעצות עם הממונה על הגנת הצרכן והסחר ההוגן ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת אני מתקין תקנות אלה.

חנה טירי: תיקון תקנה 9.

חנה טירי: 1.

חנה טירי: בתקנות הגנת הצרכן (ביטול עסקה), התשע"א-2010, בתקנה 9, במקום "6 חודשים מיום פרסומן של התקנות" יבוא "12 חודשים מיום פרסומן של התקנות".

חנה טירי: תחילה 2.

חנה טירי: תחילתן של תקנות אלה ביום ח' באדר ב' התשע"א, 14 במרץ 2011".

חנה טירי: אני רוצה להסכים את תקנה 2. הכוונה להחלה רטרואקטיבית.

חנה טירי: מאחר והוראת השעה פגה ב-14.3 - - -

כרמל שאמה-הכהן: מאחר ואיחרתם.

חנה טירי: בדיוק, מאחר ואיחרנו.

חנה טירי: אני רק רוצה לציין שיש אישור של היועץ המשפטי לממשלה לחקיקה, הגברת אורית קורן.

אתי בנדלר: אני חוזרת שוב לנושא התאריכים.

אתי בנדלר: מבוקשת כאן הארכה של 6 חודשים נוספים ממועד פרסומן של התקנות, כך שהתוקף של ההחרגה של תיירות חוץ תהיה עד 14.9.2011.

אתי בנדלר: דא עקא שהכנסת יוצאת לפגרה בחודש אוגוסט.

אתי בנדלר: דהיינו, אם תתקבל ההארכה כמבוקש, שוב יהפכו את הכנסת לחותמת גומי כי בתחילת חודש ספטמבר או בסוף חודש אוגוסט במקרה הטוב, יביאו תקנות מתקנות.

אתי בנדלר: לכן אני מציעה להאריך את זה לא ב-6 חודשים נוספים אלא עד לסוף חודש יולי לפני צאת הכנסת לפגרה.

כרמל שאמה-הכהן: הקראת את התקנות ואנחנו נעשה שינוי בתקנה 1.

כרמל שאמה-הכהן: ברישה, במקום "12 חודשים מיום פרסומן" יהיה " 9 חודשים מיום פרסומן".

כרמל שאמה-הכהן: ניפגש שוב ביוני.

אליהו ישי: 10 אני אבקש 10 חודשים, אם אפשר.

כרמל שאמה-הכהן: 9 חודשים הספיקה לוועדת ששינסקי בנושא הרבה יותר מסובך ומורכב.

אליהו ישי: אבקש עד סוף חודש יולי.

אליהו ישי: 10 חודשים יהיה קל יותר.

אליהו ישי: אני בפירוש מסכים עם היועצת המשפטית.

אתי בנדלר: אני רק מבקשת שלא תאלצו שוב את הוועדה להפוך לחותמת גומי ותביאו תקנות או חוק או מה שלא יהיה, באכסניה שתמצאו לנכון כדי להסדיר - - -

חנה טירי: אני רוצה לציין שהמשמעות היא שהוראת השעה פגה.

חנה טירי: זה אומר שלצרכן יש זכות לבטל גם בעסקת תיירות.

אתי בנדלר: הרי לא יגיעו לסיטואציה הזאת.

אתי בנדלר: הם אומרים שאי-אפשר לתת לצרכן זכות ביטול לגבי עסקאות חוץ לארץ - - -

כרמל שאמה-הכהן: אבל אנחנו לא נאריך שוב את התקנות האלה.

כרמל שאמה-הכהן: אין שום סיכוי בעולם שאני אאריך את התקנות עוד פעם.

כרמל שאמה-הכהן: אל תחזרו אלי עם הבקשה הזאת.

חנה טירי: אנחנו גם לא מצהירים פה מה אנחנו הולכים לתקן.

כרמל שאמה-הכהן: הפורמט של להאריך בדקה התשעים, אם לא בדקה התשעים ואחת, לא יהיה יותר בעניין הזה.

אתי בנדלר: אם כך, במקום "12 חודשים" יבוא "10 חודשים"

כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים - אין

כרמל שאמה-הכהן: אושר פה אחד.

כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מצביעים על תקנה 2 שאושרה פה אחד.

כרמל שאמה-הכהן: הישיבה נעולה.