ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 599, 2010-12-21 10:50

משה גפני: אנחנו עוברים לנושא הבריאות.

משה גפני: סעיף 31, התחשבנות עם קופות החולים

שגית אפיק: סעיף 31, התחשבנות עם קופות החולים.

שגית אפיק: הסעיף פוצל על ידי הוועדה ועבר אתמול בקריאה השלישית.

שגית אפיק: לכן הוא לא בפניכם.

משה גפני: הפרק של הבריאות פוצל כפי שאמרה היועצת המשפטית והוא לא הופיע בחוק ההסדרים אלא אתמול אושר במליאה פה אחד.

משה גפני: יש כאן הרבה חוקים שיצאו מחוק ההסדרים והוצבעו פה אחד.

משה גפני: דרך אגב, אני משבח את האופוזיציה והנכונות שלה בעניין הזה לפיצולים ולהצביע בעד.

משה גפני: מחקר ופיתוח

שגית אפיק: יש הסתייגות לקבוצת מרצ שבשנות הכספים 2011 ו-2012 ועדת המחקר תחליט על מתן הטבות לתוכניות בשיעור של 20 אחוזים יותר מהתקציב שנקבע לה למתן הטבות בשנת 2010.

חיים אורון: כל אלה שאומרים שצריך להעלות את התקציב, זאת ההזדמנות שלהם להצביע ושלא יספרו סיפורים שהם בעד להוסיף.

חיים אורון: יש אפשרות במסגרת חוק ההסדרים.

חיים אורון: זאת הצבעה תקציבית יפה עם הרבה כסף.

קדימה מצטרפת להסתייגות.

משה גפני: אנחנו מצביעים על ההסתייגות.

משה גפני: ה צ ב ע ה ההסתייגות לא התקבלה אנחנו נצביע על כל הפרק, אבל תקריאי מה שהתווסף.

שגית אפיק: עמוד 7, פסקה (6), תיקון לבקשת המדען הראשי.

מירב תורג'מן: הנוסח מתייחס לאפשרות לכרות הסכמים עם ערים ולא רק עם מדינות בהתקיים התנאים הנוספים שקבועים בסעיף.

מירב תורג'מן: התיקון הוא בסעיף 42(א):

מירב תורג'מן: האמור בו יסומן "(א)" ובו במקום "שר התעשייה והמסחר" יבוא "שר התעשייה המסחר והתעסוקה", אחרי "ממשלות של מדינות אחרות" יבוא "או בהתאם לכללים שיקבע שר התעשייה המסחר והתעסוקה עם ערים שהן בעלות יכולת בתחום הכלכלי ותשתיות בתחומי המחקר והפיתוח וכן הנן בעלות יכולת בתחום הטכנולוגי כאשר שיתוף פעולה אתן יסייע לקידום מחקר ופיתוח של תאגידים תעשייתיים ישראליים במקום".

מירב תורג'מן: יתר הנוסח הוא כפי שהוקרא לגבי מחקר ופיתוח.

משה גפני: יש הסתייגויות נוספות?

שגית אפיק: לא.

שגית אפיק: אין הסתייגויות נוספות.

משה גפני: אנחנו מצביעים על פרק מחקר ופיתוח.

משה גפני: סעיף 32, עמודים 4 עד 7 בנוסח שלפניכם, לפי נוסח הוועדה.

משה גפני: ה צ ב ע ה פרק מחקר ופיתוח – אושר שניים נגד, אחד נמנע (אורי אריאל) והרוב בעד.

משה גפני: הפרק עבר כהצעת הוועדה.

משה גפני: תעשייה עתירת ידע

שגית אפיק: לגבי תעשייה עתירת ידע, לא קיבלנו הסתייגויות.

מיכל דויטש: סעיף 34, מה שקראוי סעיף האנג'לים.

שגית אפיק: עמוד 8 למטה, סעיף 34(4).

מיכל דויטש: התנאי שהופיע בכחול היה שבמהלך כל תקופת ההטבה, משמע, במשך כל שלוש השנים שיש הפחתה, הכנסותיה של החברה שבה הייתה השקעה לא עלו על חמישים אחוזים מסכום הוצאות המו"פ.

מיכל דויטש: בסיכום אנחנו מפחיתים את התקופה ואנחנו קובעים אותה שנת ההשקעה והשנה שלאחריה.

מיכל דויטש: בכל אחת מהשנים הללו אסור שההכנסות יעלו על חמישים אחוזים מההוצאות וזאת הקלה ביחס לכחול.

מיכל דויטש: לגבי התפלה, מה שביקשתם שנביא בפעם הקודמת – עמוד 11, פסקה (7) – הסעיף של רכישת חברות.

יעקב אדרי: באיזה סעיף אנחנו?

שגית אפיק: אנחנו בפרק תעשייה עתירת ידע.

שגית אפיק: הוועדה ביקשה מהאוצר לחזור עם תשובה לגבי המונח תפלה.

מיכל דויטש: אמרנו שהיא צריכה להיות תפלה מהטעם שהרכישה של חברת הבת, אנחנו רוצים שבמחיר המניה לא תהיה השפעה גבוהה של חברות בחוץ לארץ או חברות בנות שהן לאו דווקא מו"פ ולכן אנחנו לא מנענו שתהיה חברת בת לחברה הנרכשת אבל אנחנו רוצים שהיא תהיה אינהרנטית למה שעושה הנרכשת ותהיה קטנה.

שגית אפיק: לא קיבלנו הסתייגויות מחבר הכנסת אילטוב.

משה גפני: הגיעו להסכמה.

שגית אפיק: הוא נכח בדיונים.

מיכל דויטש: תיקון לפרוטוקול שמבקשת היועצת המשפטית לגבי השבת מוחות, בעמוד 14.

מיכל דויטש: תושב מוטב שמוסד הזמינו, אכן מועסק.

מיכל דויטש: אנחנו צריכים לוודא שמוסד הזמינו.

מיכל דויטש: בדיוק כמו מומחה חוץ של חוק עידוד, גם כאן אנחנו צריכים שמוסד, כהגדרתו כאן בסעיף, יזמינו.

אמנון כהן: אם לא הזמינו, הוא לא יבוא.

מיכל דויטש: אם לא הזמינו והוא יבוא, ברוך הבא, אבל לא יקבל את הפטור מתמלוגים.

יעקב אדרי: אם הוא לא הוזמן אבל הוא בא לכאן ואחרי כן המוסד כן הזמין אותו?

יעקב אדרי: דיברו אתו, ראיינו אותו.

משה גפני: הפרק של תעשייה עתירת ידע.

משה גפני: אין הסתייגויות.

משה גפני: אנחנו מצביעים על פרק תעשייה עתירת ידע.

מירב תורג'מן: חבר הכנסת אילטוב בדיון ביקש לבחון את הנושא של השנתיים.

מירב תורג'מן: הוא ביקש הסתייגות אבל משום שהם הביאו את התיקון, לפי בקשתו, ההסתייגות שלו בעצם כבר לא רלוונטית.

יעקב אדרי: הרב גפני, אני מבקש להכניס הסתייגות שלי.

יעקב אדרי: אני שאלתי שאלה ולא קיבלתי תשובה.

יעקב אדרי: אם לא הזמינו אותו אבל הוא בא לארץ בגלל מה שהוא שמע ושכנע אותם והסכימו לקבל אותו, מה חל עליו?

יעקב אדרי: אני חושב שאתם צריכים לתת תשובה לשאלה הזאת.

משה גפני: מיכל, תעני לחבר הכנסת יעקב אדרי

יעקב אדרי: סביר להניח שיהיו מקרים כאלה.

מיכל דויטש: סביר להניח שאנחנו לא נדע.

מיכל דויטש: כלומר, אני יכולה לומר שהם יבנו את זה כך שהם יזמינו אותו.

מיכל דויטש: מדובר במוסד אקדמי.

יעקב אדרי: הוא לא פנה, אבל אותו אדם בא ושכנע אותו כך שהמוסד אמר שהוא מקבל אותו.

מיכל דויטש: זה סעיף שעושים הסכם, מה שנקרא ליצור סוג של ידע.

יעקב אדרי: באתי והאוניברסיטה הסכימה לעשות אתי הסכם, גם אם היא לא הזמינה אותי.

מיכל דויטש: אין מקרים כאלה.

זבולון אורלב: מה זה משנה לך מתי הזמינו אותו, אם לפני שהוא בא או אחרי?

מיכל דויטש: לא משנה לי.

מיכל דויטש: גם כתוב בחוק.

מיכל דויטש: אתה צריך להיות מוזמן.

זבולון אורלב: זה ברור בחוק?

מיכל דויטש: כן.

יעקב אדרי: זה ברור?

יעקב אדרי: אני סומך עליך.

מירב תורג'מן: נדרשת הזמנה בפועל, שזה יהיה ברור.

מיכל דויטש: אבל מה זה משנה מתי?

יעקב אדרי: הוא הגיע לארץ והזמינו אותו.

יעקב אדרי: זה בסדר?

מיכל דויטש: אז הוא לא יגיד מיד שעכשיו הוא תושב חוזר אלא הוא יחזור לחוץ לארץ ויביא אחרי שלושה ימים.

יעקב אדרי: השתכנעתי.

יעקב אדרי: בסדר.

משה גפני: לאחר שמיכל ענתה לחבר הכנסת יעקב אדרי ולאחר שהגיע לכאן חבר הכנסת רוברט אילטוב וטוען שלא הגיעו אתו להסכמות, ואני ביקשתי להגיע אתו להסכמות ונאמר לי שהגיעו אתו להסכמות, אני דוחה כרגע את ההצבעה הזאת ונחזור אליה לאחר מכן.

משה גפני: תרשמו שעדיין לא הצבענו על התעשייה עתירת ידע.

משה גפני: יש עדיין מחלוקת עם חבר הכנסת רוברט אילטוב.

משה גפני: אני ביקשתי להגיע אתו להסכמה.

משה גפני: פרק י': רשויות מקומיות

שגית אפיק: פרק י', רשויות מקומיות, מורכב משני סעיפים: סעיף 37 עוסק בנושא של העברת מידע מרשות המסים לרשויות המקומיות לצורך קביעת זכאות להנחה בארנונה.

שגית אפיק: סעיף 38(1) עוסק באישור תושבות לצורך קבלת הטבת מס.

שגית אפיק: סעיף 38(2) עוסק בצמצום הפטור מארנונה לנכס הרוס.

שגית אפיק: את סעיף 38(2) החליטה הוועדה אתמול לפצל והוא נשאר מונח על שולחנה של הוועדה לאחר שיאושר הפיצול במליאה.

שגית אפיק: הייתה הצבעה על הפיצול וזה עדיין לא הונח במליאה, אבל ברגע שיתקבל לזה אישור, זה יונח.

משה גפני: אני לא מסכים, אלא אם כן אתם חושבים אחרת, ואז אני אביא את זה להצבעה.

משה גפני: אני לא חושב שלהטיל – כך אמרה הוועדה בדיונים שהיו בתל אביב – את העניין של ההוכחה שאני תושב קריית שמונה, אני צריך לשלם את הארנונה.

משה גפני: אפשר לקחת ממני את חשבון החשמל.

משה גפני: הבקשה הזאת תפגע רק בחלשים ולא בעשירים.

משה גפני: פתאום באים ואומרים שאדם חייב חובות ארנונה לרשות המקומית וכדי לקבל אישור שהוא תושב קריית שמונה, הוא צריך לשלם את הארנונה.

משה גפני: אני חושב שהעברת המידע כאן, זה פשוט להפוך אותנו לרוסיה.

משה גפני: אני לא בעד זה.

משה גפני: כל חברי הוועדה היו נגד.

משה גפני: אני מבקש למחוק את העניין הזה.

משה גפני: פיצלנו את הנושא של העברת נכס ונדון על זה בינואר.

משה גפני: מה שאני כן אסכים – מה שהוועדה תחליט – לגבי העברת מידע, יש עוד סעיף בהמשך, למשרד התעשייה, שם אני אסכים לדון על זה אבל לפצל כי לא קיימנו דיון רציני.

משה גפני: גם לזה אני לא מסכים אבל זה כבר ראוי יותר לדיון מכיוון שזה בין משרדי הממשלה.

שגית אפיק: הסעיף יורד.

שגית אפיק: הוא לא יובא בפני המליאה.

שגית אפיק: הוועדה דוחה אותו.

שגית אפיק: סעיפים 37 וסעיף 38(1) יורדים.