ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 627, 2010-12-27 13:25

משה גפני: אני פותח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום הפיצויים לנפגעי השריפה ביערות הכרמל.

משה גפני: עוד בעיה שיש לנו היום.

שלי יחימוביץ': גפני, יש לנו ישיבות סיעה מאוד חשובה.

חיים אורון: אתה לא מקיים דיון על הדלק?

משה גפני: אני מקיים.

חיים אורון: מתי?

שלי יחימוביץ': בשעה 2:30 יש ישיבות סיעה.

משה גפני: אני עוד אראה מה לעשות.

משה גפני: מי מציג את הפתרונות?

משה גפני: בישיבה הקודמת סיכמנו שהממשלה תאמר מה עשו במהלך התקופה הזאת.

שלי יחימוביץ': גפני, אתה יכול לקבוע שעה?

שלי יחימוביץ': יש לנו סדר יום.

פניה קירשנבאום: אולי בזמן המליאה.

שלי יחימוביץ': למה שלא תדחה את זה למחר?

משה גפני: אני אתן תשובה.

משה גפני: אני אתאם את זה.

אושיק בן עטר: הפעילות שלנו התמקדה בעיקר בסיוע המיידי לתושבים שהיה בעיקר תשלום של מענק התארגנות, תשלום שכבר בוצע, בסדר גודל של 2,500 שקלים לנפש.

אושיק בן עטר: בנוסף לזה, טיפלנו בהסדרת הדיור הזמני שיקרה בישוב בית אורן ובכפר הנוער ימין אורד.

אושיק בן עטר: למעשה העסק תוקצב, נבחרו אפילו המבנים וסוכמו עם המועצה מה תהיה כמות המבנים בכל ישוב.

אושיק בן עטר: כמו כן, ממש בימים האחרונים אנחנו גיבשנו את הכללים לסיוע בשכר דירה למי שהבית שלו נפגע, בעיקר בישוב עין הוד, והפעילות שלנו בימים הקרובים תתמקד בגיבוש המדיניות של הממשלה, בעיקר בין משרד האוצר לבין משרד ראש הממשלה, בפיצויים על תכולה ועל נזקים שנגרמו לבתים.

אושיק בן עטר: באלמנט הזה צריך לקחת בחשבון שהפיצויים האלה יהיו על בסיס סוציאלי ויתחשבו בעובדה האם הבית היה מבוטח או לא מבוטח.

אושיק בן עטר: חבר הכנסת אמנון כהן מחליף את היושב ראש בניהול הישיבה

אמנון כהן: אם הבית לא מבוטח, מה קורה?

אושיק בן עטר: המספרים עדיין לא סגורים לגמרי ואנחנו מגבשים אותם בימים הקרובים, אבל אנחנו חושבים שהמסר שצריך להגיע הוא שמי שלא ביטח את הבית שלו ומצבו הסוציאלי הוא לא טוב, המדינה תסייע לו בהעמדתו על הרגליים, תיתן לו סיוע כנראה נורמטיבי, על בסיס נורמטיבי.

אמנון כהן: מה זאת אומרת?

אמנון כהן: אם הוא יכול לתקן את הבית, לשפץ, לבנות?

אושיק בן עטר: הוא יצטרך לבנות את ביתו מחדש, אבל תעמיד בעיני רוחך את הבן אדם הזה שלא ביטח את הבית שלו לעומת בן אדם אחר ששילם לאורך השנים פרמיות וניהול את הסיכונים שלו בצורה אחרת.

אושיק בן עטר: כאן אתה גם מייצר תקדים ומסר.

אמנון כהן: האזרח, שלא באשמתו  - המדינה כאן התרשלה ולא כיבתה את השריפה בזמן – ניזוק.

אמנון כהן: זה דבר שלא קורה כל יום אלא קרה מקרה טראגי למספר אנשים שגרים במקום.

אמנון כהן: לכן ההסתכלות היא לא תקדים אלא לאותו אדם נשרף הבית.

אמנון כהן: הוא לא ביטח כי הוא חשב שהוא גר במקום מסודר.

אושיק בן עטר: כמו שאמרתי, בן אדם שמצבו הסוציאלי הוא כזה שהיו  לו נכסים משמעותיים אחרים, אנחנו ניתן פיצוי שיאפשר לו להקים קורת גג מעל לראשו, אבל המודל שלנו הוא כזה שתמיד יש הבדל בין הבן אדם הזה לבן אדם שביטח את עצמו ושילם פרמיות לאורך השנים ועכשיו צריך להתדיין עם חברת ביטוח כדי לקבל את הפיצויים.

אושיק בן עטר: המספרים ייסגרו בימים הקרובים בעצה אחת עם משרד ראש הממשלה.

אושיק בן עטר: בנושא של דמי השכירות, היינו הרבה יותר "נדיבים" וסיכמנו את העקרונות ביחד עם משרד ראש הממשלה והעקרונות גם הוצגו אתמול לוועדת המנכ"לים.

אמנון כהן: האזרחים שלא ביטחו, הבנתי שמערמים עליהם קשיים.

אושיק בן עטר: לא.

אמנון כהן: בדיקה אם יש לו עוד נכס או אין לו עוד נכס, ואם יש לו מפעל שלו שבקושי הוא מתקיים, הוא צריך למכור את המפעל שלו כדי להקים את הבית.

אמנון כהן: מה הפרמטר?

אמנון כהן: שנית.

אמנון כהן: אחד שביטח את עצמו וכאן מתחילה להיות סחבת והביטוח דורש ממנו להוכיח דברים מסוימים.

אמנון כהן: ביקשנו בוועדה שבפרונט תעמוד המדינה גם לגבי זה שביטח וגם לגבי זה שלא ביטח.

אמנון כהן: קודם כל לדאוג לקורת גג לאזרחי המדינה כי קרה משהו שהוא פשלה של המדינה ואחר כך נתדיין.

אמנון כהן: המדינה תעשה את הבדיקה מול הביטוח ומול הגופים.

אושיק בן עטר: אני קצת חולק על כך שהביטוח יגרום לסחבת.

אושיק בן עטר: ממה שאנחנו יודעים מחברות הביטוח, דווקא יש נכונות לראות את הנושא הזה כמקרה מייצג גם מבחינתן והן הולכות כאן לקראת התושבים.

אושיק בן עטר: אנחנו עובדים גם בשיתוף פעולה מלא מול המועצות.

אושיק בן עטר: אני מזכיר לך שפתרונות הבתים היבילים הם פתרונות לדיור זמני והמדינה משקיעה כאן מיליוני שקלים.

אמנון כהן: במקום להביא את היבילים, לא היה עדיף לשלם להם שכר דירה מסוים ולעזור להם?

אמנון כהן: במקום להביא את היבילים לתקופה זמנית, דווקא לעזור להם בבנייה.

אושיק בן עטר: זאת גם כן הייתה העדפת הישובים עצמם וגם החלטה של ראש הממשלה.

אושיק בן עטר: בכפר הנוער ימין אורד למשל הם רוצים לשקם את הכפר שלהם, הם היו מבוטחים, ועד שהם יבצעו את השיקום, המדינה נתנה להם פתרונות גם לסגל החינוכי וגם לחלק מהמבנים ששימשו את הפנימייה ונפגעו כמו ספרייה או משהו כזה.

אמנון כהן: בסדר, זה מוסד, אבל אם אזרח רוצה קודם כל להיכנס לביתו והוא לא רוצה לידו קרוואן, למה שהמדינה לא תעזור לו בשכר דירה?

אושיק בן עטר: המדינה עוזרת לו בשכר דירה בצורה נדיבה.

אמנון כהן: מה אתה בודק?

אמנון כהן: כדאיות, לתת לו כסף או לא לתת לו כסף?

אושיק בן עטר: אמרתי, המספרים לא סגורים.

אושיק בן עטר: המספרים לא נסגרו והם ייסגרו ביחד עם משרד ראש הממשלה.

אמנון כהן: פרמטרים.

אושיק בן עטר: אמרתי.

אושיק בן עטר: הפיצוי יהיה פיצוי נורמטיבי על בסיס סוציאלי, ואני מדגיש על בסיס סוציאלי.

אמנון כהן: מה זה אומר בסיס סוציאלי?

אושיק בן עטר: זה אומר שמי שיש לו נכסים משמעותיים ולא עשה ביטוח ולא ניהל את הסיכונים שלו בצורה מושכלת, אבל יש לו נכסים משמעותיים, המדינה לא תהיה במשחק הזה.

אושיק בן עטר: אנחנו רוצים לשדר מסר שאומר שמי שניהל את הסיכונים שלו בצורה שכלתנית והלך ושילם פרמיה, והלך לסוכן ביטוח והתקשר עם חברת ביטוח ועכשיו הוא גם נדרש ללכת לחברת הביטוח ולקבל את התמורות עם הבירוקרטיה שקשורה בזה, לעומת השכן שלו שלא עשה את כל הדברים האלה, אני לא אומר שאנחנו נזרוק את השכן שלו כי בכל זאת זה אדם שהבית שלו נשרף ומצבו הסוציאלי הוא לא פשוט והמדינה לא תפקיר אותו, אבל מצד שני יהיה ברור כאן שהמצב שלו לא יהיה זהה למצבו של מי שהתכונן ועשה ביטוח.

אושיק בן עטר: ביטוח הוא עניין של ניהול סיכונים.

אושיק בן עטר: הוא שילם פרמיה, הוא הלך לחברה מבטחת.

אושיק בן עטר: אני רוצה לומר עוד משהו.

אושיק בן עטר: מכל הסיוע שהמדינה העמידה, המדינה מעמידה סיוע בהיקפים נרחבים מאוד לשיקום הפגיעות בגין השריפה, ואפילו יותר מזה.

אושיק בן עטר: אם אלה תשתיות חדשות ואפילו יותר ממה שהמצב היה.

אושיק בן עטר: הנושא הזה הוא נושא בו חשוב לנו לשמור על העיקרון.

אושיק בן עטר: שוב, אנחנו נעשה את הכל ביחד עם משרד ראש הממשלה ונציג את הנושא הזה לוועדת מנכ"לים בראשות מנכ"ל ראש הממשלה שעוקבת אחרי ההתנהלות שלנו כל הזמן.

אושיק בן עטר: אני חושב שעד עכשיו הוכחנו את יכולות הביצוע שלנו, וגם המועצה וגם ועדת המנכ"לים הביעו סיפוק מהדרך בה הדברים מתנהלים.

אמנון כהן: מתי זה יהיה סופי?

אושיק בן עטר: אני מניח שסדר גודל של שבוע.

אושיק בן עטר: בשבוע הקרוב אנחנו נשב על המדוכה ונסגור את המספרים ביחד עם משרד ראש הממשלה.

אושיק בן עטר: אחר כך כמובן צריך להוציא נוהל לביצוע שהוא יותר מורכב כי יש כל מיני מסמכים שצריך לחתום וכולי.

אושיק בן עטר: תוך סדר גודל של שבוע יהיו לנו העקרונות על בסיסם ישולמו הפיצויים.

אמנון כהן: איגוד חברות הביטוח, כמה אזרחים פנו והאם יש התקדמות.

שמואל מלכיס: יש לי דיווח משלוש חברות שהן החברות העיקריות שעוסקות בנושאים האלה.

שמואל מלכיס: אם אנחנו מתייחסים לפנימייה של ימין אורד, הלימודים חזרו למסלולם והתלמידים מגיעים בהסעות מגבעת אולגה לפנימייה.

שמואל מלכיס: עד עכשיו שולמו מקדמות של 3.5 מיליון שקלים והשיקום והשיפוץ מתבצעים בשיתוף פעולה מלא עם המבוטחים והיועצים שנשכרו מטעמם של המבוטחים לטפל בתביעות.

שמואל מלכיס: במועצה האזורית חוף הכרמל עד עכשיו שולמה מקדמה על החשבון של 2 מיליון שקלים ויש טיפול שוטף בתביעות בצורה ראויה.

שמואל מלכיס: כנ"ל לגבי מלון יערות הכרמל שהנזק שם הוא לא גדול במיוחד אבל יש טיפול שוטף בנזקים שהיו.

שמואל מלכיס: יש סדר גודל של כ-50-60 דירות שהיו מבוטחות, ורובן מבוטחות בבית אורן.

שמואל מלכיס: כפי שכבר דווח בישיבה הקודמת, כל אחד מבעלי הבתים שנפגעו והיו מבוטחים קיבלו מקדמה של 10,000 שקלים.

שמואל מלכיס: לקראת סוף השבוע הזה הערכת הנזק תושלם והשיפוצים, חלקם התחילו וחלקם יהיו בהמשך.

שמואל מלכיס: לגבי הנושא של ביטוח חיים.

שמואל מלכיס: לפחות חברה אחת דיווחה לי שהיא ביצעה ביטוח קבוצתי של 26 מאנשי שירות בתי הסוהר.

שמואל מלכיס: החברה עצמה יזמה פנייה אל כל המבוטחים כבר בתקופת השבעה, לאחר ההלוויות, ונקבעו שלושה מועדים אזוריים לפגישה – בצפון, בדרום ובמרכז – עם משפחות ההרוגים.

שמואל מלכיס: הוצגו לפני המשפחות הזכויות שלהן ואיך הן צריכות לפעול כדי ליישם את הזכויות שלהן על פי הפוליסה.

שמואל מלכיס: אני מוכרח לומר באופן כללי למרות שהרבה מאוד חברי כנסת השמיעו טענות נגד הבירוקרטיה של חברות הביטוח שלפחות במקרה הזה – אני לא רוצה לומר שתמיד או בדרך כלל  - כל העדויות בשטח וכל הדיווחים שאנחנו מקבלים הם שחברות הביטוח פועלות בזריזות וביעילות הרבה יותר גדולה ממשרדי הממשלה.

שמואל מלכיס: עד שמשרדי הממשלה יקבעו את הסכומים ואת דרך הטיפול ודרך הפיצוי, אנחנו רואים שחברות הביטוח במקרה הזה גם הקדימו מקדמות וגם מטפלות במהירות וביעילות בתביעות, כך שחבל שמלעיזים כאן על חברות הביטוח על לא עוול בכפן.

יעקב אדרי: זאת לא חכמה להיות יותר זריזים מהממשלה.

אמנון כהן: יש לי שתי שאלות.

אמנון כהן: אמרת של-26 הרוגים היה ביטוח.

שמואל מלכיס: היה להם ביטוח.

אמנון כהן: אני רוצה לדעתמה קורה עם השאר.

אמנון כהן: דבר שני, לגבי אלה שלא ידעו או ביטחו רק את התכולה הפנימית של הבית.

אמנון כהן: מה קורה עם אותם אזרחים שהתכולה הפנימית הלכה וגם החלק החיצוני?

שמואל מלכיס: אני לא יכול  לרדת לרזולוציה כל כך נמוכה של כל פוליסה ופוליסה, אבל בדרך כלל אופייני ביטוח .

אושיק בן עטר: ברור שנצטרך לבחון את הפוליסות כדי לראות עד כמה אנחנו נכנסים, כי יש כאלה שלא ביטחו בכלל ויש כאלה שביטחו ביטוח חסר.

אושיק בן עטר: אנחנו נצטרך להכיר את התמונה הביטוחית.

אמנון כהן: אז הם ייכנסו למצב של סוציאלי.

אושיק בן עטר: כן, אם באמת יש להם תת ביטוח בצורה משמעותית.

אמנון כהן: מה מעבר ל-26 ההרוגים?

אמנון כהן: היו 44 הרוגים.

שמואל מלכיס: לגבי האחרים, אני מניח שלחלקם היו הסדרים פנסיוניים מסוימים.

שמואל מלכיס: יכול להיות שהם היו מבוטחים בחברות אחרות.

שמואל מלכיס: חברה אחת אתה דיברתי, היא אחראית על ביטוחי קולקטיבי של 26 מההרוגים.

אושיק בן עטר: לפי מה שאני יודע, המתנדב הצעיר והנהג הוכרו על ידי משרד הביטחון כחללים אבל אני לא מכיר את זה ולכן אני לא יכול לומר לך במדויק.

אמנון כהן: תוכל לבדוק מה קורה לגבי יתר האנשים שלא היו מבוטחים?

שמואל מלכיס: כולם הוכרו כראויים לתגמולים על פי חוק התגמולים.

אושיק בן עטר: אני לא יודע.

אמנון כהן: כנראה בעוד שבוע נקבל דיווח נוסף.

אושיק בן עטר: ועדת המנכ"לים בראשותו של מנכ"ל משרד ראש הממשלה מנהלת מעקב צמוד אחר ההתנהלות שלנו כממשלה.

אושיק בן עטר: כמו שאמרתי, בשבוע הקרוב נקבע את העקרונות אבל היישום של זה הוא מעט מורכב.

אושיק בן עטר: למשל, נגעת עכשיו בנקודה שמי שהיה לו תת ביצוע, צריך לראות את הפוליסה וצריך לנתח את זה.

אושיק בן עטר: מישהו צריך לראות את זה ולנתח את זה ולהבין את זה.

אושיק בן עטר: צריך לכתוב נוהל במסגרתו הם צריכים לוותר על הסודיות.

אמנון כהן: יש כאן עוד מישהו שרוצה להתייחס?

רמי אריה: בשם לשכת עורכי הדין.

רמי אריה: לפני שנתיים ישבתי כאן עת הגשתי את הבג"ץ וטיפלנו בנושא עוקף עזה ולשכת עורכי הדין לקחה על עצמה גם את המשימה לבוא ולבדוק איך אפשר לפתור את הבעיה ואת המצוקה של הניזוקים.

רמי אריה: אנחנו חושבים שצריך להסדיר את זה ברמה המשפטית, את נושא הפיצוי לנפגעי השריפה ולעשות הבחנה בין רמה של אסון שהוא אסון לאומי לבין פגיעה שהיא פגיעה נקודתית.

רמי אריה: כאשר מדובר בפגיעות נקודתיות, אכן אנשים צריכים לבטח את עצמנם ברמה הביטוחית הפרטנית, אבל כאשר מדובר באסון לאומי בהיקף של עשרות, אם לא מאות, נפגעים, זה לא פתרון שיכול לבוא ברמת חברות הביטוח וזה פתרון שדורש מנגנון יעיל, מנגנון בעל כוח אדם ולא מנגנון שיגיד שעכשיו נקבע את הנהלים ומנגנון שימציא את הנהלים, יקבל החלטות ממשלה וכן הלאה.

רמי אריה: בקיצור, הפתרון שאנחנו מציעים הוא כמו שניתן במסגרת חוק מס רכוש וקרן הפיצויים, פתרון לנזקי בצורת, בנוסף לפתרון שניתן לנפגעי מלחמה ואיבה.

רמי אריה: יש כבר את התקדים של פיצויים בשל נזקי בצורת בחוק מס רכוש.

רמי אריה: אנחנו מציעים להוסיף לנושא חוק מס רכוש גם את ניזוקי השריפה.

רמי אריה: אנשי מס רכוש הוכיחו את יכולתם הרבה ואני משבח אותם על כך, גם במלחמת לבנון, גם בעוטף עזה, גם במבצע עופרת יצוקה ויש להם את המנגנון.

רמי אריה: אם היינו מפעילים אותם בזמן – ועד כמה שאני יודע הייתה החלטת ממשלה להפעיל אותם בזמן – הם כבר יצאו לשטח, הם כבר אספו נתונים ראשוניים, אלא שהחוק לא מאפשר להם היום לתת פתרון במסגרת נפגעי השריפה כאשר מדובר בשריפות.

רמי אריה: יש חוק נוסף, חוק פגעי טבע שנותן פתרון לשטפונות לחקלאות בלבד.

רמי אריה: אני לא רואה כרגע בו את הפתרון.

רמי אריה: אם רוצים לתת מענה מהיר, מענה יעיל, מענה הולם, מענה שפותר את השאלות כמה ביטוח מגיע וכמה ביטוח לא מגיע, מה התכולה, מה נפגע, וכמובן לא ייתן לאנשים שיש להם ביטוח יותר מאשר הביטוח מקנה להם או מאשר הנזק היה, לדעתי יש להוסיף לחוק מס רכוש וקרן הפיצויים את הפעלת הפיצוי במסגרת המנגנון של חוק מס רכוש וקרן הפיצויים.

רמי אריה: שם יש את הקרן, יש את האנשים, יש את המנגנון ומן הראוי להפעיל את זה בכיוון הזה, גם אם יידרש תיקון שהוא לא גדול בחוק.

רמי אריה: אנחנו כבר יזמנו הצעת חוק שאנחנו מקווים שיקום חבר כנסת ויגיש אותה לפחות בקריאה טרומית, על אחת כמה וכמה אם הממשלה תאמץ אותה, לשילוב בנזקים המכוסים לפי חוק מס רכוש וקרן הפיצויים ולא רק נזקי מלחמה, איבה ונזקי בצורת אלא גם נזקי שריפה ואולי גם פגעי טבע אחרים ככל שיהיו מפעם לפעם.

רמי אריה: זאת דעתה של לשכת עורכי הדין.

רמי אריה: היו"ר משה גפני שב לנהל את הישיבה

שמואל מלכיס: רציתי להעיר שהפתרון של מס רכוש במקרה של נזקי מלחמה הוא רחוק מאוד מלהיות פתרון אופטימלי.

שמואל מלכיס: בסך הכל צריך לקחת בחשבון שבניגוד לביטוח בחברת ביטוח מסחרית, שהפוליסה שקונים היא פוליסה של ביטוח על ערך כינון, דהיינו, מקבלים פיצוי על פי ערכו של הרכוש כחדש, הפוליסה – מה שנקרא פוליסה – על פי חוק מס רכוש, מאפשרת בסך הכל פיצוי של ערך הרכוש כישן והפער הוא עצום.

שמואל מלכיס: לכל אלה שלא ביטחו זה יכול להיות איזשהו פתרון חלקי ומצומצם, אבל הוא לא עומד בתחרות מול עשיית ביטוח אמיתי בה התגמולים משולמים על בסיס ערכו של הרכוש כחדש.

רמי אריה: בהסתייגות קטנה.

רמי אריה: החוק קובע כי הפיצוי יינתן עד השבת המצב לקדמותו והשבת המצב לקדמותו זה כינון.

שמואל מלכיס: אם היה לך כיסא, אתה מקבל עבורו ארבעים שקלים.

רמי אריה: עדיין לדעתו זה הפתרון היעיל ביותר.

חיים גבאי: אנחנו מתנגדים לתקן את החוק, חוק מס רכוש וקרן פיצויים, גם לטובת המטרות האלה.

חיים גבאי: החוק הוא חוק סטרילי כמו שאתם יודעים, החוק מפצה בגין פגעי איבה, בגין מלחמה, ולכן זה לא נכון יהיה להכניס לחוק הזה גם את אסונות הטבע.

פניה קירשנבאום: למה?

חיים גבאי: תכף אני אסביר.

חיים גבאי: אני חושב שמקום הפיצוי או מקום תיקון החוק הוא בחוק אחר, הוא בחוק שמצוי כאן לפניי, חוק פיצוי נפגעי אסון טבע שנמצא תחת משרד החקלאות ולא מס רכוש.

חיים גבאי: גם במקרים שהזכיר רמי אריה, אלה מקרים שמכוח החלטת הממשלה אנחנו סייענו כמו שסייענו גם באסון השריפה בכרמל.

חיים גבאי: אנחנו נרתמנו, הערכנו את הנזקים, אבל למעשה מה שאנחנו עשינו, אנחנו שכרנו אנשי מקצוע חיצוניים שהם הגישו לנו את ההערכות.

חיים גבאי: במלים אחרות, אפשר לעשות משהו דומה, מנגנון דומה ולא לשנות את החוק, חוק מס רכוש וקרן הפיצויים, למרות שאני מודע לכך שנמצאת שם הגיבנת הזאת, הגיבנת של פיצויי הבצורת.

חיים גבאי: זה משהו היסטורי שהיה קיים כאשר מס רכוש לא היה אות מתה אלא היה חוק חי.

משה גפני: אני לא הולך לפתוח עכשיו דיון על החוק.

משה גפני: אני רוצה לדעת מה קורה באופן פרקטי מבחינת הפיצוי.

פניה קירשנבאום: דרך אגב, אני גם לא מסכימה עם הנושא של החוק כי אסון טבע הוא במשרד החקלאות וזה ייגע במשקים ולא ייגע לגמרי ברכוש הפרטי.

פניה קירשנבאום: לכן אני מסכימה שהפיצוי צריך להיות במס רכוש.

משה גפני: הדיון עכשיו הוא לא על החוק.

משה גפני: יכול להיות שלא תהיה ברירה  אלא לחוקק את החוק ואז נדון עליו.

משה גפני: אני מבקש לקיים ישיבת מעקב נוספת ואז נצטרך, לא ביום כזה קשה, להחליט.

משה גפני: אני אבקש שיבוא מנכ"ל משרד ראש הממשלה, שיבוא מנהל רשות המסים ביחד עם האנשים הנוגעים בדבר, ואני אבקש לקבל דיווח מדויק אם הבעיות נפתרות או לא.

משה גפני: אם הבעיות נפתרות, הנה מה טוב ואין לי שום עניין ללכת לחקיקה.

משה גפני: אני מבין שיש בעיה להיכנס לכל מיני חקיקות.

משה גפני: אם יתברר שאין פתרון, אנחנו נלך לחקיקה.

משה גפני: לא תהיה ברירה.

משה גפני: אנחנו לא נשאיר את נפגעי השריפה ביערות הכרמל באופן כזה לאחר שאנחנו הזנחנו את העניין הזה.

משה גפני: לא יתכן שאנחנו נשאיר אותם במצב הזה.

משה גפני: אני מבקש לתאם מועד יחד עם אתכם, יחד עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה ויחד עם מנהל רשות המסים שיגידו לנו מה נעשה עד אותו מועד ומה הולך להיעשות הלאה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.