ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 638, 2011-01-05 09:20

ציון פיניאן: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים.

ציון פיניאן: תקנות התעבורה – עדכון קבוצת המחיר לרכב – ינואר 2011

דפנה עין דור: קבוצות המחיר שימשו במהלך השנים האחרונות הן לצורך קביעת אגרת הרישוי השנתי של הרכב והן לצורך קביעת שווי השימוש של הרכב, סיווג הרכב לצורכי שווי שימוש.

דפנה עין דור: משכך, הייתה השפעה מאוד דרמטית על גובה קבוצות המחיר שנקבעו שלמעשה השפיעו על מחירי הרכב בצורה מאוד מהותית.

דפנה עין דור: לכן עדכון קבוצות המחיר בכל שנה נעשה על פי מנגנון מורכב של סל מטבעות ועל פיו נמכרו הרכבים עם השתנות המטבעות.

דפנה עין דור: החל משנת 2010 השימוש בקבוצות המחיר הוא רק לצורכי קביעת אגרת הרישוי השנתית ושווי השימוש נקבע בצורה ליניארית בהתאם למחיר הרכב, ולכן קבוצות המחיר משמשות רק לצורך קביעת אגרות הרישוי השנתיות.

דפנה עין דור: מכיוון שכך, מה שאנחנו מבקשים זה לעדכן את גבולות קבוצות המחיר בהתאם לשיעור המדד כפי שגם אגרות הרישוי השנתיות מתעדכנות וכך למעשה בצורה ריאלית נשארים גבולות קבוצות המחיר ולמעשה יבואני הרכב, במידה שיעלו את מחיר מזדה 3 והיא תעלה באיזושהי עלייה, במקום קבוצה 2 היא לא תיפול לקבוצה 3. המטרה היא לשמור ריאלית על גובה קבוצות המחיר ולא לגרום לגביית אגרות.

ציון פיניאן: תודה רבה.

ציון פיניאן: יש מישהו שרוצה להתייחס.

יעקב אדרי: אני מתקשה בהבנת העניינים של התחבורה.

יעקב אדרי: אולי בכל זאת עוד כמה מלים בנושא.

יעקב אדרי: אמנון:     	למה אתה מכביד עליה?

יעקב אדרי: מה לעשות, אני מתקשה בהבנה.

דפנה עין דור: קבוצות האגרה, יש שבע קבוצות אגרה.

דפנה עין דור: יש גבולות של קבוצה וכל רכב חדש, ברגע שהוא נמכר, מסווג בהתאם למחיר שלו לצרכן.

יעקב אדרי: לפי נפח המנוע?

דפנה עין דור: לא, לפי מחיר הרכב.

דפנה עין דור: השינוי שלנו הולך להיות שקבוצה אחת היא עד 97 אלף שקלים, קבוצה שנייה היא בין 97 ל-117 אלף שקלים, עד עכשיו הייתה קבוצה שתיים עד 114 אלף שקלים.

דפנה עין דור: כך שלמשל רכב מזדה לדוגמה – אני סתם אומרת ויכול להיות שזה לא נכון לגבי מזדה – מחירו היה 114 אלף שקלים ולכן הוא נפל בקבוצה שתיים ואגרת הרישוי שלו נקבעה בהתאם.

יעקב אדרי: כמה אגרת הרישוי?

דפנה עין דור: בסביבות אלף ומשהו שקלים.

יעקב אדרי: מה שאתם מציעים זה להעלות את המחיר של האגרה?

דפנה עין דור: לא. המטרה היא שעכשיו גם אם מחיר הרכב של מזדה 3 יעלה, ובתנאי שהוא לא יעלה עד יותר מ-117 אלף שקלים, עדיין הוא נשאר בקבוצה שתיים וישלם את אגרת הרישוי כמו שהוא שילם בעבר.

דפנה עין דור: זה בא לשמור ריאלית על גבולות קבוצת המחיר.

דפנה עין דור: המטרה היא לא להפיל אנשים שקונים רכב חדש עכשיו שלא בצדק לקבוצה גבוהה יותר בגינה הוא ישלם אגרת רישוי גבוהה יותר לכל אורך חיי הרכב.

דפנה עין דור: זאת המטרה.

יעקב אדרי: נדיר לשמוע, אבל זה בסדר.

מגלי והבה: למשרד התחבורה יש עודף תקציבי.

דפנה עין דור: זה נכנס להכנסות המדינה ולא למשרד.

שגית אפיק: בדרך כלל בתקנות יש עדכון אוטומטי, אבל בתקנות התעבורה אין עדכון אוטומטי של המדד.

שגית אפיק: לכן, כשהם רואים שיש להם איזשהו שוני ושזה עלול לשנות מהמצב הקיים, הם באים ומבקשים לעשות עדכון.

שגית אפיק: המטרה היא לשמור על השיעורים הריאליים ולא לעשות שינוי שירע עם מישהו.

ציון פיניאן: תודה רבה.

ציון פיניאן: אנחנו מצביעים על התקנות.

ציון פיניאן: ה צ ב ע ה     תקנות התעבורה – עדכון קבוצת המחיר לרכב – ינואר 2011 – אושרו פה אחד

דפנה עין דור: סליחה, אנחנו צריכים תחולה רטרואקטיבית מה-1 בינואר 2011.

שגית אפיק: זה מופיע.

שגית אפיק: אין בעיה.

ציון פיניאן: אם זה טוב לאזרח, זה בסדר.

ציון פיניאן: אנחנו עוברים לסעיף הבא.

ציון פיניאן: תקנות התעבורה (תיקון), התשכ"א-1961 – הפחתת אגרת רישוי רכב לחיילי מילואים

שרית זוכוביצקי-אור: מטרת התקנות האלה היא לעגן את החלטת הממשלה להעניק הפחתה באגרת רישוי רכב לחיילי מילואים פעילים.

שרית זוכוביצקי-אור: בהתאם להחלטת הממשלה, ההפחתה תהיה בהתאם למספר ימי המילואים שמבצע חייל המילואים בפועל.

שרית זוכוביצקי-אור: בהתאם להחלטת הממשלה, המנגנון לקביעת מספר ימי המילואים יהיה המנגנון שנקבע בחוק שירות מילואים, בסעיף 19 לחוק שירות מילואים, שמדבר על תגמול נוסף.

שרית זוכוביצקי-אור: תגמול נוסף הוא הטבה במס לה זכאי חייל המילואים בהתאם למשך תקופת שירות המילואים.

יעקב אדרי: ככל שיותר, הזכאות יותר גדולה.

שרית זוכוביצקי-אור: נכון.

יעקב אדרי: אתם יכולים לומר לנו מספרים?

שרית זוכוביצקי-אור: רגע.

שרית זוכוביצקי-אור: לכן המנגנון נקבע לפי נקודות הזיכוי לה זכאי חייל המילואים לפי חוק שירות מילואים כאשר זה מדורג.

שרית זוכוביצקי-אור: ההפחתה המינימלית היא 55 שקלים, אחר כך 110 שקלים ואחר כך 165 שקלים שאני מניחה שתכף נציגי צה"ל יסבירו כמה ימי מילואים, כי זה משתנה מעת לעת.

יעקב אדרי: לפני כן.

יעקב אדרי: כמה ההטבה הזאת היא לעומת הרגיל?

ציון פיניאן: מה היה ומה יהיה.

דפנה עין דור: אגרת הרישוי השנתית נעה בין 669 שקלים ל-4,228 שקלים, תלוי בגיל הרכב וסוג הרכב.

דפנה עין דור: יש שבע קבוצות וארבע קבוצות גיל.

דפנה עין דור: ההנחה היא 55 שקלים, 110 שקלים.

יעקב אדרי: מתוך 4,000 שקלים.

דפנה עין דור: מתוך הסכום.

יעקב אדרי: זה רציני?

מגלי והבה: 55 שקלים?

יעקב אדרי: זה לא רציני.

יעקב אדרי: אני רוצה  לשמוע את צה"ל בעניין הזה.

יעקב אדרי: כשאתם אומרים לחייל מילואים שעושה את שירותו – ואנחנו יודעים שלא כולם עושים – שנותנים לו צ'ופר, בסדר, אבל שיהיה מכובד.

יעקב אדרי: אני מבין שאתם לא מתנגדים.

שגית אפיק: עוד שאלה בהקשר הזה.

שגית אפיק: החלטת הממשלה דיברה על אחוזים ואתם לא עושים את זה באחוזים.

יעקב אדרי: הם תרגמו את זה למספרים.

שגית אפיק: אם אפשר להסביר גם למה עשיתם את זה בדרך הזאת.

יעקב אדרי: כמה אחוזים?

דפנה עין דור: בין חמישה לעשרה אחוזים.

קריאה: 5, 10 ו-15.

דפנה עין דור: אנחנו אמרנו שאנחנו לא רוצים להגיע למצב שחייל מילואים שיש לו רכב קטן וישן שמשלם אגרה של 669 שקלים יקבל הנחה של חמישה אחוזים שזה שלושים שקלים.

יעקב אדרי: לא. 15 אחוזים.

דפנה עין דור: 5, 10 או 15 אחוזים.

יעקב אדרי: למה לא לקחתם את התקרה?

יעקב אדרי: אני אקשה עליהם בעניין הזה ואני לא אעזוב אותם.

מגלי והבה: הם יודעים רק לעשות הצגות.

יעקב אדרי: לא, הן לא אשמות.

יעקב אדרי: התלונות הן לא אליכן.

דפנה עין דור: ההנחה על פי החלטת הממשלה היא 5 אחוזים או 10 אחוזים או 15 אחוזים בהתאם למספר ימי המילואים.

דפנה עין דור: אותו הדבר הנקודות המזכות.

דפנה עין דור: אנחנו תרגמנו את ה-5, 10 ו-15 אחוזים בהתאם  למספרים מוחלטים, סכום קבוע, כדי למנוע מצב בו תהיה אפליה בין החיילים בהתאם לסוג הרכב שיש בבעלותם או שהם יחליטו לרשום בבעלותם.

יעקב אדרי: אז תגידי לנו מה המקסימום ומה תהיה ההנחה על רכב שהאגרה היא 4,000 שקלים.

דפנה עין דור: או 55 שקלים אם הוא עושה מעט מילואים או מקסימום 165 שקלים.

יעקב אדרי: זה לא 15 אחוזים בכל מקרה.

דפנה עין דור: האגרה הממוצעת היא 1,100 שקלים ולכן חישבנו מתוך סכום האגרה הממוצעת 5 אחוזים, 10 אחוזים או 15 אחוזים כדי לעשות זאת בצורה שוויונית.

דפנה עין דור: המטרה היא למנוע מצב בו חייל מילואים שיש לו רכב ישן וזול, שמשלם היום אגרה של 669 שקלים, יקבל הנחה של פחות משלושים שקלים לעומת חייל שיש לו ג'יפ ויקבל 200 שקלים.

יעקב אדרי: תקבעו שהמינימום יהיה 55 שקלים אבל למשל ב-4,000 שקלים יהיה 15 אחוזים שזה 600 שקלים.

טמיר כהן: רוב חיילי המילואים מחזיקים רכב זול.

יעקב אדרי: מי אמר לך?

יעקב אדרי: למה אתה מחליט את זה?

שי חרמש: טמיר, אנחנו נכריח אותם לקנות מרצדס.

שי חרמש: נגיד להם שאם הם רוצים ליהנות מהטבות, שיקנו מרצדס.

ציון פיניאן: חבר הכנסת אורון, בבקשה.

יעקב אדרי: ג'ומס, אתה מבין מה מבקשים?

חיים אורון: הבנתי ואני חושב שאני לא מסכים אתך.

חיים אורון: אם אתה קובע באחוזים, זה אחוז מערך הרכב, גם אם קבעת 55 אחוזים.

חיים אורון: אם אתה אומר שאתה רוצה לחלק 100 באופן שמי שלמטה יקבל יותר ומי שלמעלה אחוז של זה יהיה פחות, אתה צריך לקבוע את זה לא באחוזים אלא בסכום ואז הסכום של הנמוך יהיה יותר גבוה.

חיים אורון: זאת אומרת, רכבים בדרגה 3, יותר נמוכים, יקבלו יחסית לאגרה הטבה יותר גדולה.

שגית אפיק: צריך לזכור שמדובר כאן באגרה ולאגרה צריך להיות איזשהו יחס לשירות שהם נותנים.

שגית אפיק: לכן הם גם לא יכולים לעשות הפחתה כל כך משמעותית.

יעקב אדרי: הממשלה אמרה עד 15 אחוזים.

יעקב אדרי: המקסימום הוא 15 אחוזים.

דפנה עין דור: רק אם יש לך ימי מילואים.

דפנה עין דור: כל אחד נופל בקבוצה אחרת.

יעקב אדרי: אני בכל זאת רוצה לשמוע את נציגי צה"ל.

אמיר חי: ראש ענף תכנון כוח אדם מילואים, אגף כוח אדם.

אמיר חי: קודם כל, העמדה שלנו היא לקבל את ההטבות המקסימליות.

יעקב אדרי: זה ברור.

יעקב אדרי: תכל'ס.

אמיר חי: אנחנו מבינים שההטבה הזאת, ערכה הסמלי הוא הרבה יותר משמעותי מהערך הכספי שלה.

אמיר חי: כמי שמצוי בהתהוות ההטבה, העמדה שלנו הייתה 15 אחוזים לכולם וההתנגדות הייתה יותר של האוצר היות והכסף הולך להכנסות המדינה.

יעקב אדרי: יש לך כאן הזדמנות.

יעקב אדרי: כאן המחוקק קובע.

אמיר חי: מבחינתנו ההנחה המקסימלית האפשרית היא ההנחה שצריכה להיות.

יעקב אדרי: יש כאן מילואימניקים?

דולב: אני נציג משרד האוצר ואני גם מילואימניק.

יעקב אדרי: נשמע את המלכות.

יעקב אדרי: הוא יאמר לנו למה אנחנו מקטינים.

דולב: לא, לא מקטינים.

דולב: אני רפרנט תחבורה במשרד האוצר.

דולב: אני חושב שההיגיון הוא פשוט.

דולב: לא  סביר בעיניי, גם מבחינת תחושת ההוגנות של חיילי המילואים עצמם שחייל שעשה חמישה ימים וחייל שעשה שלושים ימים – ואני מאלה שעושים שלושים ימים – מקבל את אותו סכום.

יעקב אדרי: אני מסכים אתך.

יעקב אדרי: כאן אין לנו בעיה.

שגית אפיק: הוא מדבר על העלאה באופן יחסי של שלוש סוגי ההפחתות.

דולב: החלטת הממשלה נוגעת לא רק לנושא הזה אלא היא נוגעת לעוד מגוון רחב של הטבות שמקבלים חיילי המילואים.

יעקב אדרי: לא, אל תברח לי מהעניין.

יעקב אדרי: דבר על זה.

שגית אפיק: אם היינו הולכים על 15 אחוזים, מה היה סכום ההפחתה המרבי שאפשר היה להגיע אליו?

דפנה עין דור: 165 שקלים.

שגית אפיק: זה בוודאות.

דפנה עין דור: זאת המתמטיקה.

שגית אפיק: כי זה מערך הרכב.

דפנה עין דור: לא, מהאגרה.

דפנה עין דור: אם זה על רכב מקסימלי, 4,225 שקלים, ההנחה המקסימלית היא בערך 600 שקלים.

דפנה עין דור: 15 שקלים זה כ-600 שקלים.

דולב: הממוצע הוא 1,100.

דפנה עין דור: זה לרכב חדש שמחירו מעל 280 אלף שקלים.

ציון פיניאן: יש עוד מישהו שרוצה להתייחס?

שגית אפיק: היו לנו כמה נקודות.

שגית אפיק: בסעיף קטן (ג) אתם מתייחסים למצב שבו האגרה תופחת בעד רישיון רכב אחד בלבד.

שגית אפיק: מה קורה במצב שדיברנו אתכם עליו שיש רכב ואופנוע ומדובר בהפחתות שונות והוא רוצה לבחור את הגבוה מביניהם.

שגית אפיק: אפשר לפתור את הבעיה הזאת?

שרית זוכוביצקי-אור: כן.

שרית זוכוביצקי-אור: בעקבות ההערה שלכם אנחנו מציעים נוסח שלפיו אם קורה מצב שהרכב הראשון מזכה אותו בפחות, הוא יקבל החזר.

שגית אפיק: איך הוא יקבל החזר?

שרית זוכוביצקי-אור: בגין ההפרש בין מה שהוא שילם.

שגית אפיק: הוא צריך לבוא אליכם עוד הפעם?

שרית זוכוביצקי-אור: לא, לא לבוא.

דפנה עין דור: בגין הרכב השני, כאשר יגיע מועד חידוש הרישיון, הוא יקבל הנחה בגין ההפרש בין הסכום שהוא היה זכאי לקבל, 55, 110 או 165 שקלים.

דפנה עין דור: את ההפרש הוא יקבל על הרכב הבא שיהיה לו.

יעקב אדרי: אם יש לו שני רכבים?

יעקב אדרי: לפי מה תלכו?

חיים אורון: לפי היקר.

דפנה עין דור: בהתחלה ניתן בגין המוקדם.

אבי כץ: אני מבקש שההפחתה הזאת לא תחול על תוספת אגרת רישוי שמשרד התחבורה גובה עבורנו.

אבי כץ: האגרה שלנו החליפה את אגרת הרדיו היא בשיעור של 120 שקלים בשנה והיא הולכת לפחות עוד יותר בשנת 2011 מאחר שהוועדה לא אישרה לנו.

יעקב אדרי: רגע.

יעקב אדרי: אל תבלבל אותי.

יעקב אדרי: זה לא קשור למה שאנחנו דנים בו כעת.

אבי כץ: זה קשור.

אבי כץ: הם גובים עבורנו תוספת אגרת רישוי ולכן אני מבקש שההחלטה הזאת לא תחול על התוספת הזאת.

דפנה עין דור: אנחנו מורידים מסכום האגרה שהם משלמים.

יעקב אדרי: זאת אומרת, ההנחה לא תיפגע.

אבי כץ: שיהיה רשום.

ציון פיניאן: רשום.

יעקב אדרי: ההנחה לא תיפגע  ומה שגובים גם לא ייפגע.

יעקב אדרי: בסדר.

שגית אפיק: יש לי עוד שאלה.

שגית אפיק: בסעיף קטן (ה) אתם מחריגים רכב של נכה.

שגית אפיק: זאת אומרת, לגבי רכב של נכה לכאורה לא תחול ההפחתה.

שגית אפיק: אני מבינה שרכב של נכה ממילא משלם שיעור אגרה נמוך אבל אני חושבת שזה לא הוגן לעשות את זה כך.

שרית זוכוביצקי-אור: הפתרון שמצאנו הוא להוסיף סעיף.

שרית זוכוביצקי-אור: המצב הדומה יכול להיווצר באגרה של אופנוע, שם האגרה היא 45 שקלים ואז אתה לא נהנה ממלוא ההטבה.

שרית זוכוביצקי-אור: לכן אמרנו שטכנית אנחנו צריכים שיהיה איזשהו תשלום.

שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו מציעים להוסיף סעיף האומר שעל אף האמור בתקנת משנה (א), סכום האגרה לאחר ההפחתה לא יפחת מ-10 שקלים.

דפנה עין דור: הסיבה בגינה הוצאנו את הנכה, שיהיה לנו איזשהו רישום שמישהו שילם את האגרה.

שגית אפיק: אבל אוטומטית הוא יקבל את זה.

דפנה עין דור: הוא למעשה יקבל הנחה של 15 שקלים.

שגית אפיק: בסדר.

שגית אפיק: התחילה היא רטרואקטיבית.

שגית אפיק: אתם מבקשים תחילה ב-1 במאי 2010.

שגית אפיק: מי לגבי מי שחידש במועדים האלה?

שרית זוכוביצקי-אור: בסעיף קטן (ד) כתוב: חייל מילואים פעיל ששילם לאחר התחילה.

שגית אפיק: איפה הוא יקבל את ההחזר הזה?

שגית אפיק: הוא יצטרך לבוא אליכם?

דפנה עין דור: לא. אנחנו נקבל מלכתחילה את כל הרשימות של החיילים הזכאים ממשרד הביטחון.

דפנה עין דור: למשרד הביטחון יש את פרטי החיילים לרבות פרטי חשבון הבנק שלהם שעל פיו הוא משלם להם את ימי המילואים.

דפנה עין דור: אנחנו נקבל ממשרד הביטחון את כל הפרטים כדי להחזיר להם את הכסף לחשבון.

שגית אפיק: לחשבון הבנק אוטומטית.

חיים אורון: בכמה כסף מדובר?

דפנה עין דור: בערך 3.5 מיליון שקלים בשנה.

ציון פיניאן: כולם הבינו את כולם.

שגית אפיק: תעשו את התיקונים עליהם דיברנו ותשלחו נוסח מתוקן.

שגית אפיק: שדרית:     	רכב נכה ובכל מקרה גובה ההפחתה תהיה 10 שקלים.

יעקב אדרי: ממתי זה חל?

שגית אפיק: 1 במאי 2010.

דפנה עין דור: מי ששילם, מקבל החזר.

יעקב אדרי: בסדר.

ציון פיניאן: אנחנו מצביעים על התקנות כולל התיקונים.

ציון פיניאן: ה צ ב ע ה     תקנות התעבורה התשכ"א-1961 – הפחתת אגרת רישוי רכב לחיילי מילואים – אושרו פה אחד     תודה רבה.

ציון פיניאן: התקנות אושרו.