הוועדה לענייני ביקורת המדינה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 153, 2011-01-19 09:00

יואל חסון: שלום, בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה לענייני ביקורת המדינה בנושא דיון מחדש בהצעת חוק מבקר המדינה (תיקון ליקויים).

יואל חסון: אנחנו הגענו לסיכום ולהסכמה על נוסח חדש שאנחנו רואים להביא לקריאה שנייה ושלישית, נקווה בשבוע הבא.

יואל חסון: גלעד, אולי תסביר מה אנחנו צריכים לעשות פה עכשיו.

גלעד ארדן: מבחינת הפרוצדורה, הוועדה צריכה להצביע לפי סעיף 124 לתקנון, על חידוש הדיונים בהצעת החוק וככל שהיא תצביע בעד, אז נוכל לחדש את הדיונים ובעצם לפתוח את הדיון מחדש.

יואל חסון: אז אני מבקש להעלות להצבעה עכשיו, על-פי סעיף 124, את תקנון הכנסת, לחידוש הדיון בהצעת החוק.

יואל חסון: מי בעד, ירים את ידו.

יואל חסון: מי נגד, מי נמנע?

יואל חסון: אני קובע שזה אושר.

יואל חסון: הצבעה בעד - רוב נגד - מיעוט ההצעה התקבלה     	בואו נתחיל לדון בחוק.

יואל חסון: צחי, אתה תציג את הנוסח הסופי.

צחי סעד: בעקבות הדיון האחרון שהתקיים פה בוועדה בנושא הצעת החוק, התקיימה פגישה בין נציגי משרדנו ונציגי משרד המשפטים, בהשתתפות שר המשפטים, והוסכם על נוסח שמקובל על כולנו, כשמדובר על נוסח שהוא פשרה בין כל ההצעות שהיו עד היום, זאת אומרת הצעת החוק הפרטית, הצעת הוועדה, ההסתייגויות של משרד המשפטים, ולמעשה, הנוסח הזה לוקח את סעיף א' מתוך ההסתייגויות של משרד המשפטים וקובע אותו כסעיף 21ג בחוק וזה יהיה התיקון שייכנס לחוק בנושא אי-ביצוע פעולות לתיקון ליקויים.

צחי סעד: אני יכול לקרוא את זה: "לא קיים עובד הגוף המבוקר את שהוטל עליו, מכוח סעיפים 21א' או 21ב' וכל זאת ללא הצדק סביר, יהווה הדבר עבירת משמעת לפי הדין המשמעתי החל באותו הגוף המבוקר".

צחי סעד: זה הנוסח שהוסכם ואנחנו מציעים אותו להחלטת הוועדה.

יואל חסון: אני רוצה להגיד כמה דברים על התהליך ועל התוצאה.

יואל חסון: קודם כל, צריך לומר, הצעת החוק הזאת התחילה ביוזמתו של חבר הכנסת לשעבר אופיר פינס וביוזמתי.

יואל חסון: באמת במקור, הצעת החוק היתה דומה מאוד להצעה שצחי הקריא כרגע.

יואל חסון: במסגרת התהליך, בהתדיינויות שהיו גם בוועדה, גם מחוץ לוועדה, היה רצון להרחיב וליצור חוק הרבה יותר משמעותי ורחב והוועדה באמת בדיון האחרון שהיא קיימה, היא אישרה נוסח הרבה יותר רחב מהנוסח הזה.

יואל חסון: לצערי, בגלל חילוקי הדעות שיש בינינו לבין משרד המשפטים, היה קושי להעביר את הנוסח הרחב שהוועדה לביקורת המדינה חשבה שהוא הנוסח הנכון.

יואל חסון: אני רוצה להגיד בצורה ברורה, אני חושב שזה היה הנוסח הנכון.

יואל חסון: אני חושב שהדבר הנכון לעשות היה להעביר את הנוסח שאישרה הוועדה לביקורת המדינה בישיבתה האחרונה, זה הדבר הנכון ביותר שהיה צריך לעשות, אבל לפעמים עדיף מעט מאשר שום דבר ואני חושב שבתהליכים כאלה, לפעמים הדרך הנכונה היא לעשות אותם בשלבים ויכול להיות שהרצון לעשות הרחבה במכה אחת, היא כנראה היתה גדולה על המערכות.

יואל חסון: אני מקווה שאנחנו עוד נמשיך ונתקן ונשפר את החוק הזה ונייצר בסופו של דבר, שזאת מטרת החוק, לייצר ביקורת הרבה יותר אפקטיבית, הרבה יותר משפיעה, ביקורת שיש לה הרתעה, ביקורת שיכולה לשנות מציאות ואני חושב שהסעיף הזה, גם אם הוא לא שלם, הוא מוסיף לבנה נוספת לחומה הבצורה שנדרשת בתחום הביקורת בישראל.

יואל חסון: אני חושב שבכל-זאת, זה הישג חשוב ואני מקווה שהוא יוביל גם בהמשך לתיקונים נוספים שישפרו גם את יכולת העבודה של הוועדה לענייני ביקורת המדינה, מול הרשות המבצעת וגם כמובן את עבודת מוסד מבקר המדינה.

יואל חסון: אז אני הייתי רוצה לאשר את הנוסח, אם תוכל להקריא אותו עוד פעם.

עמי ברקוביץ: קודם כל, הנוסח, זה היה פשוט, ממש שינויים קלים של נוסח, אבל הנוסח שאתה הנחת למליאה.

גלעד ארדן: אני אקריא את זה שוב, בנוסח שכבר עבר את הנסחית.

גלעד ארדן: זה כך: "בחוק מבקר המדינה, הוספת סעיף 21ג', בחוק מבקר המדינה התשי"ח-1958 [נוסח משולב], אחרי סעיף 21ב יבוא: "21ג.

גלעד ארדן: אי-ביצוע פעולות לתיקון ליקויים.

גלעד ארדן: לא קיים עובד גוף מבוקר את שהוטל עליו מכוח סעיף 21א או 21ב, ללא הצדק סביר, יהווה הדבר עבירת משמעת לפי הדין המשמעתי החל באותו גוף מבוקר".

יואל חסון: זה הנוסח?

צחי סעד: זה הסעיף היחיד שעולה.

יואל חסון: זה הסעיף היחיד שיעלה להצבעה לקריאה שנייה ושלישית במליאה.

יואל חסון: יש הסכמה?

יואל חסון: הכל בסדר?

יואל חסון: מאה אחוז.

יואל חסון: אז אני מבקש לאשר את הנוסח שהוקרא על-ידי גלעד קרן, היועץ המשפטי שלנו.

יואל חסון: מי בעד הנוסח, ירים את ידו.

יואל חסון: מי נגד?

יואל חסון: מי נמנע?

יואל חסון: הצבעה בעד - רוב נגד - מיעוט הנוסח התקבל     	אני קובע שזה אושר בוועדה ויועלה למליאה לקריאה שנייה ושלישית.

יואל חסון: תודה רבה לכולם.

יואל חסון: בוקר טוב, תודה.