ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 677, 2011-02-16 10:05

משה גפני: אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום תקנות סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה) (הארכת תחולת סעיף 5(ב) לחוק), התשע"א-2011.

מיכל דויטש הנר: מכוח חוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה), התשנ"ז-2007 ניתנו מספר הקלות לתושבי האזור שמוגדר באותו חוק.

מיכל דויטש הנר: במסגרת אותו חוק גם ניתנה הקלה במס הכנסה לפי הוראות סעיף 11.

מיכל דויטש הנר: עד שנת 2010 זה היה קבוע בחוק כאשר ב-2010 ניתן להם זיכוי בשיעור של 20 אחוזים עד גובה הכנסה של כ-220 אלף שקלים.

מיכל דויטש הנר: ניתנה הסמכה לשר האוצר להאריך את אותה הקלה גם לגבי שנת המס 2011.

מיכל דויטש הנר: החלטת ממשלה בעניין התקבלה ביום 2 בינואר 2011 להאריך את אותן הקלות ואנחנו כאן היום עם תקנות.

משה גפני: זה מס הכנסה.

מיכל דויטש הנר: כן.

משה גפני: מה עם הנחה בארנונה?

שי חרמש: קיימת.

שגית אפיק: התקנות כרגע הן רק עד שנת 2009.

שי חרמש: על ארנונה?

שגית אפיק: זה לא פורסם.

שגית אפיק: בדקנו את זה אתמול.

שגית אפיק: זה לא שייך לארנונה.

משה גפני: יש כמה חלקים להחלטת הממשלה.

משה גפני: יש את הנושא הזה שאת מביאה, יש את הנושא של ההנחה בארנונה ויש את הנושא של המענקים.

מיכל דויטש הנר: אני במגרש שלי, הארכת ההטבות במס.

מיכל דויטש הנר: אני לא מכירה את יתר הנושאים.

שי חרמש: על ארנונה ב-2009, ב-2010 קיבלו את ההנחות.

שגית אפיק: האריכו ל-2010.

שגית אפיק: אין הארכה ל-2011.

שגית אפיק: לפי מה שאני בדקתי אתמול.

שגית אפיק: צריך לפרסם את התקנות.

זבולון אורלב: ב-2011 אין תחולה מלאה לארנונה.

משה גפני: אין לנו זמן מיותר היום מכיוון שיש לנו כמה סעיפים.

איתי קורן: אני זוכר בתחילת השנה, בינואר 2011, יש החלטת ממשלה.

מיכל דויטש הנר: 2664.

שגית אפיק: יש החלטת ממשלה.

משה גפני: כן, הנה היא, היא מונחת כאן.

איתי קורן: גם בנושא הביטחון וגם על הארנונה.

שגית אפיק: נכון, אבל צריך להתקין תקנות.

שגית אפיק: הרשויות המקומיות לא נותנות הנחה בארנונה על סמך החלטת ממשלה.

שי חרמש: הן צריכות לקבל שיפוי על זה.

שגית אפיק: הן צריכות לקבל הגדרה בתקנות והתקנות האלה לא התפרסמו.

שגית אפיק: כנ"ל תקנות לגבי מענק שנקבעו באותה החלטת ממשלה שגם לגביהן לא הותקנו תקנות.

משה גפני: הישיבה היום תהיה עד שעה 11:00.

משה גפני: אנחנו נאשר את מה שמביאה עורכת הדין דויטש אבל אני רוצה לדעת האם עד אז תוכל לחזור לוועדה ולומר לנו מה לגבי המענק המיוחד, שהוא בהחלטת הממשלה, ולגבי ההנחות בארנונה.

משה גפני: אם לא תוכל עד 11:00, אנחנו רוצים תשובה עד שבוע הבא.

איתי קורן: כן.

משה גפני: רבותי, אני מביא להצבעה.

שי חרמש: רגע.

שי חרמש: עוד מילה אחת.

זבולון אורלב: רטרואקטיבי מינואר.

מיכל דויטש הנר: כל שנת הכספים 2011.

שי חרמש: עוד מילה קצרה.

שי חרמש: אחת הבעיות היא הוראת השעה.

שי חרמש: אתה נותן היום הטבות מס, צריך לתת לאנשים פרק זמן כי אתה בא למשוך אוכלוסיות ונהנים מזה בעלי ההכנסות.

שי חרמש: אתה רוצה להביא אוכלוסייה יותר חזקה לאזור.

שי חרמש: הוראת השעה היא מאוד בעייתית.

שי חרמש: בשנה שעברה ביקשתי דבר אחד וניהלתי על זה גם משא ומתן, גם עם יובל שטייניץ וגם עם ראש הממשלה.

שי חרמש: ביקשתי שכשם שיש תקציב דו שנתי, מה שטוב לפריץ, טוב לתושבים.

שי חרמש: אם אתה רוצה היום לקבל פרספקטיבה על תקציב המדינה, תן גם פרספקטיבה בתוך האזור.

שי חרמש: נתת תקציב דו שנתי, תן את זה ל-2011 ול-2012.

שי חרמש: משרד האוצר סירב לעניין וחייב כאן שתדלנות.

שי חרמש: אגב, כל שנה בדצמבר יש שתדלנות להאריך את זה בעוד שנה.

שי חרמש: אני מבקש שלפחות ייאמר כאן לפרוטוקול שבסמכות שר האוצר ב-2011 להאריך את התקנות האלה בשנה נוספת.

מיכל דויטש הנר: לא יכול.

שי חרמש: למה הוא לא יכול?

מיכל דויטש הנר: זאת חקיקה ראשית.

שי חרמש: ואיך אנחנו עכשיו פועלים כאן?

מיכל דויטש הנר: הוספתם בתיקון שעשינו ב-2010 הסמכה לשר האוצר להאריך בשנה אחת נוספת את ההקלה.

שי חרמש: אם כן, שנה הבאה זאת אופרציה שתיקח שנה.

שגית אפיק: צריך חוק שנה הבאה.

מיכל דויטש הנר: אני מבקשת להסביר כאן גם לפרוטוקול.

מיכל דויטש הנר: גם אז הייתה התנהלות יחד עם ועדת הכספים וגם עם משרד המשפטים.

מיכל דויטש הנר: אנחנו צריכים לזכור שכאשר אנחנו עושים את ההקלה הזאת, אנחנו מדברים על הקלות שהן בעצם מכוח סעיף 11, הטבות מס לישובים.

מיכל דויטש הנר: כל הנושא של הטבות מס לישובים נדון כאן מספר פעמים ומצוי בדיון בבג"ץ על כל מבנה ההטבות של סעיף 11.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: תודה.

משה גפני: אני הבנתי.

שי חרמש: מה אנחנו עושים?

משה גפני: אני אגיד לך בדיוק מה אנחנו עושים.

זבולון אורלב: אני לא הבנתי.

גאלב מג'אדלה: תן לה להשלים את הדברים.

גאלב מג'אדלה: אתה הבנת, הוא הבין אבל אני לא הבנתי כלום.

מיכל דויטש הנר: בהתייעצות אז גם עם ועדת הכספים בגלל המצב הביטחוני המיוחד אמרנו שאין בזה כדי לפגוע בכל הדיון שנעשה בסעיף 11 בגלל המצב המיוחד של שדרות.

מיכל דויטש הנר: לא נגענו בכל יתר הדברים.

מיכל דויטש הנר: לכן גם עשינו את זה הוראת שעה, כדי לבחון כל פעם מחדש את המצב.

מיכל דויטש הנר: כלומר, לתת היום סוג של הוראת קבע שהיא מנותקת מהמצב בפועל, זה יהיה בעייתי גם לממשלה.

שי חרמש: מישהו חושב שמשהו הולך להשתנות בשנה הבאה?

משה גפני: תודה.

משה גפני: זה הכול ועדת הכספים.

משה גפני: בהצעת החוק, חוק סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי, 16 במרץ 2010, לא היה בחוק שהממשלה הביאה שאפשר להאריך את זה גם ל-2011.

משה גפני: אנחנו ביקשנו להאריך את זה ל-2011.

משה גפני: כתוב בחוק שהוראות סעיף 11 חלק (ב) לתוספת הראשונה יחולו בשנת הכספים 2010.

משה גפני: שר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי להאריך את תחולתן של ההוראות האמורות לשנת הכספים 2011.

משה גפני: את זה אנחנו הוספנו.

מיכל דויטש הנר: את זה הוספתם בחוק.

משה גפני: בחוק הוספנו את זה ולזה הם הסכימו.

משה גפני: כשביקשנו שיהיה אפשר גם להאריך את זה פעם נוספת ל-2012, הם לא הסכימו.

משה גפני: אז כתוב שתחילתו של חוק זה ביום זה ובזה נגמר העניין.

משה גפני: אני מציע שנאשר את זה לשנת 2011 ואני אבקש מהיועצת המשפטית של הוועדה להכין הצעת חוק, תיקון לחוק הזה, ולכתוב את מה שכתוב על 2011, ששר האוצר באישור ועדת הכספים של הכנסת רשאי להאריך את תחולתן של ההוראות האמורות.

חיים אורון: על 227, כמה כסף זה?

חיים אורון: עשרים אחוזים.

מיכל דויטש הנר: זה הרי הגג.

חיים אורון: כמה כסף זה על הגג?

שי חרמש: 3,000 שקלים בחודש.

שי חרמש: בגג.

שי חרמש: זה מגיע ל-3,000 שקלים בחודש.

מיכל דויטש הנר: הנחה מהמס.

משה גפני: מיכל, אתם לא תתנגדו להצעת החוק הזאת, לתת לשר האוצר את האפשרות להאריך את זה לשנה נוספת.

מיכל דויטש הנר: לא אני קובעת את מדיניות משרד האוצר.

זבולון אורלב: מקצועית.

מיכל דויטש הנר: מקצועית, כמו שאמרתי, גם לממשלה היום, נכון להיום, כל הנושא של סעיף 11 נמצא בסיטואציה מאוד בעייתית.

זבולון אורלב: טוב, זאת הממשלה ולא הכנסת.

מיכל דויטש הנר: גם הכנסת נמצאת באותו בג"ץ בו נמצאת הממשלה.

משה גפני: הממשלה מבקשת שאנחנו נאשר את הארכת המועד לשנת 2011.

משה גפני: את האפשרות.

משה גפני: אגב, למה אתם באים היום ולמה לא בדצמבר?

משה גפני: לא נורא.

משה גפני: אתמול הייתה לנו סיטואציה שאיחרו בשנה בנושא שהיה צריך להסדיר.

גאלב מג'אדלה: היא יעילה.

גאלב מג'אדלה: היא באה מוקדם.

שי חרמש: לא יפה לומר את זה על מיכל כי היא עשתה מאמץ בשבוע שעבר.

משה גפני: אין לי טענות למיכל.

משה גפני: יש לי טענות לכל המערכת הממשלתית הזאת.

גאלב מג'אדלה: יש גם כאלה שמקדימים.

משה גפני: מיכל, אני מבקש, תבדקי במשרד לאפשר לשר האוצר בסוף שנת 2011, בעזרת השם, אם יהיה צורך, שיהיה אפשר להאריך את זה.

משה גפני: שגית, תחתימי אותנו על הצעת חוק.

משה גפני: רבותיי, אני מבקש לאשר את תקנות סיוע לשדרות וליישובי הנגב המערבי (הוראת שעה) (הארכת תחולת סעיף 5(ב) לחוק), התשע"א-2011.

משה גפני: ה צ ב ע ה התקנות אושרו פה אחד

חיים אורון: אני מצביע בעד תוך הפנייה לדבריי בדיון.

שי חרמש: אני מושך את ההצבעה.

חיים אורון: הוא לא צריך להצביע.

שי חרמש: אני גם בעל עניין.

משה גפני: אנחנו מעבירים חוק.

משה גפני: אני הייתי מיוזמי החוק של אוויר נקי.

זבולון אורלב: אתה אחד משבעה מיליון.

זבולון אורלב: הוא אחד ממעטים.

זבולון אורלב: זה חל על אלף אנשים, על אלפיים אנשים.

משה גפני: חבר הכנסת חרמש משך את הצבעתו.

משה גפני: הוא לא הצביע ולא השתתף בהצבעה הזאת.

משה גפני: ההחלטה הייתה פה אחד וניתן אישור לתקנות הללו.

משה גפני: אנחנו מבקשים להניח על שולחן הכנסת הצעת חוק שתאפשר לשר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, אם יהיה צורך, את המשך הארכת התקנות הללו.

משה גפני: אנחנו מבקשים ממשרד הפנים לקבל תשובה.

משה גפני: איתי קורן, יש לך תשובה?

איתי קורן: לא, לא בדקתי.

משה גפני: אתה יכול לבדוק?

איתי קורן: כן.

משה גפני: אם אתה יכול לחזור עם תשובה לגבי שני הנושאים, הארנונה ל-2011 בהתאם להחלטת הממשלה והנושא הזה של מענק מיוחד.

משה גפני: אם אתה יכול עד 11:00, אני מאוד אודה לך.

משה גפני: אם לא, בתחילת שבוע הבא.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: אנחנו עוברים לסעיף הבא.