ועדת הפנים ואיכות הסביבה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 201, 2010-05-24 10:00

דוד אזולאי: בוקר טוב.

דוד אזולאי: אני פותח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה.

דוד אזולאי: הנושא על סדר-היום הוא העיכוב בהרחבת שכונת המגורים החדשה ביישוב דבוריה.

דוד אזולאי: קיימנו פה דיון לפני כחודשיים.

דוד אזולאי: אברהים צרצור: ב- 23 בפברואר.

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: בדיוק שלושה חודשים.

דוד אזולאי: קיימנו דיון בוועדה, היו פה כל הגורמים הנוגעים בדבר בקשר לכל מה שקשור לחיבור השכונה החדשה למה שנקרא פתרון הקצה, ויצאנו מכאן בהרגשה שאו-טו-טו העניין הולך להסתדר.

דוד אזולאי: לצערי הרב, לא כך הם פני הדברים.

דוד אזולאי: פגשתי את ראש המועצה, נאמרו דברים קשים על עיכוב הביצוע, וכתוצאה מכך ישוב שלם סובל.

דוד אזולאי: הייתי מבקש, אדוני ראש המועצה, שתדווח לוועדה איפה העניינים עומדים.

דוד אזולאי: מושון גבאי: בוקר טוב.

דוד אזולאי: תודה רבה לוועדה – ליושב-ראש הוועדה וליפה – שעוזרים לנו הרבה בעניין הזה ומנסים לקדם ולחלץ אותנו מהבוץ שאנחנו נמצאים בו.

דוד אזולאי: כבוד היושב-ראש, אחרי הישיבה שהתקיימה בפברואר יצאנו מכאן מאוד מעודדים ובאנו עם בשורה לכפר.

דוד אזולאי: באותו יום זה כבר היה באינטרנט ובעיתונים – הנה, הבעיה של דבוריה שנמשכת שנים רבות באה על פתרונה.

דוד אזולאי: כבוד היושב-ראש, אצלנו בדבוריה, כששמחים – יורים.

דוד אזולאי: ההר רעד מהיריות, כמו חתונה היה בכפר.

דוד אזולאי: היו תמונות שלך ושל הוועדה, בישרנו לכפר שיש פתרון.

דוד אזולאי: זה היה לפני כמה חודשים.

דוד אזולאי: כגודל הציפייה והשמחה ככה גם גודל האכזבה.

דוד אזולאי: אחרי שגמרנו פה, נעלם הדיון, כאילו לא היה דיון בכלל.

דוד אזולאי: פה ושם עוד כמה טלפונים, ונגמר הסיפור.

דוד אזולאי: אף אחד לא הזיז כלום.

דוד אזולאי: אולי היו כוונות טובות, אבל במבחן המעשה לא נעשה כלום.

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: תסביר לנו למה לא נעשה כלום.

דוד אזולאי: מושון גבאי: אני רואה כאן מסמך שכרגע הגיע אלי, הגיע גם אליך, מהמועצה האזורית יזרעאל, שהיא בעצם הטריגר המרכזי.

דוד אזולאי: אברהים צרצור: רק אתמול התעוררו ושלחו את המכתב הזה.

דוד אזולאי: מושון גבאי: כן, בעקבות הלחץ שלכם.

דוד אזולאי: הם אפילו לא באו לפה.

דוד אזולאי: לי אמרו שתהיה כאן נציגות שלהם.

דוד אזולאי: יפה שפירא: אנחנו הזמנו אותם אבל החלטנו על הישיבה הזאת רק ביום חמישי.

דוד אזולאי: אי-אפשר כל כך להאשים אותם, הם שלחו את זה רק אתמול.

דוד אזולאי: מושון גבאי: בכל מקרה, גם בנייר הזה יש הרבה-הרבה אי-דיוקים.

דוד אזולאי: יש פה אנשי מקצוע שיגידו למה המספרים כאן הם כדי לטייח ולהגיד שאין פתרון.

דוד אזולאי: השאלה איך אני עומד מול תושבים, 10,000 תושבים, שאני הולך להגיד להם עכשיו אין פתרון לדבוריה.

דוד אזולאי: הנייר הזה אומר: חבר'ה, חבל לכם על הזמן, אין לכם פתרון.

דוד אזולאי: אז מאיפה יבוא הפתרון?

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: משה, אני מבקש לדעת.

דוד אזולאי: היה פה דיון.

דוד אזולאי: אחרי הדיון לא נעשה שום דבר.

דוד אזולאי: האם היתה איזושהי פנייה מצידך?

דוד אזולאי: תדווח לנו, אני רוצה לדעת איפה זה נתקע.

דוד אזולאי: מושון גבאי: כן, היתה פנייה.

דוד אזולאי: אברהים צרצור: אולי תדבר על הפתרון שהוצע גם באותה ישיבה.

דוד אזולאי: היה פתרון.

דוד אזולאי: מושון גבאי: היה פתרון והוא גם נבדק, יש פה אנשים שיספרו לך על הבדיקה הזאת.

דוד אזולאי: אמרו שיש לו היתכנות.

דוד אזולאי: כל הסיפור הוא לחבר את דבוריה לקו שנמצא חצי קילומטר ממנה, שממילא יורד מעין מאהל למט"ש הזה.

דוד אזולאי: אברהים צרצור: קו גרביטציה של עין מאהל.

דוד אזולאי: מושון גבאי: הכול נבדק.

דוד אזולאי: הנדסית וכספית – הכול יש.

דוד אזולאי: כל הסיפור זה הסכמה של החברים מיזרעאל.

דוד אזולאי: הם לא רוצים, זה כל הסיפור.

דוד אזולאי: פה תקוע העניין.

דוד אזולאי: יש קו, יש שכונה, יש גרביטציה, יש כסף, יש הכול.

דוד אזולאי: זה קו מאוד-מאוד פשוט, אנחנו גומרים אותו בחצי שנה.

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: מי אמור לבצע את הקו הזה?

דוד אזולאי: מושון גבאי: הקו הזה – אמור לבצע אותו התאגיד, האנשים של מינהלת הביוב.

דוד אזולאי: הכול קיים, צריך כאן את ההסכמה.

דוד אזולאי: האם יש פה נציג של משרד הבריאות?

דוד אזולאי: לילי בלסקי: כן.

דוד אזולאי: מושון גבאי: אני ישבתי עם הגברת שהיתה פה לפני כן, גברת חנה סלע, והיא אמרה: אני רוצה מכתב.

דוד אזולאי: ישבתי איתה אחרי הדיון.

דוד אזולאי: לילי בלסקי: לא מכתב.

דוד אזולאי: מושון גבאי: היא אמרה – אני רוצה מכתב שיש בו הסכמה ופתרון ותוכנית.

דוד אזולאי: אברהים צרצור: הסכמה של מי?

דוד אזולאי: מושון גבאי: הסכמה של מינהלת הביוב – מי שאחראית על הקו הזה – שיש פתרון, יש היתכנות לפתרון.

דוד אזולאי: זה אומר להפקיד תוכנית, להביא את מקורות המימון ואת ההסכמה של בעלי המט"ש.

דוד אזולאי: זה מה שהיא רוצה.

דוד אזולאי: היא אמרה: אם תציג לי את הדברים האלה, זה על המקום – כי היא בעצם מעכבת אותנו, ובצדק היא מעכבת אותנו כי היא רוצה פתרון.

דוד אזולאי: הרי הביוב לא יכול לזרום בוואדי שם.

דוד אזולאי: ולכן, הקטע של סגירת המעגל הזה מהווה את החסימה להתקדמות.

דוד אזולאי: היא רוצה את הפתרון, הפתרון קיים.

דוד אזולאי: רק צריך להביא את ההסכמה של המועצה האזורית יזרעאל, שהיא מחזיקת המניות.

דוד אזולאי: כפי שאתה רואה את המספרים, הם מחזיקים 50% מהמניות של המט"ש הזה, ותוכנית קיימת, יש תוכנית.

דוד אזולאי: יש היום תוכנית במשרד הבריאות, היא גם אושרה על-ידי המהנדסים.

דוד אזולאי: מי אמור לממן את העברת הקו הזה של חצי קילומטר?

דוד אזולאי: מושון גבאי: מינהלת הביוב.

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: על חשבונה?

דוד אזולאי: מושון גבאי: כן.

דוד אזולאי: יש כסף לעניין הזה.

דוד אזולאי: נמצא כאן מנהל התאגיד.

דוד אזולאי: מסאלחה עדנאן: אם יורשה לי, אדוני היושב-ראש, עדיין לפני ביצוע הקו יש פה בעיה.

דוד אזולאי: אני אזכיר לכולם מה קרה בדיון הראשון ומה קרה אחר כך.

דוד אזולאי: בדיון הראשון הזכרנו לוועדה ולכל חברי הוועדה שדבוריה, לפי תמ"א 34 – וזה חשוב מאוד – צריכה להיות מחוברת למט"ש דברת.

דוד אזולאי: זה חוק.

דוד אזולאי: תמ"א 34 קובעת בוודאות שדבוריה צריכה להיות מחוברת למט"ש דברת.

דוד אזולאי: זה בדוק, בדקנו את זה.

דוד אזולאי: בדיון כאן היו שתי סוגיות – פתרון הקצה הסופי, הקבוע, ופתרון זמני לשכונה מערבית.

דוד אזולאי: שכונה מערבית כרגע היא חיונית מאוד לתושבי כפר דבוריה.

דוד אזולאי: הוועדה ראתה לנכון והוחלט בוועדה שבשכונה הזאת יש כושר בנייה של 600 יחידות דיור.

דוד אזולאי: על מנת לאפשר לתושבי דבוריה לבנות חלק מיחידות הדיור, הוחלט כאן לתת עכשיו פתרון זמני למשך שנתיים, שלוש-ארבע, לבניית 200 יחידות דיור - הוועדה אימצה את ההחלטה הזאת – ולהתחבר לקו ביוב שיורד מכפר עין מאהל למט"ש דברת, שזה במרחק של 500 מטרים.

דוד אזולאי: מקצה השכונה מדובר על 500 מטר.

דוד אזולאי: לפני החיבור והתקציב, עדיין המועצה האזורית עמק יזרעאל לא מסכימה – למרות שאני זוכר שגיורא בדיון הראשון הצהיר בוועדה שהם הסירו את ההתנגדות שלהם והם כן מסכימים – זה כתוב בפרוטוקול.

דוד אזולאי: בסוף מסתבר שזה לא נכון – לא מסכימים ולא רוצים.

דוד אזולאי: גיורא אלון: אמרו לנו דברים לא נכונים.

דוד אזולאי: מסאלחה עדנאן: אמרו לך דברים לא נכונים.

דוד אזולאי: גיורא אלון: נכון.

דוד אזולאי: מסאלחה עדנאן: ליישוב הזה, לדבוריה, צריך להיות פתרון.

דוד אזולאי: לא יעזור, מישהו צריך למצוא פתרון, וזה לא המועצה.

דוד אזולאי: זה מישהו שמטפל בנושא הזה מלמעלה.

דוד אזולאי: אין פתרון חוץ ממט"ש דברת באזור.

דוד אזולאי: אין פתרון, לא יעזור.

דוד אזולאי: אולי צריך להתקדם עוד כמה צעדים.

דוד אזולאי: המועצה האזורית לא אומרת – בואו נמצא תקציב לשדרג את כל המט"ש, כך שיהיה בעוד כמה שנים פתרון קצה סופי לדבוריה.

דוד אזולאי: הם לא מדברים על כך.

דוד אזולאי: אם היו מדברים ככה, היינו מבינים שהם צריכים פתרון תקציבי לשדרוג המט"ש.

דוד אזולאי: הם לא מדברים ככה, הם אומרים לא ניתן לכם להתחבר.

דוד אזולאי: בשלב הזה אנחנו תקועים.

דוד אזולאי: מושון גבאי: אני מבקש להוסיף, כבוד היושב-ראש, וזה מאוד חשוב.

דוד אזולאי: מרגע שנקבל את האישור עד שיתאכלס הבית הראשון זה שלוש שנים.

דוד אזולאי: לא מדובר על מחר.

דוד אזולאי: שלוש שנים.

דוד אזולאי: אלכס שפול, מהנדס הוועדה, אמר לי: מושון, תן לי את האישור הזה, אני מחר מריץ שתוכלו לשווק את המגרשים האלה.

דוד אזולאי: עד שנשווק את המגרשים, והתכנון ועבודות התשתית – שלוש שנים ייקח עד שהתושב הראשון יזכה להיכנס לבית הזה.

דוד אזולאי: בשלוש שנים האלה אנחנו צריכים לפתור את הבעיה של 200 יחידות למט"ש הענק הזה.

דוד אזולאי: 200 יחידות.

דוד אזולאי: מה זה יעשה למט"ש הזה?

דוד אזולאי: כל המספרים פה מראים שאין עם זה בעיה בכלל.

דוד אזולאי: ובמקביל, אני אומר, לטפל בפתרון הקצה של דבוריה כי דבוריה צריכה פתרון.

דוד אזולאי: אז ייקח עוד שש-שבע שנים אבל למה לעכב את 200 המשפחות המסכנות האלה?

דוד אזולאי: צריך להתחיל את המהלך הזה.

דוד אזולאי: אני אומר – וגם אמרתי לאלכס שפול, והוא מסכים – לא ניתן היתר בנייה לאף אחד לפני שיהיה פתרון.

דוד אזולאי: הרי הביוב לא יזרום סתם.

דוד אזולאי: הפתרון נמצא אצל הוועדה המחוזית, היא לא תיתן היתר בנייה.

דוד אזולאי: לכן אני אומר שצריך להתחיל את המהלך הזה.

דוד אזולאי: את המהלך הזה צריך להתחיל עכשיו כדי שעוד שלוש שנים כל הגורמים יתחילו לשנס מותניים ולתת את הפתרון.

דוד אזולאי: וזה אפשרי.

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: אדוני נציג מינהלת המים והביוב.

דוד אזולאי: אולי אתה תשכיל אותנו בעניין הזה ותגיד לנו איפה הדברים עומדים.

דוד אזולאי: גיורא אלון: כמו שהתחייבנו, בדקנו את זה הנדסית – אם זה ייתכן, אם זה אפשרי – וזה ייתכן וזה אפשרי.

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: יפה.

דוד אזולאי: גיורא אלון: המחסום הוא לא הנדסי.

דוד אזולאי: המחסום הוא כזה – וחבל שראש המועצה לא העלה את זה כי זה אולי לא נוח להעלות את זה.

דוד אזולאי: מט"ש דברת שעליו מדובר – קודם כול אני רוצה לומר – אין לו תב"ע.

דוד אזולאי: החברים האחרים, מועצה אזורית יזרעאל, מתנגדת לחיבור.

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: למה?

דוד אזולאי: גיורא אלון: מכיוון שהיא אומרת כך – ברגע שייכנס ביוב מדבוריה, אני לא אוכל להכניס ביוב שלי וזה יפריע לי להתרחב.

דוד אזולאי: פה יש שאלה של קניין.

דוד אזולאי: אני לא בפוזיציה שאני יכול היום לבוא ולומר – רבותי, לא מעניין אותי הקניין שלכם, לא מעניין אותי היחסים שלכם, ודבוריה תתחבר בכל זאת.

דוד אזולאי: אני מייד למחרת עומד לתביעה והם יעשו את שלהם.

דוד אזולאי: לכן אני אומר שהבעיה צריכה להתמקד בנושא הזה – נושא הקניין והרשות להתחבר למט"ש הזה, האם לתאגיד התחתון מותר להתחבר למט"ש הזה.

דוד אזולאי: יש לו 25%, האם מותר לו לחרוג – שלדעתי זו גם לא בעיה גדולה, אבל זה לא משנה מה דעתי, יש חוקים, אני לא גובר על החוקים.

דוד אזולאי: אני יכול לתת אישור אבל זה כמו למכור משהו שלא שייך לי.

דוד אזולאי: אין לזה נפקות משפטית.

דוד אזולאי: אברהים צרצור: מה בקשר לתמ"א 34, שדובר עליה כחוק והיא מחייבת את החיבור של דבוריה למט"ש של דברת?

דוד אזולאי: איך אתה מתייחס לנושא הזה?

דוד אזולאי: יש ויכוח בקטע הזה.

דוד אזולאי: יש כאלה שאומרים – תמ"א 34 היא חוק ומחייבת את עמק יזרעאל ואת כל הגורמים, את דברת – אז למה בסופו של תהליך דברת נותנת לעצמה את הזכות הזאת לבוא ולהתנגד ולקבוע מי מתחבר ומי לא מתחבר, איך אתה מסביר את הניגוד הזה?

דוד אזולאי: גיורא אלון: אני לא מסביר מכיוון שזאת בעיה משפטית מה שאתה מעלה, ואלה דקויות משפטיות שאני לא רוצה להיכנס אליהן.

דוד אזולאי: היו"ר דוד אזולאי: מה ששואל חבר הכנסת אברהים צרצור – האם לאותה הנהלת מט"ש או ליושב-ראש המט"ש יש זכות וטו לקבוע כן לצרף או לא לצרף?

דוד אזולאי: גיורא אלון: יש פה שני חוקים.

דוד אזולאי: יש פה את חוק הקניין ויש פה את החוק שחבר הכנסת צרצור העלה.

דוד אזולאי: מה גובר על מה, שוב – אני מהנדס, אני לא משפטן ואני גם לא חבר כנסת שאני אוכל לקבוע את הדבר הזה.

דוד אזולאי: אברהים צרצור: מי שגובר זה החוק.

דוד אזולאי: החוק הוא מעל כולם.

גיורא אלון: שניהם חוקים – חוק הקניין והחוק הזה.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אדוני ראש המועצה, למה לא בדקת את האפשרות להגיש תביעה משפטית?

גיורא אלון: מושון גבאי: האמת שאני ראיתי שכל הנושא הזה הולך לפתרון – כך לפחות היתה התחושה שלי – אני נפלתי בפח בקטע הזה.

גיורא אלון: יותר מזה, המהנדס אמר לי – אם לא נעשה פה צעד, אנחנו נבוא להפגנה, נביא את כל דבוריה ונחסום את מינהלת הביוב.

גיורא אלון: אני אומר: אם יש פתרון, התביעה המשפטית היא עומדת על הפרק, בוא נגיד היא פוטנציאל.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: לפי מה שאני שומע כאן, כנראה שלא יהיה מנוס.

גיורא אלון: מסאלחה עדנאן: אין זכות קניין במט"שים, אגב.

גיורא אלון: מי שמשתמש בביטוי הזה זכות קניין על מט"ש, הוא לא יודע - - - גיורא אלון: אדוני עורך-דין?

גיורא אלון: מושון גבאי: יש פה שלושה עורכי-דין, דרך אגב.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: בואו נשמע את מנכ"ל המט"ש.

גיורא אלון: בבקשה, אדוני.

גיורא אלון: סלאח נסאר: תודה רבה, אדוני, שהזמנת אותנו לדיון הזה.

גיורא אלון: אכן, בעקבות הדיון הקודם יצאנו מכאן, אני הצעתי את כל הפתרונות, למרות שגם בדיון הקודם עשיתי את כל הבדיקות שלנו, של התאגיד.

גיורא אלון: ואכן כך, כמעט 20 שנה, 18 שנה היישוב הזה לא גדל ולא מתפתח, אנשים שם נאלצים לבנות בלי היתר ואחרי זה אנחנו מצטיירים כעברייני בנייה בלי היתרים.

גיורא אלון: דוחפים אותנו לכיוון מסוים ואחרי כן אנחנו מצטיירים רע מאוד.

גיורא אלון: וכל הפתרונות – התושב הצנוע שנמצא עכשיו בביתו ורוצה להתרחב בביתו – אין לו פתרון, ולא באשמתו.

גיורא אלון: תלו בנו תקוות, אנחנו שנה וחצי קיימים, אנשים התנתקו כמעט מכל התפיסה הקודמת שלהם.

גיורא אלון: אחוזי הגבייה גם בדבוריה נוסקים למעלה – ישובים מסוימים בתאגיד שלי הגיעו ל- 90%.

גיורא אלון: הצענו את כל הפתרונות.

גיורא אלון: היות ואנחנו מכניסים את עין מאהל לתאגיד שלנו בקרוב – בזמנו הצהרתי על ה-1 במארס אבל יש איזו ביורוקרטיה שמעכבת.

גיורא אלון: בהיותנו בעלים של 25%, עם ההצטרפות של עין מאהל, חברתי ונפגשתי עם בעלי המניות האחרים, שזה עמק יזרעאל וזה תאגיד הרי נצרת.

גיורא אלון: בפגישה הראשונה שלנו במשרד השיכון מסרו לי נתונים בניגוד למה שנמסר לכבודו אתמול על 7,100 קיבולת יומית.

גיורא אלון: אני רוצה להגיד שהשכונה הזאת, גם אם תחובר כולה – גם אם יחוברו 200 בתים– התרומה היומית של כל המט"ש או הנטל שיועמס על המט"ש הזה הוא 450 מטר מעוקב ליום.

גיורא אלון: אז 450 לעומת 5,000 שהצהירו בפניי שהקיבולת שלו היום – שהם מקבלים היום 5,000 - יש עוד מקום ל- 2,000.

גיורא אלון: אם ייבנו 200 יחידות בשכונה, זה 450.

גיורא אלון: עם 450 לא יקרוס המט"ש ולא יקדימו השקעות שם.

גיורא אלון: הצענו פתרונות.

גיורא אלון: אמרנו נממן את הקמת תחנת השאיבה, את החיבור לקו.

גיורא אלון: מוכנים לשאת בכל נטל אפשרי, גם כספי, כדי לחבר את השכונה הזאת.

גיורא אלון: אנחנו נתקלנו בהתנגדות חריפה מהמועצה האזורית עמק יזרעאל וגם מהרי נצרת.

גיורא אלון: אני כאן רוצה למחות גם על כך שלמדינה אין מילה בעניין, וזאת מדוע?

גיורא אלון: המט"ש הזה, אדוני היושב-ראש, הוקם במימון מענק 50% והלוואה 50%, זאת אומרת שהמדינה, צריך להיות לה גם מה לומר בעניין הזה.

גיורא אלון: המדינה מימנה 50% מעלות המט"ש.

גיורא אלון: לא ייתכן שהמדינה תממן 50%, ובעלי המניות יחליטו, תהיה להם החלטה בלעדית.

גיורא אלון: הייתי גם בישיבה אצל מר גיורא אלון בזמנו לבדיקת העניין הזה ואנחנו עדיין מחכים להחלטה.

גיורא אלון: אם הגוף הממונה לא מחליט, אני – אני הבורג הקטן במערכת.

גיורא אלון: גיורא אלון: אנחנו לא הגוף הממונה, סליחה.

גיורא אלון: סלאח נסאר: אחראי על כל נושא הביוב.

גיורא אלון: גיורא אלון: יש את הממונה על התאגידים, הוא צריך להחליט.

גיורא אלון: זאת הבעיה.

גיורא אלון: הבעיה היא לא בגלל הביוב, הבעיה היא בעיה של בעלות.

סלאח נסאר: מר אלון, אני אאכזב אותך ואגיד לך שגם אצל הממונה, אדוני, העליתי את זה.

סלאח נסאר: היו"ר דוד אזולאי: מי זה הממונה על התאגידים?

סלאח נסאר: מר ישראל עינב.

גיורא אלון: ישראל עינב.

גיורא אלון: זה חלק מרשות המים היום.

גיורא אלון: סלאח נסאר: אדוני, גם אצלו הייתי, העליתי את הנושא הזה אצלו.

גיורא אלון: אנחנו גם התחייבנו - - - אברהים צרצור: ומה הוא אמר?

גיורא אלון: מה תגובתו?

גיורא אלון: סלאח נסאר: עוד אין החלטות, אני לא קיבלתי החלטות.

גיורא אלון: אגב, היישובים שהם חברים בתאגיד שלי – של תאגיד כפרי גליל תחתון – כולם סובלים מאותה בעיה אבל הבעיה הזאת היא אקוטית, היא 20 שנה ביישוב.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: מאיפה מגיע המימון של התאגיד הזה, של מט"ש דברת?

סלאח נסאר: כספי מדינה, מינהלת הביוב.

סלאח נסאר: גיורא אלון: האם זה תאגיד או שזה איגוד?

סלאח נסאר: אני עד היום לא יודע.

סלאח נסאר: אנחנו לא נותנים כסף חופשי.

סלאח נסאר: אני רוצה שיהיה משהו ברור.

סלאח נסאר: סלאח נסאר: מט"ש, מינהלת הביוב מימנה 50% מהקמתו.

סלאח נסאר: גיורא אלון: מימנה 50% במסגרת כלשהי.

סלאח נסאר: אז אני אומר, אתם מימנתם.

סלאח נסאר: גיורא אלון: זה נכון, מימנו את תאגיד הרי נצרת.

סלאח נסאר: יש קריטריונים מסוימים שבהם המדינה מממנת חלקים – עד 50%, לפעמים 40%, תלוי.

סלאח נסאר: עובדה, נכון.

סלאח נסאר: פה באמת המנכ"ל העלה נקודה מאוד כואבת, אגב, שהיא מפריעה לנו גם במקומות אחרים, אבל שוב – זה לא פתרון שאנחנו כמהנדסים יכולים לתת אותו.

סלאח נסאר: זה פתרון משפטי.

סלאח נסאר: היו"ר דוד אזולאי: האם למר עינב יש את הסמכות להורות לתאגיד להתחבר או לא להתחבר?

סלאח נסאר: גיורא אלון: אני לא בטוח.

סלאח נסאר: שוב אני אומר – זאת בעיה משפטית שאני לא נכנסתי אליה.

סלאח נסאר: מסאלחה עדנאן: אז מה המשמעות של תמ"א 34, אם כך התשובה?

סלאח נסאר: תסביר לי רק מה המשמעות.

סלאח נסאר: למה יש תמ"א 34?

סלאח נסאר: גיורא אלון: אני אגיד לך למה יש תמ"א 34.

סלאח נסאר: מכיוון שבזמנו, כדי למסד את נושא הטיפול בביוב – אחת הבעיות הקשות ביותר בטיפול בביוב, שרשויות מקומיות בנו מט"שים ולא טיפלו בהם, לא הסכימו להוציא כסף.

סלאח נסאר: לכן המדינה קבעה נקודות מסוימות שבהן יהיו מט"שים – אגב, תוכנית שהיא כבר מיושנת היום, לא נכונה.

סלאח נסאר: מסאלחה עדנאן: שזה יהיה בבעלות פרטית?

גיורא אלון: לא פרטית.

גיורא אלון: בעלות של אותן יחידות.

גיורא אלון: מסאלחה עדנאן: כל אזור, חיברו אותו למט"ש מסוים, ודבוריה נמצאת במט"ש הזה.

גיורא אלון: זה מעצבן, אדוני.

גיורא אלון: זה מעצבן.

גיורא אלון: אם ככה, אנחנו נלך ונבנה מט"ש.

גיורא אלון: אתם מסכימים שנבנה מט"ש – תממנו לנו מט"ש.

גיורא אלון: מושון גבאי: יש פה תכנון מערכתי.

גיורא אלון: אברהים צרצור: אני אומר לך מה הפתרון, באמת.

גיורא אלון: תלכו, תבנו את השכונה הזאת ללא היתרים, ללא תב"עות מאושרות, תזרימו את הביוב לוואדיות שם, ושכול העולם באמת יקום על רגליו.

גיורא אלון: גיורא אלון: לא יקום.

גיורא אלון: אברהים צרצור: ויבוא לשם ויטפל בסוגיה הזאת.

גיורא אלון: כבוד היושב-ראש, אנחנו הולכים ומסתבכים על לא כלום, תאמינו לי.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אני מבין את הקיצוניות שבהצעה שלך, אבל חבר הכנסת צרצור.

גיורא אלון: אברהים צרצור: צריכים למצוא את הפתרון.

גיורא אלון: ידידי היקר, עוד משפט.

גיורא אלון: גם המכתב הזה של סגן ראש מועצת עמק יזרעאל – בנוסף לכך שהוא פשוט מאוד זלזול באינטליגנציה של כולנו, יש בו גם דבר והיפוכו.

גיורא אלון: הוא מדבר על קיבולת שהגיעה לשיאה, לפי הנתונים שישנם, אבל יש קטע שאומר כך: :"המועצה האזורית עמק יזרעאל מתכננת להגדיל את אזור תעשייה אלון תבור, אושרה תוכנית תב"ע, ולחבר למתקן את היישובים גזית, עין דור ומחנה נעורה, בנוסף למחוברים אחוזת ברק ודברת.

גיורא אלון: " זאת אומרת, יש להם את התוכנית.

גיורא אלון: הם אומרים – הגענו לשיא הקיבולת, ובאותו מכתב הם אומרים שיש להם תוכניות עתידיות.

גיורא אלון: למה שם יש תוכניות עתידיות, שאולי באמת יכפו עליהם גם לשדרג את המט"ש הזה – עם כל הקווים שלו – בזמן שכאשר באים לשכונה בדבוריה, השכונה הזאת שקבענו גם בישיבה שעברה שהולכת להיבנות בהדרגתיות, בשלבים - פה מציבים את המחסומים האלה שאי-אפשר לפרוץ אותם.

גיורא אלון: אז למה שלא להוסיף את דבוריה לרשימת היישובים האלה, שהוא בעצמו מזכיר אותם כחלק מתוכנית עתידית?

גיורא אלון: זאת הבעיה.

גיורא אלון: כנראה שמבחינה טכנית – שמענו בישיבה שעברה – אין שום בעיה.

גיורא אלון: נכון.

גיורא אלון: אברהים צרצור: שמעתי את מנכ"ל התאגיד מדבר על כך שעלות הקו הזה באורך של 500 מטרים – שמחבר את דבוריה לקו גרביטציה עם מאהל – היא מיליון, מיליון וחצי שקלים.

גיורא אלון: מושון גבאי: יש כסף.

גיורא אלון: אברהים צרצור: הוא אמר, הוא הצהיר בפני הוועדה בישיבה שעברה שהוא מוכן לשאת בכל העלויות של בניית הקו הזה.

גיורא אלון: אז ריבונו של עולם – מבחינה טכנית הכול קיים, אתה בדקת גיורא את העניין הטכני כפי שהבטחת בישיבה שעברה, ואתה עכשיו הצהרת בפנינו שמבדיקתך הכול כשר למהדרין.

גיורא אלון: מושון גבאי: הנדסית.

גיורא אלון: אברהים צרצור: אני מדבר הנדסית עכשיו.

גיורא אלון: אם הנדסית הכול בסדר, יכולת כספית קיימת, את החיבור יכולים לבצע מחר בבוקר, את הקטסטרופה הזאת של דבוריה יכולים לפתור בלחיצת כפתור – אז למה לא לכפות, למה לא לשכנע את האדונים האלה אכן לקבל את העובדה הזאת כחלק?

גיורא אלון: גיורא אלון: הייתי מאוד שמח אם היו ברשותי שלושה טנקים והייתי יכול לעשות את זה.

גיורא אלון: זה היה פותר לי בעיה בהרבה מאוד מקומות, לא רק פה.

גיורא אלון: אברהים צרצור: באמת צריכים טנקים לפתור את הבעיה הזאת?

גיורא אלון: אני אומר את זה בצורה - - - אברהים צרצור: מקימים ערים בישראל, פותרים את כל הבעיות של הביוב, עכשיו 200 יחידות דיור בדבוריה זה הופך לבעיה אקוטית כזאת של המדינה ושל המזרח התיכון?

גיורא אלון: ריבונו של עולם, אי-אפשר באמת לקבל, הדעת לא סובלת דבר כזה.

גיורא אלון: גיורא אלון: לא צריך ללכת כל כך רחוק, אדוני.

אברהים צרצור: אתה דיברת על טנקים.

גיורא אלון: הבעיה היא משפטית.

גיורא אלון: אני נתתי לך דוגמה.

גיורא אלון: אברהים צרצור: זה שימוש מטפורי, בסדר.

גיורא אלון: נכון.

גיורא אלון: אברהים צרצור: אבל זה מסמל משהו.

גיורא אלון: גיורא אלון: כיוון שקשה לנו להתגבר על הנושא המשפטי פה.

גיורא אלון: זה נושא משפטי ולא נושא הנדסי.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: ד"ר אלון, אני רוצה לשאול שאלה.

גיורא אלון: מה שאדוני אומר בעצם, אין מוצא, רק פתרון משפטי.

גיורא אלון: גיורא אלון: אמת.

גיורא אלון: לצערי הרב.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: כלומר, מט"ש דברת בעצם מתנגדים, וכדי לאלץ אותם אין שום גורם שיכול לאלץ אותם אלא בית-משפט.

גיורא אלון: גיורא אלון: אמת.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אוקיי.

גיורא אלון: אדוני הממונה על המחוז, מר יוסי ברון.

גיורא אלון: אולי לאדוני יש איזשהו פתרון מניסיונו העשיר והרב.

גיורא אלון: אברהים צרצור: מקווים שנשמע בשורות טובות.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אני מאוד מקווה, לכן ביקשתי שיבוא לפה – אולי דרכו נוכל להשכיל יותר.

גיורא אלון: בבקשה, אדוני.

גיורא אלון: בכל זאת אדוני הוא המטרייה של כל המחוז.

יוסי ברון: קודם כול, אני מודה לאדוני שהזמין אותנו לדיון.

יוסי ברון: אני רוצה למסור שתי הודעות.

יוסי ברון: אכן, אני חושב שהגיע הזמן וראוי לסיים כבר את הסאגה הארוכה של התוכנית המפורטת הזאת לדבוריה, בהקמת השכונה המערבית בכפר דבוריה.

יוסי ברון: התוכנית הזאת כבר מתעכבת הרבה זמן.

יוסי ברון: אני רוצה להזכיר לכם – מדובר בוועדה קרואה, מושון הוא יושב-ראש ועדה קרואה שמינה אותה שר הפנים ואנחנו נותנים את כל הסיוע ודוחפים על מנת שגם הוא יצליח וגם היישוב יבריא, ואחד הפנים להבראה זה הקמת שכונות חדשות, הכנסת כוח חדש של ציבור חדש שגם מביא הכנסות בעתיד של ארנונה וכדומה.

יוסי ברון: דבר שני, בניגוד למה שמושון כתב במכתבו המפורט, משרד הפנים הוא לא הגורם שמונע את פתרון הבעיה אלא להיפך.

יוסי ברון: אנחנו אלה שהבאנו את התוכנית, עשינו את כל הבדיקות ואת כל האישורים.

יוסי ברון: מה לעשות, יש שתי תוכניות – תוכנית מתאר ארצית ותוכנית מתאר מחוזית – שמחייבות, ומיותר לציין שתוכנית מתאר, מעמדה הסטטוטורי הוא דומה למעמד של חוק, והם מחייבים פתרון קצה.

יוסי ברון: אי-אפשר לבוא למשרד הפנים ולהגיד אתם לא מאשרים.

יוסי ברון: החוק לא מאשר, זה לא שמשרד הפנים לא מאשר.

יוסי ברון: החוק הבין שצריך לתת פתרון קצה, ופתרון הקצה הזה, מי שאחראי עליו זה הגורמים – ובחכמה רבה שאל היושב-ראש בפתיחת הדיון, אל"ף, מי אחראי ומי מממן.

יוסי ברון: שני הגורמים האלה הם לא משרד הפנים ולכן אנחנו לא יכולים לפתור לכם את הבעיה.

יוסי ברון: אבל מה בכל אופן ההצעה?

יוסי ברון: לא באתי פה רק להציג את המצב העובדתי.

יוסי ברון: אני חושב שכן אפשר ללכת לפתרון מסוים, זמני בכל אופן, הואיל ומדובר על שכונה לא גדולה וגם הוצהר שהיא תיבנה בהדרגתיות, אפשר ואני מאמין שאפשר להגיע להסכמה עם המועצה האזורית שתיתן את אישורה, בשלב הראשון לחיבור לקו – ודאי וודאי שהחיבור הראשוני לא יגרום לקריסת הקו ולקריסת המט"ש – העניין הזה לפחות ייתן את האפשרות לאשר את התוכנית.

יוסי ברון: תוך הזמן הזה – ייקח שנתיים-שלוש – אפשר להגיע לפתרון קבוע, ובסיוע של יושב-ראש הוועדה צריך לחייב או לזמן את כל הנוגעים בדבר – רשות המים ומשרד הבריאות – לשבת יחד ולגרום לפתרון.

יוסי ברון: אי-אפשר למשוך את זה לעולמי-עד.

יוסי ברון: היו"ר דוד אזולאי: אדוני הממונה על המחוז, אומר כאן ד"ר גיורא אלון שאי-אפשר לכפות עליהם.

יוסי ברון: הוא רוצה, הוא מעוניין.

יוסי ברון: אני לא רוצה לכפות עליהם.

יוסי ברון: אני רוצה להגיע להסכמה.

יוסי ברון: היו"ר דוד אזולאי: הם לא רוצים.

יוסי ברון: יש פה מכתב.

יוסי ברון: הוא מביא המון נימוקים למה לא, כאשר ציין חבר הכנסת אברהים צרצור שהמכתב הזה סותר את עצמו.

יוסי ברון: מצד אחד, לדבוריה, עבור 250 יחידות דיור לא מוכנים לתת פתרון קצה, אבל לצרף עוד שישה-שבעה ישובים – כשהקיבולת שלהם הרבה יותר גבוהה מאשר אותן 250 דירות בדבוריה – לשם כן בבוא היום יימצא פתרון.

יוסי ברון: זה משהו שלא מסתדר, במיוחד כאשר גם אדוני אמר את זה, גם ראש המועצה אמר שפה מדובר על תהליך שאמור להימשך סדר גודל של בין שנתיים לשלוש שנים.

יוסי ברון: זה לא מהיום למחר.

יוסי ברון: גם אם תהיה הסכמה היום, ההסכמה שתינתן היום בסך הכול תאפשר תהליך מתן ההיתרים.

יוסי ברון: יוסי ברון: נכון.

יוסי ברון: זה השלב הראשון.

יוסי ברון: היו"ר דוד אזולאי: ואת זה אדוני לא יכול לתת כל עוד אין את הפתרון הזה.

יוסי ברון: למעשה, פה כולם נאחזים באיזשהו דבר.

יוסי ברון: אדוני בצדק אומר – אני לא יכול לתת היתרים כל עוד אין פתרון קצה, כי החוק מחייב אותך וזה ברור לנו.

יוסי ברון: באים אנשי מינהלת המים והביוב ואומרים לא, אנחנו לא מסוגלים.

יוסי ברון: זה עלול לקרוס, זה לא יכול להכיל, ועוד כהנה וכהנה סיבות למה לא.

יוסי ברון: אם הפתרון הוא משפטי, צר לי להגיד – תלכו על הפתרון המשפטי.

יוסי ברון: אברהים צרצור: זה לא משפטי ולא כלום.

יוסי ברון: זה עניין פוליטי.

יוסי ברון: מושון גבאי: כבוד היושב-ראש, היום ניכנס לפתרון משפטי, זה עשר שנים.

יוסי ברון: אברהים צרצור: אם היתה דבוריה ישוב יהודי, היו מקבלים אותה בשמחה וברינה, תאמין לי.

יוסי ברון: קריאה: לא, לא, לא.

יוסי ברון: אברהים צרצור: הנה מדברים על שבעה ישובים.

יוסי ברון: אז אולי באמת, ידידי הממונה על המחוז, אתה יכול באופן אישי להיכנס לעובי הקורה – הגענו עד לשלב הזה - ולבוא במשא ומתן עם עמק יזרעאל כדי לשכנע אותם שאכן יפתרו את הבעיה הזאת.

יוסי ברון: אולי באמת תעשה את המצווה הזאת.

יוסי ברון: יוסי ברון: אין לי שום בעיה לקבוע ישיבה בשבועיים הקרובים, בשיתוף עם מושון, עם ראש המועצה האזורית – אין לי שום בעיה.

יוסי ברון: אני מבקש אפילו את כבוד יושב-ראש הוועדה אם מוכן לסייע, נעשה את זה בלשכתך או בלשכתי.

יוסי ברון: היו"ר דוד אזולאי: אין צורך לבוא לירושלים.

יוסי ברון: אפשר לעשות את זה בצפון.

יוסי ברון: כולנו צפוניים.

יוסי ברון: מושון גבאי: רק זה הפתרון, אמרתי לך את זה גם בטלפון.

יוסי ברון: בכבודך נבוא למשרד – נבוא עם יוסי ברון, נבוא עם החברים – שם יהיה הפתרון.

יוסי ברון: אברהים צרצור: זאת הדרך היחידה.

יוסי ברון: מושון גבאי: באותו יום יהיה הפתרון.

יוסי ברון: היו"ר דוד אזולאי: אדוני הממונה על המחוז, אני מודיע לך – אם אתם חושבים שנוכחותי בדיון הזה יכולה לקדם את הנושא, אני מוכן לקחת את זה על עצמי.

יוסי ברון: מושון גבאי: מאוד חשוב.

יוסי ברון: יוסי ברון: כמו שאני מכיר את אדוני, נוכחותו תמיד חשובה ותמיד טובה.

יוסי ברון: היו"ר דוד אזולאי: תודה.

יוסי ברון: אני לוקח על עצמי לקיים את הישיבה הזאת תוך 14 יום.

יוסי ברון: אני אתאם אתך את הישיבה.

יוסי ברון: היו"ר דוד אזולאי: אוקיי.

יוסי ברון: מה שאני מציע, אדוני, למען הסדר הטוב – לקבוע זמן, ואני מבקש שלישיבה הזאת יוזמנו גם הממונה של מט"ש דברת, גם המנכ"ל וגם מר ישראל עינב.

יוסי ברון: נוכחותו של ישראל עינב חשובה.

יוסי ברון: גיורא אלון: יותר חשוב ממני.

יוסי ברון: היו"ר דוד אזולאי: לא אמרתי יותר חשוב.

גיורא אלון: במקרה הזה.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: חשוב שיבוא, ואני מבקש שגם אדוני – אני מבקש גם את ד"ר גיורא אלון שישתתף בדיון הזה.

גיורא אלון: אתה יודע מה, אני מוכן לעשות את זה.

גיורא אלון: אברהים צרצור: תוך כמה זמן?

גיורא אלון: חשוב מאוד לקבוע את לוח הזמנים.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אני משאיר את זה לשיקולו של הממונה על המחוז.

גיורא אלון: אברהים צרצור: אולי תגיד את פרק הזמן.

גיורא אלון: יוסי ברון: מבחינתי זה יהיה בהקדם האפשרי.

גיורא אלון: אברהים צרצור: היה מדובר על שבוע.

גיורא אלון: השבוע הזה ארך שלושה חודשים.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: היות ויש פה כל מיני גורמים שצריכים לתאם את זה, מר ברון דיבר על שבועיים, אבל אנחנו מכירים את האילוצים שלנו.

גיורא אלון: אני חושב שחודש ימים זה זמן סביר.

גיורא אלון: יוסי ברון: במהלך חודש יוני.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: מאה אחוז.

גיורא אלון: מקובל עלי.

גיורא אלון: מושון גבאי: אני מבקש לצרף גם את גברת חנה סלע.

גיורא אלון: היא חשובה לנו מאוד.

גיורא אלון: יוסי ברון: חנה סלע לא תגיד לא.

גיורא אלון: חנה סלע רוצה אישור, הסכמה.

גיורא אלון: חנה סלע היא לא מתנגדת.

גיורא אלון: פשוט החוק מחייב אותה.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: משה, אתה שואל אותי, אני אומר לך – המפתח הוא ישראל עינב, זה ראש המועצה האזורית של עמק יזרעאל שהוא בעצם היושב-ראש, נכון?

גיורא אלון: סלאח נסאר: לא.

גיורא אלון: הוא ראש המועצה האזורית עמק יזרעאל, אבל מנהל את המט"ש זה צפריר.

גיורא אלון: אברהים צרצור: תזמינו את כל הצדדים הנוגעים בדבר.

גיורא אלון: סלאח נסאר: אני אתן רשימה של האנשים החיוניים לישיבה.

גיורא אלון: יוסי ברון: הואיל ועלה כאילו יש פה סוגיה משפטית, צריך גם את היועצת המשפטית של הוועדה המחוזית, עורכת-דין תמי שפיר.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: והיועץ המשפטי של מינהלת המים והביוב.

גיורא אלון: סלאח נסאר: של רשות המים, חנה פרנקל.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אוקיי.

גיורא אלון: של רשות המים.

גיורא אלון: חשוב מאוד.

גיורא אלון: אם כך, אדוני לוקח על עצמו את היוזמה הזאת?

גיורא אלון: יוסי ברון: כן.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אני אבקש בלשכה שלי שיפנו את היום שאתם תקבעו ואני אשתדל.

גיורא אלון: תקיים את זה בנצרת אצלך, אנחנו נבוא אליך.

גיורא אלון: יוסי ברון: בסדר גמור.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אני חושב שבזה נוכל לסכם את הדיון הזה.

גיורא אלון: מדובר פה על פתרון קצה כשיש כסף, יש את המקום, יש את היכולת ויש את האפשרויות.

גיורא אלון: אין רצון.

גיורא אלון: זו התחושה שלי.

גיורא אלון: אין רצון.

גיורא אלון: אברהים צרצור: אדוני היושב-ראש, אנחנו נתקלים בקטע הזה בכל כך הרבה ישובים ערביים בימים האחרונים.

גיורא אלון: באמת, אני באופן אישי נתקלתי עם הבעיה הזאת של פתרון קצה ביותר מ- 20 ישובים.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אגיד לך איפה הבעיה, לצערי הרב, ובוא נשים את הדברים על השולחן.

גיורא אלון: אברהים צרצור: כשיש אפשרות לאשר תב"ע, נתקעים היום בקטע הזה של פתרון קצה.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: יש חששות, ואגיד לך איפה החששות.

גיורא אלון: היות וישנם ישובים ערביים בתוך המט"שים האלה, בגלל הקשיים התקציביים שבהם נמצאות חלק גדול מהרשויות הערביות, החשש הוא שאם הם ייכנסו, בבוא היום גם לא יוכלו לשלם את חלקם.

גיורא אלון: בוא נשים את זה על השולחן.

גיורא אלון: אברהים צרצור: אז תקימו להם תאגידים עצמאיים, וזה הכול, שיטפלו בעצמם.

גיורא אלון: קריאה: יש תאגיד.

גיורא אלון: טלב אלסאנע: מה שקורה בעצם שהתכנון נתקע, השכונות החדשות נתקעות.

גיורא אלון: אברהים צרצור: בקטע הזה יש תאגיד.

גיורא אלון: טלב אלסאנע: מה שקורה בדבוריה קורה בעוד הרבה-הרבה ישובים.

גיורא אלון: צריך פתרון אחת ולתמיד לגבי השכונות החדשות.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי: אני חושב שצריך לקיים דיון מערכתי של כל הגורמים הנוגעים בדבר.

גיורא אלון: אם החשש הזה באמת קיים לגבי ישובים ערביים – החשש שהם לא יעמדו בלוח התשלומים כתוצאה מהניהולים התקציביים של כל ישוב ויישוב - יכול להיות שזה רעיון ללכת על תאגידים רק ליישובים הערביים בנפרד.

גיורא אלון: לא יודע, אני לא מקבל את זה.

גיורא אלון: אברהים צרצור: הפרדה אתנית.

גיורא אלון: היו"ר דוד אזולאי:

גיורא אלון: אני אומר לך – אני לא מקבל את זה, זה לא נראה טוב.

גיורא אלון: אתה לוקח כמה ישובים, אם הם לא סמוכים אחד ליד השני, תחבר אותם בגלל שהם ערביים?

גיורא אלון: זה כל הקריטריון?

גיורא אלון: לא נראה לי.

טלב אלסאנע: זו המטרה של תאגידי המים והביוב?

טלב אלסאנע: זאת היתה המטרה?

טלב אלסאנע: סלאח נסאר: אדוני, לא רחוק משם במפה, בגליל תחתון, הרי נלחמים על ביוב נצרת-עילית, שכונת הר יונה.

טלב אלסאנע: אנחנו מנהלים מלחמה מי ייקח את הביוב כי בכל זאת הביוב זה משאב.

טלב אלסאנע: נלחמים משום שהגליל התחתון מאוד זקוק למים וזה חוסך גם שאיבת מים מהכנרת.

טלב אלסאנע: גם כאן מישהו צריך להתגייס ולממן בקטע הזה כדי לסנוק ביוב לאן שהוא, אבל הבעיה הכלכלית היא פתורה.

טלב אלסאנע: אנחנו גם עומדים בתשלומים שלנו מול כל המט"שים, כולל זה שעמק יזרעאל מנהלים אותו שם.

טלב אלסאנע: אנחנו משלמים להם במועד ובזמן ואין לנו בעיית תשלום.

טלב אלסאנע: אני אומר – ואמרתי, גם הצהרתי קודם – שהגבייה נסקה אצלנו כי הציבור שלנו תפס שאולי סוף- סוף יש תקווה ובכל היישובים תהיה התפתחות בנייה.

טלב אלסאנע: הבנייה ללא היתר היא כורח המציאות ואחרי זה מואשמים.

טלב אלסאנע: הוא אמר שלושה טנקים כדי לחייב אבל שלושה טנקים להרוס בית נכנסים.

טלב אלסאנע: גיורא אלון: אני אף פעם לא עשיתי את זה.

טלב אלסאנע: היו"ר דוד אזולאי: אני רוצה להגיד לך מה התוכנית שלי.

טלב אלסאנע: אחרי שנסיים את ההליך הזה – ואני מקווה שנסיים אותו בהצלחה, בעזרת השם – אני אגיד את זה בעיקר לחברי חברי הכנסת, יכול להיות שצריך לקיים פה דיון בוועדה.

טלב אלסאנע: טלב אלסאנע: באופן כללי, בכל הסוגיה.

טלב אלסאנע: עקרונית.

טלב אלסאנע: היו"ר דוד אזולאי: להעלות את הנושאים, להביא את כל הנציגים של מינהלת המים, של משרד המשפטים, של היועץ המשפטי לממשלה, כל הגורמים.

טלב אלסאנע: טלב אלסאנע: בדיוק כך.

טלב אלסאנע: אברהים צרצור: גם נציגי כפרים וערים שסובלים מהבעיה הזאת.

טלב אלסאנע: היו"ר דוד אזולאי: אנשים הנוגעים למערכת הזאת, שיתנו פתרון כי לא יכול להיות שיושב פה מישהו בראש הפירמידה והוא בעל הבית לקבוע.

טלב אלסאנע: בסך הכול הקמת את המט"ש הזה מכספי מדינה.

טלב אלסאנע: זה לא כספי האזרחים שלך, זה כספי מדינה.

טלב אלסאנע: אברהים צרצור: לשירותם של אזרחי המדינה גם.

טלב אלסאנע: מסאלחה עדנאן: בדיוק, אדוני.

טלב אלסאנע: 50% זה מימון מדינה, צריכה המדינה שתהיה לה גם מילה בעניין.

טלב אלסאנע: היו"ר דוד אזולאי: ופה אני לא יודע - כל התאגידים האלה, נציגות ממשלה לא יושבת בהם וכל אחד עושה לעצמו את השבת.

טלב אלסאנע: אדוני הממונה על המחוז, אני מודה לך על הסכמתך בנושא הזה.

טלב אלסאנע: אברהים צרצור: בהצלחה.

טלב אלסאנע: היו"ר דוד אזולאי: ביקשתי גם בהזדמנות זאת את היועצת המשפטית של הוועדה שתבדוק את כל הליך החקיקה בעניין הזה על מנת שאני אבוא עם הנתון הזה לדיון ונוכל להגיד את זה בפני הנוגעים בדבר.

טלב אלסאנע: רבותי, אני מאוד מודה לכם.

טלב אלסאנע: תודה רבה לכולם.

טלב אלסאנע: קריאות: תודה.

טלב אלסאנע: היו"ר דוד אזולאי: הישיבה נעולה.