ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 682, 2011-02-21 11:50

משה גפני: אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 8), התשע"א-2010 (מדיות אופטיות)

קובי בוזו: בצו תעריף המכס לשנת 2008 היה קיים מכס רק על דיסקים למוזיקה והטלנו לבקשת משרד התעשייה מכס גם על דיסקים עם תמונה ועם סרטים.

קובי בוזו: זה התחיל להיות יותר פופולארי, ממוזיקה, לקבצים של סרטים ותמונות.

קובי בוזו: בארץ מייצרים כשלושה מפעלים, ולפחות שניים מייצרים בארץ, וביקשו שנטיל מכס של 5 אחוזים.

קובי בוזו: באנו לוועדת הכספים ואישרנו את הצו אבל ראינו שבטעות עשינו את זה כהוראת שעה עד סוף שנת 2010 והמכס בוטל.

קובי בוזו: עכשיו הטלנו שוב את המכס ואנחנו מבקשים את אישור הוועדה.

משה גפני: יש שאלות?

משה גפני: אין.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 8), התשע"א-2010 (מדיות אופטיות) אושר פה אחד הצו אושר.

גאלב מג'אדלה: היום אנחנו מגיעים לסעיף הדגים?

משה גפני: לא.

משה גפני: אני רואה שבלי הדגים, זה משעמם.

גאלב מג'אדלה: אני אגיד לך למה.

גאלב מג'אדלה: אני אוכל דגים שלוש פעמים בשבוע.

גאלב מג'אדלה: זה הדבר הכי בריא.

גאלב מג'אדלה: אני אוכל דג ישר מהים של חוף שדות ים.

זבולון אורלב: אם אתה אוכל נסיכת הנילוס, אתה אוכל יותר בשר.

זבולון אורלב: צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 11), התשע"א-2010 (אבקת חלב)

שירלי אביבי: תיקון מספר 11.

שירלי אביבי: הצו הזה מתקן צו שפורסם ב-2 במאי 2010 אשר בטעות לא הוגבל בזמן למרות שמהותו הייתה לאפשר יבוא אבקת חלב באופן זמני.

שירלי אביבי: לכן הצו הזה, עשינו אותו מחדש, כדי לפתור את הבעיה.

זבולון אורלב: לא הבנתי מה הבעיה.

שירלי אביבי: עשינו צו שהיה אמור להיות הוראת שעה שמפחיתה את המכס על אבקת חלב במסגרת מכסה, במקום 85 אחוזים לפטור.

שירלי אביבי: היא הייתה אמורה להיות הוראת שעה.

שירלי אביבי: בטעות לא עשינו את זה הוראת שעה ולכן הצו הזה היה קבוע.

שירלי אביבי: אנחנו מתקנים את הטעות.

זבולון אורלב: עכשיו אתם רוצים להטיל מכס על יבוא אבקת חלב?

שירלי אביבי: כן.

זבולון אורלב: מי משתמש באבקת החלב?

שירלי אביבי: המסגרת של המכסה הזאת היא התחייבות שלנו במסגרת ארגון הסחר העולמי של יבוא של 1,200 טון ב-85 אחוזים מכס שזה מכס מופחת מלכתחילה מהמכס הקיים היום על אבקת חלב.

זבולון אורלב: למה בזמנו נתתם פטור ועכשיו אתם רוצים להעלות את המכס?

שירלי אביבי: בזמנו נתנו פטור כי היה מחסור באבקת חלב, מחסור שהסתמן בשנת 2010.

שירלי אביבי: לכן הגדרנו את המכסה הזאת ובגלל שהיה מחסור, במקום 85 אחוזים, הפחתנו אותו לחלוטין לפטור.

שירלי אביבי: מכיוון שהמכסה הזאת היא מכסה שאנחנו מחויבים לה במסגרת ארגון הסחר העולמי, ל-1,200 טון ב-85 אחוזים מכס, אנחנו רוצים שזה יישאר בצו תעריף המכס.

שירלי אביבי: לפני כמה שבועות פנו אלינו לגבי מחסור עתידי של אבקת חלב לשנת 2011 ובימים אלו ממש אנחנו עומדים לפתור את המחסור הזה במסגרת צו תעריף המכס וגם במסגרת מכסות.

זבולון אורלב: הצלחת לבלבל אותי.

משה גפני: משרד החקלאות.

צביקה כהן: ב-2010 היה מחסור בחלב.

זבולון אורלב: עם החזיר כבר גמרנו?

משה גפני: עזוב.

משה גפני: אני רוצה שתדע שמר כהן עושה הרבה דברים טובים.

משה גפני: קורה בשוליים שהוא שוגה אבל הוא עושה דברים טובים.

משה גפני: לא כל דבר שהוא מביא צריך להתנגד לו.

גאלב מג'אדלה: מתי יתקיים דיון גם על הדברים הטובים שהוא עושה?

משה גפני: עכשיו.

צביקה כהן: ב-2010 היה מחסור בחלב בכלל בישראל.

צביקה כהן: היה קיץ מאוד חם והפרות נתנו פחות חלב.

צביקה כהן: על מנת למנוע את המחסור הזה, אפשרנו לייבא אבקת חלב ללא מכס.

צביקה כהן: בטעות זאת לא הייתה הוראת שעה אלא איזשהו צו ארוך טווח ועכשיו מתקנים אותו.

צביקה כהן: אנחנו באופן כללי מייצרים מספיק חלב לצורכי האוכלוסייה ויש המון רפתות בארץ.

צביקה כהן: בנושא החלב אנחנו בדרך כלל מסודרים.

זבולון אורלב: אתה יודע מה היה המחיר של אבקת החלב המיובאת שלא היה עליה מכס לעומת אבקת החלב המיוצרת כאן בארץ?

זבולון אורלב: מטרת שאלתי היא לדעת האם המשפחות שנזקקות לאבקת חלב – ואלה בדרך כלל הזוגות הצעירים – עכשיו, בעקבות מה שנחליט כאן, ישלמו.

שירלי אביבי: זאת אבקת חלב לתעשייה.

צביקה כהן: ב-2010 המחיר לחלב מיובא היה גבוה יותר מהמחיר המקומי.

צביקה כהן: אתה לא מדבר לא על אבקת חלב לתינוקות.

קריאה: אבקת חלב כחומר גלם לייצור מעדנים.

צביקה כהן: אנחנו מדברים על חומר גלם.

שירלי אביבי: אבקת חלב לתעשייה.

צביקה כהן: אבקת חלב למטרנה פטורה ממכס.

זבולון אורלב: אבקת חלב לתינוקות פטורה.

צביקה כהן: כן.

זבולון אורלב: כאן מדובר באבקת חלב שהיא לצרכים תעשייתיים.

שירלי אביבי: כן.

שירלי אביבי: שטראוס ותנובה מייבאים אבקת חלב.

זבולון אורלב: יש לזה השלכה על המוצר.

זבולון אורלב: כלומר, מחר מעדן של שטראוס או של תנובה, אם מעלים את המכס על האבקה, המחיר יעלה.

זבולון אורלב: מי משתמש בזה?

זבולון אורלב: שוב, אלה מוצרים שהאוכלוסייה משתמשת בהם.

משה גפני: מר כהן, זה יעלה את המחיר?

צביקה כהן: לא.

צביקה כהן: אני אומר שוב שב-2010 נפתח היבוא כי היה מחסור והמחיר העולמי היה גבוה מהמחיר המקומי.

זבולון אורלב: לכן אני שואל אותך שאלה ישירה.

זבולון אורלב: האם מה שעכשיו אנחנו נאשר יביא להתייקרות של מוצרי החלב.

צביקה כהן: לא.

שירלי אביבי: לא.

צביקה כהן: חד וחלק, לא.

חיים אורון: לא רק זה אלא אבקת החלב היא הבאפר של תכנון החלב.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 11), התשע"א-2010 (אבקת חלב) – אושר פה אחד הצו אושר.

משה גפני: השאלות מצוינות וזה בסדר גמור, אבל אנחנו צריכים לדעת שיש דברים שהממשלה מביאה שהם דברים סבירים שצריך לאשר לה את זה.

זבולון אורלב: אם זה היה מביא להתייקרות, אני לא הייתי מרים את היד בעד.

זבולון אורלב: ברגע שנאמר שאין התייקרויות, הצבעתי בעד.

משה גפני: צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 13), התשע"א-2010 (שיני שום)

זבולון אורלב: למה אתה מדלג?

משה גפני: אני לא מדלג על כלום.

משה גפני: אני הולך לפי הסדר.

שגית אפיק: כי ביניהם יש צווי הפחתה שלא באים לוועדה.

זבולון אורלב: אולי פעם נשנה את החוק והפחתה גם היא תבוא לכאן?

משה גפני: זה מה שהיועצת המשפטית טוענת כל הזמן אבל אני עצלן.

גאלב מג'אדלה: למה אנחנו לא שותפים להפחתה?

משה גפני: זה מה שהיא טוענת.

גאלב מג'אדלה: אנחנו רוצים להיות שותפים להפחתה.

משה גפני: הנה, הם באים אלי בטענות.

משה גפני: גם את.

זבולון אורלב: זה נאום שלם במליאה, על חלוקת עבודה לא צודקת.

משה גפני: חבר הכנסת אורלב וחבר הכנסת מג'אדלה, יש תמונת מצב בצווים הללו.

משה גפני: העובדה היא שכאשר יש הפחתה , זה לא מגיע אלינו.

משה גפני: כאשר יש העלאה, ברוב המקרים אבל לא בכל המקרים, שישים ימים, זה תקף בלעדינו.

משה גפני: אנחנו רק צריכים לאשר את זה בתוך שישים הימים, שאם לא כן, הצו יפקע.

משה גפני: זאת אומרת, אנחנו מהווים כאן גלגל חמישי בעניין הזה.

משה גפני: הרי אי אפשר להתעלם גם מההיגיון שעמד מאחורי העניין הזה.

משה גפני: שנת 1949, אנשים היה להם שכל ולא כל היום הסתכלו בטלוויזיה כמו היום אלא אז היו אנשים רציניים.

זבולון אורלב: איך אתה יודע שיש טלוויזיה?

משה גפני: אני לא יודע.

משה גפני: אני באמת לא יודע.

משה גפני: כל פעם מראיינים אותי שם ואומרים שזאת טלוויזיה.

משה גפני: ההיגיון שעמד מאחורי העניין הזה אומר שאם יש הפחתה, אין צורך בפיקוח של הכנסת.

משה גפני: אם מדובר בהעלאה, אז צריך את האישור של הכנסת מכיוון שזה הולך לגרום נזק לאזרחים וצריך גם את הפיקוח הציבורי.

משה גפני: זה ההיגיון שככל הנראה עומד מאחורי העניין.

זבולון אורלב: מתברר שבגלל כמה הפחתות מעלים מכס.

משה גפני: מה שהתברר בתקופה האחרונה, התבררו לנו כמה דברים.

משה גפני: יש כאן מדיניות שגויה הרבה פעמים בעניין הזה.

משה גפני: התברר שהצו שעולה, עד שהוא מגיע לכאן, בינתיים המחירים עלו מכיוון שכבר היה צו בתוקף והפחיתו וכתוצאה מההפחתה הזאת, שעליה החליטה הממשלה – רשות המסים או משרד החקלאות – מתברר שבעקבות ההפחתה הזאת מעלים דברים אחרים ומביאים אלינו לאישור לא את ההפחתה אלא את ההעלאה.

משה גפני: מה שקרה בשבוע שעבר זה שהתברר בכלל דבר חמור, כי אלה לא רק העלאות מחירים אלא גם נכנס דבר אידיאולוגי נוסף להעלאת המחירים.

משה גפני: התברר שהפחיתו במה שיש רבים או חלק מחברי הוועדה שסבורים שהיה אסור להפחית והעלו את מה שלדעת חלק מחברי הוועדה היה אסור להעלות.

חיים אורון: מתי נצביע על זה?

חיים אורון: על מה שאסור להעלות.

משה גפני: ביום רביעי.

משה גפני: אין לנו כלי כדי לאלץ את הממשלה להיכנס להגיון נורמאלי ושתגלה גם רגישות כלפי ציבורים שונים בישראל אלא אם כן צו היטלי הסחר יאושר או לא יאושר.

משה גפני: אין לנו כלי אחר.

משה גפני: אנחנו לא יכולים לומר להם שלא יפחיתו או שלא יעלו.

גאלב מג'אדלה: יש לנו סנקציות.

שירלי אביבי: הנושא של הדגים מגיע לכנסת באותו יום.

משה גפני: מתי?

שגית אפיק: אחרי שהוא מאושר בוועדת הכספים, צו של העלאה.

משה גפני: לא העלאה.

משה גפני: דיברתי על ההפחתה.

משה גפני: אנחנו מדברים על שיני שום.

שירלי אביבי: בשנת 2007 עשינו הוראת שעה למשך שלוש שנים שבחנה את ענף השום בישראל.

שירלי אביבי: שם העלינו את שיני השום וגם העלינו את ראשי השום במטרה להגן על היצור המקומי של שום בארץ, של ראשי שום, בעקבות יבוא מסיבי של שיני שום מהמזרח הרחוק במחירים מאוד נמוכים.

שירלי אביבי: במהלך שלוש השנים האלה בחנו את הענף כאשר המטרה שלנו הייתה לגרום להתייעלות בענף הזה ולראות איפה הענף יכול להתמקצע ולהתייעל ואיפה אין לו אפשרות להתחרות מול היבוא.

שירלי אביבי: בסוף שנת 2010 בחנו את הענף ובאמת ראינו שבענף של שיני שום, שהם בעצם לוקחים את ראשי השום ומפלחים אותם, התפתחה נישה יפה שמצליחה להתמודד מול היבוא והיא תחרותית.

שירלי אביבי: לעומת זאת בראשי השום המחירים בעולם גם עלו וגם ראינו שיש אפשרות להתחרות במכס יותר נמוך.

שירלי אביבי: בצו הזה אנחנו משאירים על כנו את מה שהיה במשך שלוש השנים לגבי שיני השום ולכן זאת העלאה תיאורטית בלבד.

שירלי אביבי: מה שהיה בשלוש השנים האחרונות מתרחש אבל זה לא יהיה במסגרת הוראת שעה אלא זה יהיה מעכשיו והלאה.

שגית אפיק: זה רק על שיני שום.

שירלי אביבי: רק על שיני שום.

שירלי אביבי: לגבי ראשי שום עשינו צו הפחתה בנפרד והמכס הופחת.

שגית אפיק: זה מתחילת 2010?

שירלי אביבי: מ-2011.

גאלב מג'אדלה: לידיעתך, שום זה הדבר הכי בריא לאכילה.

צביקה כהן: השום המקומי הכי בריא.

גאלב מג'אדלה: כולסטרול, שומנים בדם, לחץ דם.

משה גפני: הוא צודק.

משה גפני: זה אמור לגבי השום המקומי.

גאלב מג'אדלה: התוצרת המקומית היום יכולה להתחרות עם היבוא?

שירלי אביבי: התוצרת המקומית של ראשי שום?

שירלי אביבי: לאור עליית המחירים בעולם יכולה להתחרות בראשי השום שמגיעים מסין ולכן גם הפחתנו את המכס לרמה שהייתה לפני שלוש שנים.

גאלב מג'אדלה: אני מזהה תנועה גדולה מאוד של יבוא שום.

צביקה כהן: נכון.

שירלי אביבי: לכאן התפתחה כאן נישה יפה.

צביקה כהן: אפילו משרד החקלאות חושב שיש גבול לרמת הגנה אליה צריך להגיע, בניגוד לדברים אחרים.

משה גפני: זאת הגנה על הייצור המקומי.

משה גפני: אנחנו מצביעים על אישור הצו.

משה גפני: ה צ ב ע ה צו תעריף המכס והפטורים ומס קניה על טובין (תיקון מס' 13), התשע"א-2010 (שיני שום) – אושר פה אחד הצו אושר.

משה גפני: את יכולה לומר במשפט אחד מה אלה ההפחתות ב-9, 10 ו-12?

משה גפני: זה לא נוגע לוועדה, אבל לפחות תגידו.

זבולון אורלב: לוועדה מותר לדעת.

משה גפני: כן.

משה גפני: מתברר שמותר לה לדעת.

שירלי אביבי: ההפחתה בתיקון מספר 9 דנה בקמח.

שירלי אביבי: עד 2011 הייתה הוראת שעה שמתחדשת כל הזמן לעניין יבוא של קמח לארץ.

שירלי אביבי: המכס מלכתחילה הוא 12 אחוזים.

שירלי אביבי: בצו הזה אנחנו מאפשרים יבוא של קמח בפטור לחלוטין.

שירלי אביבי: באריזות שמשקלן עולה על , הוא יהיה פטור ומה שמתחת לכך, יהיה חייב במכס.

משה גפני: מה זה 10?

שירלי אביבי: זאת ההפחתה שעשינו לראשי שום.

משה גפני: מה זה ה-12?

שירלי אביבי: בסעיף הזה תיקנו את צו המסגרת לעניין עדכון סכומי המס באלכוהול, 2207, 2208, הדן במשקאות משכרים.

שירלי אביבי: כל שנה אנחנו מעדכנים את זה בהתאם לעליית המדד.

שירלי אביבי: ב-2207 וב-2208, מה שעשינו כבר ברפורמה במשקאות משכרים, אנחנו רק עדכנו את זה לגבי העדכון השנתי של עליית המדד.

חיים אורון: איפה העדכון שאתם חייבים לנו בוודקה?

שירלי אביבי: לעניין המכס.

חיים אורון: לעניין המכס.

משה גפני: אתה רוצה לפתוח דיון עכשיו?

משה גפני: הוא צודק.

שירלי אביבי: הוא צודק וזה נמצא אצלכם על השולחן.

שירלי אביבי: אני העברתי לטמיר במייל לפני בערך חודשיים את המכתב ואת ההסכמה.

שירלי אביבי: הגענו להסכמה עם כולם.

שירלי אביבי: זה כבר היה בהסכמה.

שירלי אביבי: הוועדה ביקשה לאשר את זה לפני הכנת הצו.

חיים אורון: לא היה לזה ריח של שום אלא ריח אחר.

שירלי אביבי: אבל הגענו להסכמה יחד עם ישראל ביתנו.

חיים אורון: מה ישראל ביתנו שייכת למכס על וודקה?

שירלי אביבי: יחד עם ה יבואנים והיצרנים.

חיים אורון: את אומרת לי שהגעתם להסכמה עם ישראל ביתנו בקשר לוודקה.

משה גפני: שירלי אביבי, משרד החקלאות, רשות המסים, אני מודה לכם על הצגת הדברים בכישרון רב ואני מודה לכם על כך שאישרנו לכם את הצווים.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.