ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 572, 2010-12-12 10:15

משה גפני: אני מתכבד לפתוח את הישיבה השנייה של ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור לאכסניות נוער של בית ספר שדה), התשע"א-2010, הצעתם של חברי הכנסת זבולון אורלב, דוד אזולאי, דב חנין, יוחנן פלסנר, מרינה סולודקין, אריה ביבי, אריה אלדד, איתן כבל, עינת וילף, אורי מקלב, משה גפני.

משה גפני: אנחנו ביקשנו להביא לישיבה הזאת נוסח ואנחנו נצביע על הנוסח כפי שתביא אותו היועצת המשפטית.

שי חרמש: שאלה.

שי חרמש: משפים את הרשויות דרך האוצר?

משה גפני: לא. התשובה היא לא.

משה גפני: אתה יכול להצביע נגד.

משה גפני: אני חושב שמדובר על 300 אלף שקלים.

שי חרמש: 950 אלף שקלים.

משה גפני: נכון, 950 אלף שקלים.

משה גפני: מדובר על 20 אלף שקלים לרשות מקומית.

שי חרמש: לא, זה לא נופל על כולן.

משה גפני: עשיתי חשבון.

משה גפני: היות שלא למדתי ליבה, אני לא יודע לעשות את החשבון המדויק אבל אלה הסכומים בהם מדובר.

ציון פיניאן: גם היום יש להם הנחה.

משה גפני: כן, לאכסניות נוער.

ענת מימון: רק לאכסניות נוער.

משה גפני: אלה בתי ספר שדה.

משה גפני: גם כאן אנחנו לא נותנים פטור מלא, אלא רק שני שליש.

משה גפני: זה כמו אכסניות הנוער.

שי חרמש: שליש זה אגף פינוי אשפה.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: תקריאי את ההצעה.

ענת מימון: אני מסבירה שהתאמנו את הנוסח.

משה גפני: המצב היום הוא שאכסניות הנוער, יש להן הנחה של שני שליש והן משלמות רק שליש.

משה גפני: בתי ספר שדה שהם קשורים לעניין הזה, לא היו מקבלים את שני שליש אלה.

משה גפני: הצעת החוק הזאת באה להצמיד אותם כך שיהיו אותו הדבר כמו אכסניות הנוער.

משה גפני: זה יהיה שני שליש.

ענת מימון: בנוסח נכתוב רק בית ספר שדה ולא נשתמש במינוח אכסניית נוער כדי לא ליצור בלבול עם אכסניות הנוער ששייכות לפדרציה הלאומית.

שי חרמש: מה זה פדרציה לאומית?

ענת מימון: פדרציה בינלאומית של אכסניות הנוער, ארגון הגג של אכסניות הנוער שזכאיות היום לפטור.

ענת מימון: אנחנו מוסיפים רק בתי ספר שדה ואני מורידה מההצעה שלפניכם את הנוסח של אכסניות הנוער.

ענת מימון: בנוסף עלתה כאן בקשה להפחית את הדרישה משמונה בתי ספר שדה לשבעה בתי ספר שדה כדי שלא יהיה מצב שהחברה להגנת הטבע תהיה גבולית ובאמת הפטור יחול עליה.

ענת מימון: הוועדה הסכימה להפחית.

ענת מימון: במקביל נאמר שצריך להפחית גם את מספר המיטות, וזאת דרישה הגיונית כי היום דרושות אלפיים מיטות לשמונה בתי ספר שדה והם ביקשו להפחית את זה ל-1,800 מיטות.

משה גפני: בסדר.

ענת מימון: עתה דרישה נוספת לדרוש פעילות חינוכית שמתקיימת בבתי ספר שדה.

משה גפני: איפה עלתה הדרישה הזאת?

ענת מימון: במהלך הישיבה.

משה גפני: נכון.

ענת מימון: השאלה אם אתם רוצים להוסיף את זה.

משה גפני: כן, תוסיפי.

ענת מימון: שבבית ספר השדה תתקיים גם פעילות חינוכית.

משה גפני: כן.

שנית הראל: אנחנו הצענו נוסח.

ענת מימון: אחר כך ננסח את זה.

שנית הראל: אני מהלשכה המשפטית של משרד החינוך.

שנית הראל: אנחנו הצענו שבסיפא ייאמר: "והכל כאשר במסגרת בתי ספר שדה כאמור מתקיימת פעילות חינוכית ולימודית לקטינים".

שנית הראל: זאת אומרת שיהיה ברור שזה האינטרס.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: מקובל.

משה גפני: אתם דיברתם על זה גם בישיבה הקודמת.

משה גפני: נכון.

ענת מימון: אני מקריאה:     	"בפקודת מסי העירייה ומסי הממשלה, בסעיף 5(יא), אחרי "וחברה ופדרציה הבינלאומית של אכסניות הנוער" יבוא "או נכס המשמש כבית ספר שדה המוחזק על ידי מוסד ללא כוונת רווח כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף שבאחזקתו לפחות שבעה בתי ספר שדה שמספר המיטות בהם הוא לפחות 1,800 ומחציתם לפחות בנגב ובגליל ובלבד שמתקיימת בבתי ספר השדה פעילות חינוך והדרכה לקטינים והכל", ואז אנחנו מתחברים לסיפא של פסקה (יא) שדורשת ש-60 אחוזים מהמתאכסנים בשנה שקדמה היו קטינים.

איתיאל מלאכי: אפשר לשמוע שוב את הסיפא של החינוך?

ענת מימון: אנחנו נכניס את זה בדיוק, אבל מדובר בפעילות חינוך והדרכה לקטינים.

שנית הראל: שמתקיימת במקום.

משה גפני: מי אדוני?

איתיאל מלאכי: איתיאל מלאכי, מהלשכה המשפטית במשרד הפנים.

משה גפני: הנושא שעלה בישיבה הקודמת הוא שאכן מתקיימת שם פעילות חינוכית.

משה גפני: אנחנו ביקשנו את עמדת משרד החינוך וזה פחות או יותר הניסוח.

איתיאל מלאכי: רציתי להבין שזה עוסק לא במשהו שולי אלא משהו עיקרי.

משה גפני: זאת גם עמדת משרד הפנים?

איתיאל מלאכי: הממשלה תומכת בהצעת החוק.

משה גפני: לא, אני שואל לגבי הסיפא.

איתיאל מלאכי: כן.

איתיאל מלאכי: דיברנו על זה עם משרד החינוך וזה בסדר גמור.

איתיאל מלאכי: רציתי רק לוודא שהנוסח תואם את העמדה.

משה גפני: העמדה של משרד הפנים היא חשובה מכיוון שה-950 אלף שקלים, יכול להיות שבסוף נדרוש שיפוי ממשרד הפנים.

משה גפני: לכן עמדתכם חשובה.

איתיאל מלאכי: זה כבר משהו אחר.

קריאה: משרד הפנים שישב בדיון הקודם תמך בהצעה ובנוסח.

איתיאל מלאכי: הממשלה תומכת בהצעה.

שי חרמש: גפני, אפשר עוד להחזיר את עניין השיפוי?

משה גפני: אפשר להחזיר מה שאתה רוצה, אבל אתה לא יכול בחוק הזה אלא אם כן אתה רוצה שהוא לא יעבור.

שי חרמש: לא, זה לא.

משה גפני: משרד האוצר לא כאן.

טמיר כהן: משרד האוצר תמיד מוזמן.

ענת מימון: 950 אלף שקלים, זה סכום העלות התקציבית של הממשלה?

משה גפני: אני מצטער, לא תהיה עלות תקציבית בעניין הזה כי משרד האוצר לא כאן.

משה גפני: תמחקי, אין עלות תקציבית.

משה גפני: שמשרד האוצר יתכבד להגיע, אז נשים עלות תקציבית.

משה גפני: אנחנו מצביעים על אישור הצעת חוק לתיקון פקודת מסי עירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור לאכסניית נוער של בית ספר שדה), התשע"א-2010, לקריאה ראשונה.

משה גפני: ה צ ב ע ה     הצעת החוק – אושרה פה אחד

משה גפני: אני מודה לכם.