ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 698, 2011-03-07 12:00

משה גפני: אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום אישור מוסדות ציבור לסעיף 46 לפקודת מס הכנסה וסעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין (07873411) (07873511).

משה גפני: אחרי כן נעבור לסעיף חמש בסדר היום, הארכת מועדים להגשת דוחות כספיים בהתאם לחוק מימון מפלגות.

משה גפני: את סעיף 4 נעשה כסעיף אחרון בסדר היום.

יהודה מונסנגו: אני מתכבד להגיש לאישור הוועדה את שתי הרשימות - רשימה מספר 7873411 שמונה 25 מוסדות לעניין סעיף 46, ורשימה שמספרה 7873511 שמונה מוסד אחד לעניין סעיף 61 לחוק מיסוי מקרקעין.

יהודה מונסנגו: כל המוסדות שברשימות נבדקו על ידינו, הומלצו על ידינו לשר וקיבלו את אישורו.

יהודה מונסנגו: כעת נדרשת הסכמתכם.

שי חרמש: כמה זמן לוקח מרגע שמגישים בקשה עד שהיא מגיעה לכאן?

שי חרמש: עד עכשיו זאת הייתה בעיה שלך ועכשיו אני נתקל בבעיה שלי שעברה כבר שנה.

יהודה מונסנגו: ממתי אתה סופר?

שי חרמש: טמיר, ממתי זה אצלך?

שי חרמש: טיפול בנפגעי פעולות טרור צריך לחכות שנה?

יהודה מונסנגו: הבעיה היא לא אצלי.

שי חרמש: תעשה אחר כך סדר.

יהודה מונסנגו: אתה מבלבל בין רשות המסים לבין רשות התאגידים.

טמיר כהן: אנחנו בדקנו, זה לא ברשות המסים.

משה גפני: קודם כל תענה על השאלה.

משה גפני: השאלה הנצחית השאלת כבר שנים בוועדת הכספים שיש בה גם שיפור.

משה גפני: כמה זמן לוקח באופן נורמאלי – שואל חבר הכנסת חרמש, לפני שניכנס לעמותה הפרטנית עליה הוא מדבר, שזה דיון בפני עצמו שאני לא מכיר אותה, אבל קודם כל נדבר על השאלה העקרונית הציבורית – כאשר אין בעיות מיוחדות ואותו אדם עומד בכל התנאים, כמה זמן לוקח אצלכם יחד עם רשם העמותות לקבל פטור לפי סעיף 46.

משה גפני: בממוצע?

משה גפני: כמה בערך?

יהודה מונסנגו: שנה שעברה, כשהיינו בבעיה קשה של כוח אדם, היינו רק ארבעה עובדים, סדר גודל של טיפול בבקשה היה משהו כמו חצי שנה ואפילו קצת יותר.

יהודה מונסנגו: עכשיו ברוך השם אנחנו כבר שמונה עובדים – זה אומר חמישה מפקחים, שני עובדים מקצועיים ומנהל – אני לא יכול לומר לך במדויק אלא אני יכול לשער ולהעריך שהזמן הצטמצם.

משה גפני: אם עם ארבעה עובדים היו שישה חודשים, עם שמונה עובדים זה יכול להיות ארבעה חודשים.

יהודה מונסנגו: היו שלושה עובדים ואנחנו עכשיו חמישה עובדים, חמישה מפקחים.

יהודה מונסנגו: זאת תוספת כוח אדם משמעותית מאוד.

משה גפני: כן, ועדת הכספים ביקשה את זה.

משה גפני: אף על פי שלא נהוג לשאול באופן פרטני, אבל בכל זאת.

משה גפני: אתה יודע מה, בוא לא נעלה את זה כאן על השולחן.

משה גפני: אני אבקש מכם הסברים.

שי חרמש: על המתנה של שנה.

משה גפני: לא, רגע, אל תזרוק סתם לפרוטוקול כי אם יהודה טוען שזה לא במחלקה שלו, יכול להיות שאתה סתם מדבר.

משה גפני: יכול להיות שזה כן במחלקה שלו.

משה גפני: בוא נשאיר את זה תלוי ועומד.

משה גפני: אני הייתי מעדיף גם לטובתך לא להעלות את הנושא הפרטני הזה אלא לדבר אחרי כן בארבע עיניים ולמצוא לעניין פתרון.

משה גפני: גם אני מבקש למצוא פתרון מבלי שאני יודע על מה מדובר.

יהודה מונסנגו: אני לא בורח.

משה גפני: שי חרמש הוא אחד החברים המכובדים בוועדת הכספים.

שי חרמש: אין כאן לא מכובדים.

משה גפני: יהודה, שי חרמש הוא אחד החברים המכובדים בוועדת הכספים ולכן הבקשה שלו היא בקשה ציבורית ואני מבקש, אם תוכל, לבדוק את העניין הזה.

משה גפני: אני לא יודע על מה מדובר.

משה גפני: תבדוק את העניין הזה, אם זה באמת שייך למחלקה שלכם.

יהודה מונסנגו: זה לא אצלי.

משה גפני: אני מאוד מודה לכם.

בנימין למקין: לכל העמותות ברשימה יש אישור תקין למעט אחת, מספר 18.

משה גפני: לא הבנתי.

משה גפני: מה אתה אומר?

בנימין למקין: לכולם יש אישור ניהול תקין למעט מספר 18, המרכז הישראלי.

שי חרמש: דווקא לאלה אין?

משה גפני: אבל יש להם אישור תקין בלי 2011?

בנימין למקין: יש להם ל-2010 אבל התוקף כבר פג.

משה גפני: מה עושים עכשיו?

שי חרמש: זה לא מוסד חדש.

משה גפני: מה זה קשור?

משה גפני: אם אין אישור ניהול תקין, אז אין אישור ניהול תקין.

בנימין למקין: זה לא מוסד כל כך חדש.

שי חרמש: הם יושבים באוניברסיטת תל אביב.

בנימין למקין: הוא מחמש השנים האחרונות נגיד, אבל לא מהשנתיים האחרונות.

יהודה מונסנגו: קו התפר בין כל שנה ושנה, לפעמים קורה שהעמותות עדיין לא מביאות את האישור העדכני וכאן המפקח לצערי לא שם לב אולי והכניס את התיק הזה לוועדה.

יהודה מונסנגו: אני מניח שלא תהיה בעיה עם גוף כזה רציני והוא כן ייתן לנו אישור ניהול תקין.

משה גפני: מה אתה מציע לעשות?

בנימין למקין: אם הוועדה מוכנה לתת את האישור על תנאי, אין לי התנגדות.

יהודה מונסנגו: אין דבר כזה בחוק.

כל עוד אין אישור ניהול תקין, אין משמעות גם לאישור שלנו.

שי חרמש: שלא יצטרכו לחזור לכאן.

ברשימה הבאה.

אנחנו לא יכולים לאשר על תנאי.

שי חרמש: הרשימה הבאה תהיה בעוד חודשיים.

הם יכולים להביא לנו את זה מיד, ברגע שיהיה להם.

שי חרמש: אגב, זה גוף מאוד רציני.

הם יביאו את זה אלינו ברגע שיהיה להם את האישור.

חיים אורון: היות וזה גוף רציני, דרך המסלול הזה ייכנסו גם גורמים לא רציניים.

משה גפני: היועצת המשפטית אומרת שאין אפשרות לעשות את זה, אז אין אפשרות לעשות את זה.

משה גפני: יהודה, אנחנו מוכנים, אם יש להם אישור ניהול תקין, אתה יכול להביא את זה לבד.

משה גפני: אפילו לבד תביא את זה ואנחנו נאשר את זה.

משה גפני: מה זה הגוף הזה?

שי חרמש: זה גוף שיושב בתוך אוניברסיטת תל אביב, מטפל בענייני משילות, בענייני חוקה, בענייני שלטון.

שי חרמש: מאוד מעניין הגוף הזה.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אני לא מביע עמדה ואני לא רוצה לדעת.

שי חרמש: בראשו עומד פרופסור מכובד מאוניברסיטת תל אביב.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אני לא נכנס לשאלה של זה כי יש כאן עמותה שאני לא הייתי מאשר אותה שהיא לא קשורה לעניין, אבל אני מאשר את כולן כי זה התפקיד שלנו ואני לא יכול להכניס שיקולים פוליטיים בעניין.

משה גפני: אני לא מכיר את הגוף הזה.

משה גפני: נמצא כאן חבר כנסת, אחד המכובדים בוועדת הכספים, קוראים לו שי חרמש שהוא מאוד מעוניין לתת להם פטור לפי סעיף 46, אבל אומרת היועצת המשפטית של הוועדה שאין אפשרות חוקית.

משה גפני: אנחנו לא נאשר דבר שהוא איננו חוקי.

משה גפני: לכן אנחנו מורידים את הגוף הזה מהרשימה.

משה גפני: אנחנו נאשר את כל הרשימה לה יש את כל האישורים ו למקין אמר שיש להם גם אישור ניהול תקין, ואתם תמתינו שיימסר לכם אישור ניהול תקין לגבי הגוף המדובר ואז תביאו את זה לכאן.

משה גפני: אני מקווה שתביאו עם רשימה נוספת, ואם יהיה צורך, תביאו את זה לבד.

משה גפני: אני מקווה שעד אז תהיה רשימה נוספת והגוף הזה יהיה בתוך הרשימה.

משה גפני: אתה לא יודע למה אין להם ניהול תקין.

בנימין למקין: היא לא השלימה את החומר בזמן.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: למעט מספר 18 ברשימה, אני מבקש להביא לאישור - לפי המספרים שהביא יהודה מונסנגו – את רשימת המוסדות האלה לפי סעיף 46.

משה גפני: ה צ ב ע ה אושר פה אחד תודה רבה.

משה גפני: הרשימות אושרו להוציא מספר 18 ברשימה.