ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 571, 2010-12-12 10:00

משה גפני: בוקר טוב.

משה גפני: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום כסעיף ראשון תקציב ועדת הבחירות המרכזית לכנסת ה-19 לשנת הכספים 2011-2012.

אורלי עדס: מונחת לפניכם הצעת התקציב לשנת 2011 ו-2012.

אורלי עדס: המסגרת שהוקצתה בספר התקציב לשנת 2011 היא 11 מיליון ו-462 אלף שקלים.

אורלי עדס: התקציב שאנחנו מציעים עומד על 11 מיליון ו-215 אלף שקלים.

משה גפני: למה צריך להציג את התקציב בנפרד?

אורלי עדס: זה תת סעיף של משרד הפנים אבל אנחנו תקציב בפני עצמו וצריך לאשר אותו לפי סעיף 134 לחוק הבחירות.

אורלי עדס: צריך גם לאשר אותו וגם להסמיך את יושבת ראש הוועדה.

אורלי עדס: מסגרת התקציב לשנת 2012 בספר התקציב היא 11 מיליון ו-737 אלף שקלים.

אורלי עדס: ההצעה שלנו עומדת על 10 מיליון ו-266 אלף שקלים.

אורלי עדס: ההצעה המונחת לפניכם היא עם דברי ההסבר ואם יש שאלות, בבקשה.

משה גפני: כן.

משה גפני: השאלה שלי היא למה תמיד באופן קבוע קורה שהתקציב שאתם מבקשים הוא שונה ובחלק מהמקרים, כמו היום, הוא גם נמוך מכפי שמופיע בהצעת התקציב של משרד הפנים.

אורלי עדס: אנחנו בונים את התקציב שלנו בדיוק לפי הצרכים.

אורלי עדס: ההקצאה הייתה קצת גבוהה יותר ולכן הגענו לסכום הזה.

אמנון כהן: הביצוע הוא פחות או ההצעה פחותה?

אורלי עדס: התקציב שאנחנו אישרנו הוא קצת פחות ממה שהוקצה בספר התקציב והשאלה היא למה, כי אנחנו מבקשים בדיוק את מה שצריך ולא מעבר לזה.

אמנון כהן: למה התקציב יורד ב-2012?

אורלי עדס: מכיוון שוועדת הבחירות מחלקת את סדרי העבודה שלה לשלוש שנות תקציב מבחינת ההצטיידות בקלפיות, הפרוייקטים השונים, וכדי לא להעמיס על התקציב, אנחנו מחלקים את זה לשלוש שנים.

אורלי עדס: כך למשל ב-2010 רכשנו את הציוד הגדול לקלפיות ולכן הסעיף של ציוד לקלפיות עמד על מיליון ו-400 אלף שקלים ולעומת זאת בשנת 2011 הוא עומד על 550 אלף שקלים ובשנת 2012 הוא עומד על 400 אלף שקלים.

אורלי עדס: זה מאחר שההצטיידות מתחלקת לשלוש שנים.

אורלי עדס: כך לגבי הדפסות וכולי.

אמנון כהן: לכן בשנת 2012 התקציב הוא פחות כי אתם עושים את הרכישות לפעם הבאה.

אורלי עדס: אנחנו מחלקים את זה כדי לא להעמיס.

אמנון כהן: אם פתאום יהיו בחירות ב-2012?

אמנון כהן: זה מספיק לכם לעבור את הבחירות?

אורלי עדס: לא. אם יהיו בחירות, יתכנסו כאן שוב, גם ועדת הבחירות תתכנס ותאשר תקציב בחירות שהוא הרבה יותר גדול והתקציב הזה כבר לא יהיה רלוונטי.

אורלי עדס: תקציב הבחירות בפעם הקודמת עמד על בערך 220 מיליון שקלים.

אמנון כהן: אם כן, זה רק בשוטף.

אורלי עדס: זה תקציב לפעילות השוטפת.

אורלי עדס: במקרה שמקדימים את הבחירות, אנחנו מתכנסים שוב ומאשרים תקציב בחירות, אבל כולנו מקווים שלא יקרה.

משה גפני: זאת כבר אמירה פוליטית.

משה גפני: יש כאלה שמקווים שזה כן יקרה.

אורלי עדס: אני מדברת מהפן של ועדת הבחירות.

אמנון כהן: היא רוצה לחסוך למדינה.

משה גפני: גם אני חושב כמוך, מהפן של טובת המדינה אבל יש כאלה שחושבים אחרת וגם אני לפעמים חושב אחרת, כאשר אני רואה שכלו כל הקצים.

משה גפני: באופן עקרוני את צודקת.

משה גפני: חבר הכנסת החרוץ אמנון כהן, מה אתה אומר?

אמנון כהן: יש כאן התלבטות קשה אדוני היושב ראש.

משה גפני: מה שמסתבר ומה שמתברר שזה אחד המקרים הבודדים בהם אתה מאשר תקציב נפרד בתוך תקציב שנמצא במשרד ממשלתי.

משה גפני: מתברר לך שמשרד האוצר עושה עבודה פחות רצינית והם עושים עבודה יותר רצינית.

משה גפני: הם מביאים תקציב יותר אמיתי וכאן בספר שמים לך מספר אחר.

אמנון כהן: הוא רוצה לשריין את עצמו.

משה גפני: אנחנו מצביעים על אישור תקציב ועדת הבחירות המרכזית לכנסת ה-19 לשנות הכספים 2011 ו-2012, כפי שמופיע בספר התקציב.

משה גפני: אנחנו כבר יודעים שאם אין בחירות, הכסף הוא גבוה יותר ואז יחזירו ממנו.

אורלי עדס: אנחנו פועלים בהתאם לביצוע.

משה גפני: כן, אנחנו לוקחים את זה בחשבון ואנחנו מבקשים ממשרד האוצר שמכין את התקציב, שיכין אותו יותר מדויק.

משה גפני: ה צ ב ע ה     התקציב כפי שמופיע בספר התקציב -  אושר פה אחד     	אנחנו מאשרים את התקציב כפי שמופיע בספר התקציב.

משה גפני: אנחנו לוקחים בחשבון את מה שאתם הגשתם ואנחנו סומכים יותר על התקציב שאתם ביקשתם כי אתם נכנסתם יותר לפרטים ואתם מכירים את זה יותר.

משה גפני: אם אכן יהיה תקציב גבוה יותר, הכסף יוחזר לאוצר המדינה.

משה גפני: אני מאוד מודה לכם.

אורלי עדס: תודה.

אורלי עדס: במסגרת ההחלטה לפי סעיף 134 יש לקבוע שמסמיכים גם את יושבת ראש הוועדה להעביר מפרט לפרט.

אורלי עדס: זה לפי הוראת סעיף 134 במסגרת ההחלטה.

משה גפני: תקראי לי.

אורלי עדס: בבקשה.

אמנון כהן: אם לא נוצל בסעיף מסוים, בלי אישור של ועדת הכספים מסמיכים אותם להעביר.

אמנון כהן: אני לא יודע, אולי זה צריך לבוא לדיון.

משה גפני: השאלה מה אומר החוק.

אמנון כהן: אם אנחנו מסמיכים, אנחנו יכולים להסמיך.

אורלי עדס: סעיף 134 לחוק הבחירות אומר שוועדת הכספים של הכנסת תאשר את הצעת התקציב של ועדת הבחירות בהתאם להחלטת הוועדה ותסמיך את יושבת ראש הוועדה להעביר מפרט לפרט.

משה גפני: זה מופיע בחוק?

אורלי עדס: זה בחוק הבחירות לכנסת.

אורלי עדס: כן.

אורלי עדס: זה סעיף 134 שאמור היה להיות מצורף כאן אבל בטעות לא צורף.

ענת מימון: כן, זה בסדר.

אמנון כהן: אנחנו צריכים להסמיך או שבכל מקרה של העברה מסעיף לסעיף הם צריכים לבוא לכאן?

ענת מימון: צריכים להסמיך.

משה גפני: רבותיי, יש בקשה נוספת של יושבת ראש ועדת הבחירות המרכזית לכנסת ה-19, אילה פרוקצ'ה, שהיא שופטת בית המשפט העליון.

משה גפני: היא מבקשת לאשר את תקציב ועדת הבחירות אותו אישרנו, וכן היא מבקשת להסמיך את יושבת ראש ועדת הבחירות המרכזית להעביר סכומים מפרט לפרט בתקציב הוועדה.

משה גפני: יושבת ראש הוועדה עושה את זה?

אורלי עדס: כן.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אגב, איך היא עושה את זה?

משה גפני: איך היא מעבירה מפרט לפרט?

אהרן שבח: אנחנו מבקשים את זה מהאוצר והם מעבירים את זה אליכם.

אהרן שבח: כמעט לא היו דברים כאלה.

משה גפני: אנחנו מסמיכים אותה להעביר נניח מאיוש קלפיות לסדרנים.

אהרן שבח: זה לא בזמן בחירות.

משה גפני: לא משנה.

משה גפני: אני סתם לוקח דוגמה.

משה גפני: היא מבקשת להעביר כסף מסעיף לסעיף.

אהרן שבח: אנחנו פונים אל השופטת ומסבירים לה מה קרה, והיא  מאשרת את זה.

אהרן שבח: לאחר מכן אנחנו מעבירים את זה לוועדת הכספים דרך משרד האוצר.

אהרן שבח: האוצר עושה את ההעברה.

משה גפני: אם כן, זה מגיע לאישור.

משה גפני: הבנתי.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: רבותיי, אנחנו מתבקשים להסמיך את יושבת ראש ועדת הבחירות המרכזית להעביר סכומים מפרט לפרט בתקציב הוועדה ואני מבקש את אישור הוועדה לעניין הזה, בנוסף לאישור התקציב.

משה גפני: ה צ ב ע ה     בקשת הסמכת יושבת ראש ועדת הבחירות – אושרה פה אחד     	האישור ניתן.

משה גפני: אני מאחל לכם בהצלחה ואני מקווה באמת שלא תהיה לכם עבודה השנה אלא העבודה השוטפת.