ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 615, 2010-12-21 17:20

משה גפני: סעיף 51 ו-52, קבוצות רכישה.

מיכל דויטש: יש לי כאן את הנוסח של התחילה.

מיכל דויטש: מציעים נוסח חלופי לתחילה.

משה גפני: הגעתם להסכמה?

משה גפני: הייתה הסתייגות של חבר הכנסת יעקב אדרי, של חברת הכנסת רונית תירוש, של חברת הכנסת מירי רגב ושל חבר הכנסת ציון פיניאן שזה יחול מכאן ואילך.

מיכל דויטש: אנחנו מדברים על מכירות זכות במקרקעין מה-1 בינואר 2011, אבל אנחנו נחריג מן התחולה מכירה של זכות במקרקעין שהיא מימוש זכות לקבלת זכות במקרקעין לרבות מימוש אופציה שמתן הזכות הראשונית דווחה למנהל עד ליום 18 באוקטובר 2010.

מיכל דויטש: אופציה שנחתמה, בין אם זאת אופציה כמשמעותה בפרק חמישי שתיים, אם זאת זכות לקבלת זכות במקרקעין שדווחה למנהל עד 18 לאוקטובר, שזה מועד פרסום הכחול הזה, אם המכירה של הזכות המלאה תהיה אחרי ה-1 בינואר, לא יהיה מע"מ.

מיכל דויטש: זה רק לעניין התחילה של המע"מ.

מיכל דויטש: כלומר, זה חל על מכירת זכות במקרקעין  אחרי 1 בינואר אלא אם כן מדובר במכירה שמתן האופציה לגביה דווחה למנהל עד 18 באוקטובר 2010.

מירי רגב: לאיזה מנהל?

מיכל דויטש: למנהל מסים מקרקעין.

מיכל דויטש: אחרי מועד פרסום הכחול.

מירי רגב: מי יודע על פרסום הכחול הזה חוץ מאתנו?

מיכל דויטש: כולם ידעו ב-15 ביולי על החלטת הממשלה.

מיכל דויטש: אבל סיכמנו.

משה גפני: מיכל, תסבירי מה אמרת כדי שגם אני אבין.

מירי רגב: אני מקווה שתפרסמו את זה בכלי תקשורת יותר אפקטיביים.

רונית תירוש: בעיתון הצופה.

מירי רגב: זה יותר אפקטיבי.

יעקב אדרי: רשות המסים בצורה נבונה הלכה לקראת העניין, לפחות לפי דעתי כי בהתחלה זה היה כלום.

יעקב אדרי: הם התקדמו.

יעקב אדרי: מירי אומרת, גם היא בצדק, שלא רואים את הפרסומים של הממשלה.

יהודה נסרדישי: אני לא מבין מי זה לא רואה.

יהודה נסרדישי: אני מוכן לפרסם בעיתונות.

יהודה נסרדישי: אני מוציא חוזר.

יהודה נסרדישי: מה זה מי לא רואה?

רונית תירוש: עכשיו זה אבוד.

רונית תירוש: אתה לא יכול לפרסם.

מירי רגב: זה אחורה.

שגית אפיק: ידוע לכם על מישהו שדיווח עד למועד הזה?

מיכל דויטש: יש חובת דיווח.

יהודה נסרדישי: מי שדיווח, יקבל.

מיכל דויטש: יש חובת דיווח על מכירת זכות.

מירי רגב: מעולה.

מירי רגב: כל מי שדיווח עד ה-1 לינואר.

יעקב אדרי: סיכמנו אבל אומר כאן מנהל רשות המסים שמי שדיווח יכול לקבל, אז למה לא?

מיכל דויטש: הוא נכנס באמצע הדיון.

מיכל דויטש: הוא מעודכן ל-15 באוגוסט ועדיין לא הספקתי לעדכן אותו על ה-18 באוקטובר.

מיכל דויטש: אני עדכנתי אותו על ה-15 באוגוסט, שזה היה האישור שלו.

יעקב אדרי: אני הולך אתך.

יעקב אדרי: יהודה, למה חזרת בך?

יעקב אדרי: אמרת שמי שדיווח יקבל, אז מה הבעיה?

מיכל דויטש: הוא דיבר על ה-15 באוגוסט.

יהודה נסרדישי: בטלפון אמרתי לה 15 באוגוסט.

יעקב אדרי: אנחנו כבר ב-18 אוקטובר.

רונית תירוש: אני  יכולה לראות את הרשומות שרשום שם ב-18 באוקטובר?

מיכל דויטש: הנה.

מיכל דויטש: תסתכלי על הכחול.

רונית תירוש: אין לי את הכחול.

מיכל דויטש: של חוק ההסדרים.

יעקב אדרי: הרב גפני, תעלה להצבעה.

משה גפני: תקראי ותסבירי.

מיכל דויטש: סעיף התחולה הוא על מכירת זכות במקרקעין החל מה-1 בינואר 2011.

מיכל דויטש: לא יחול על מכירה שהיא מימוש זכות לקבלת זכות במקרקעין לרבות מימוש אופציה לפי פרק חמישי שתיים לחוק מיסוי מקרקעין שדווחה למנהל עד ליום 18 באוקטובר 2010.

משה גפני: מה זה אומר?

משה גפני: יש מקרים כאלה?

מיכל דויטש: בוודאי.

מיכל דויטש: גורם מארגן שחתם עם בעל קרקע על אופציה, אמר לו תן לי שנה ואני תוך שנה אשלם לך מאה.

מיכל דויטש: עכשיו אני אשלם לך חמש על החשבון.

מיכל דויטש: ברגע שהוא עושה את זה, הוא בא ומממש את האופציה.

מיכל דויטש: מה אנחנו רואים?

מיכל דויטש: אם הוא דיווח על אותה אופציה עד 18 באוקטובר, לא יחול עליו החיוב במע"מ.

מיכל דויטש: על כל השאר יחול חיוב במע"מ מה-1 בינואר.

מיכל דויטש: עשו סיכום גם עם חבר הכנסת פיניאן וגם עם חברי הכנסת אדרי ורגב.

רונית תירוש: מצוין, ועל רונית תירוש פסחתם ואני על כבודי עומדת ורוצה להסביר את כל המריחות האלה.

רונית תירוש: אני לא מצליחה להבין למה אנחנו צריכים כל כך הרבה תאריכים.

רונית תירוש: יש תאריך יעד מ-1 בינואר צפונה ויש עד ה-1 בינואר.

רונית תירוש: לא להמציא לי באמצע חוק ב-18 כי יצא בחוק ההסדרים.

רונית תירוש: אדם עומד ועושה עסקה, העסקה לא מתבצעת ביום.

רונית תירוש: הוא באמצע העסקה, הוא רוצה לממש אותה, אבל ב-18 בינואר, בגלל שהם פרסמו, יאמרו זהו, עכשיו הוא הפסיד או הרוויח.

רונית תירוש: תנו להם עד ה-1 בינואר שזה התאריך ממנו צפונה.

רונית תירוש: עד אז כל מי שעשה עסקאות ויכול להוכיח את זה, לא אדם שעכשיו מרח אותה ועשה משהו חפוז ומשהו פיקטיבי ותמצאו אתם את הכלים, ויש לכם את הכלים.

רונית תירוש: עד אז.

רונית תירוש: זה התאריך הקובע ולא שום תאריך אחר שממציאים.

רונית תירוש: אתה יודע מה הם עושים לנו?

רונית תירוש: התחילו אתנו מ-15 באוגוסט, בלי שום סיבה, וכשבאו ב-18 לאוקטובר, פתאום אמרו שזאת הקלה.

רונית תירוש: תודה לכם, אבל לא בבית ספרי, לא מקובל עלי וגם לא דיברתם אתי.

יעקב אדרי: יש חופש הצבעה בקדימה.

יעקב אדרי: אין לי בעיה.

רונית תירוש: זה סיפור העז.

רונית תירוש: הכניסו עז, הוציאו עכשיו ואומרים איזה כיף, עד אוקטובר ולא עד אוגוסט.

רונית תירוש: לא בבית ספרי.

יעקב אדרי: מה שאומרת רונית זה שהצליחו לעבוד על יעקב.

יעקב אדרי: אמרתם ב-15 באוגוסט והעברתם את זה לספטמבר וגמרתם באוקטובר.

יעקב אדרי: אמרת דברי טעם.

משה גפני: חברת הכנסת רונית תירוש, מה שאמרת, אמרת לטעמי דברים נכוחים, אבל אנחנו עכשיו בישיבה של הצבעות.

משה גפני: מה שאמרת, אני מבקש שתרשמי את מה שהיא אמרה ונצביע על זה.

שגית אפיק: את עומדת על הסתייגותך.

משה גפני: ודאי.

שגית אפיק: יעקב אדרי, אתה יורד מההסתייגות הזאת?

רונית תירוש: לא, הוא אתי.

רונית תירוש: יעקב, אתה לא אתי בהסתייגות?

יעקב אדרי: אני נתתי את הסכמתי ואמרתי חופש הצבעה.

רונית תירוש: מכובד.

רונית תירוש: אתך דיברו אבל אתי לא דיברו.

רונית תירוש: בסדר.

יעקב אדרי: אני עדכנתי אותך.

רונית תירוש: אני הגשתי את ההסתייגות.

שגית אפיק: חבר הכנסת ציון פיניאן, אתה מסיר את ההסתייגות שלך?

ציון פיניאן: כן.

שגית אפיק: חברת הכנסת מירי רגב, את מוותרת על ההסתייגות בעניין הזה?

שגית אפיק: את בהסכמה?

מירי רגב: אני יכולה להימנע מלהצביע על זה?

שגית אפיק: השאלה אם את מוותרת על ההסתייגות.

משה גפני: מדריך לחבר הכנסת בקדנציה הראשונה.

משה גפני: מירי, התקנון אומר שאסור לדבר בפלאפון בוועדה.

משה גפני: הדבר השני אומר שחברי הכנסת שמגיעים לסיכום, מסירים את ההסתייגות.

מירי רגב: זה לא בדיוק סיכום שמקובל עלי.

רונית תירוש: בליכוד לא מכבדים סיכומים.

רונית תירוש: את לא חייבת לכבד.

יעקב אדרי: שלחו אותי לחזית ועכשיו השאירו אותי לבד.

יעקב אדרי: זה לא מבין את הסיכום, זה לא שמע ולא ראה.

מירי רגב: אני מורידה את ההסתייגות.

משה גפני: שלום אדוני יושב ראש הכנסת.

משה גפני: רבותיי, אנחנו עוברים להצבעה.

שגית אפיק: אנחנו מצביעים על ההסתייגות של חברת הכנסת רונית תירוש, על העניין של האופציה מה-1 בינואר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה     ההסתייגות לא התקבלה     ההסתייגות עולה למליאה.

שגית אפיק: מצביעים על סעיפים 51 ו-52 עם ההסכמה שהקריאה אותה עורכת הדין מיכל דויטש לגבי אופציה שתחילתה ב-18 באוקטובר.

משה גפני: אנחנו מצביעים על אישור החוק.

משה גפני: ה צ ב ע ה     סעיפים 51 ו-52 – אושרו     נמנע אחד.

שגית אפיק: סעיפים 51 ו-52 עברו.

משה גפני: אני חוזר לחוק עידוד השקעות הון.