ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 351, 2010-03-17 09:15

משה גפני: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2010.

משה גפני: בתחילת השבוע אמרתי שביטלתי פגישה עם שר האוצר בגלל מענקי האיזון של הרשויות.

משה גפני: בשיחה שהייתה לי אתו, חשבתי שיש פתרון לבעיית של מענקי האיזון, השביתות מיותרות, היום תוכננה להתקיים כאן הפגנה גדולה שאני הייתי אמור להופיע בה, והיו אמורים להתקיים עיצומים בערב פסח, דבר שהוא רע, מה גם שיש פתרון שהוא בר ביצוע.

פניה קירשנבאום: פתרון שהוא הציע או שאתה הצעת?

משה גפני: אני.

משה גפני: אתמול, במהלך ישיבת ועדת הכספים, התקשר לכאן שר האוצר וביקש שבכל זאת אבוא אליו מכיוון שמתקיימת פגישה עם השלטון המקומי והוא נוטה לקבל את ההצעה שלי.

אמנון כהן: הוא זה שלא רצה מתווכים בדרך.

משה גפני: נכון, הוא לא רצה מתווכים.

משה גפני: אני הפסקתי את הישיבה והלכתי לשם והצעתי שהם יפסיקו את העיצומים ואת השביתות ויבטלו את ההפגנה שנועדה להתקיים היום, ואז משרד האוצר יעביר להם באופן מיידי 2 מיליארד ו-400 מיליון שקלים.

משה גפני: זאת אומרת, תוספת של 600 מיליון שקלים.

משה גפני: 100 מיליון שקלים נוספים בחודש הקרוב ו-100 מיליון שקלים בתוך חודשיים-שלושה.

משה גפני: זאת אומרת, מענקי האיזון יעמדו על 2,6 מיליארד שקלים כאשר הדיון לשנת 2011 לא יתחיל ממיליארד ו-800 מיליון אלא יתחיל מ-2 מיליארד ו-400 מיליון או מ-2 מיליארד ו-600 מיליון.

משה גפני: בכל אופן, בוודאי לא ממיליארד ו-800 מיליון.

משה גפני: כמו כן, יוקם צוות לנושא של תאגידי המים ולמענקי הפיתוח.

משה גפני: אני הלכתי לשם והצעתי את ההצעה הזאת.

משה גפני: הם יצאו להתייעצות ולאחר מכן קיבלו את ההצעה.

משה גפני: שר האוצר הודיע שהוא מקבל את ההצעה ואני שמח לומר שהשביתה בוטלה וכך גם ההפגנה.

משה גפני: לא נעים לי להשתתף בהפגנות.

פניה קירשנבאום: של מי הצוות לתאגידי מים?

משה גפני: של השלטון המקומי והאוצר.

משה גפני: אנחנו לא מעורבים בזה.

משה גפני: זאת אומרת, אנחנו יכולים לתת מטריה מלמעלה, אבל מדובר באנשי מקצוע.

פניה קירשנבאום: הוא שוב דיבר אתך על הזזת כסף מרשויות גדולות לרשויות קטנות?

משה גפני: לא, ממש לא.

משה גפני: זה ממש לא הנושא.

משה גפני: הנושא הוא לסיים את השביתה רק בנושא של מענקי האיזון ודווקא ייאמר לשבחם שהיה שם רון חולדאי ומרים פיירברג שלא תלויים במענקי איזון אבל הם השתתפו עם בוחבוט במאבק הזה.

פניה קירשנבאום: כי הוא רצה להוריד מהם כסף ולהעביר לרשויות קטנות.

פניה קירשנבאום: לכן הם באו לשם, כדי להגן על הכספים שלהם.

משה גפני: יכול להיות, אבל את יודעת שמתוך שלא לשמה, בא לשמה.

משה גפני: הסיבות לא חשובות אלא מה שחשוב הוא שהשביתה הסתיימה.

משה גפני: בשנת 2011 בוועדת הכספים, אם אני אהיה היושב ראש כמובן – משום הכל בבניין הזה זמני - אנחנו נצטרך לעמוד בתוקף על כך שבתוך בסיס התקציב יהיו מענקי איזון ברמה סבירה ולא להתחיל לנהל משאים ומתנים.

משה גפני: לגבי הפגרה.

משה גפני: הכל תלוי אם יהיו דברים דחופים או לא אבל אני אשתדל שלא תהיינה יותר מדיי ישיבות בזמן הפגרה.

משה גפני: אני חושב שוועדת הכספים עבדה קשה במהלך השנה האחרונה.

משה גפני: לפני פסח אני אשתדל שלא תהיינה ישיבות, אלא אם כן יהיה משהו דחוף באמת ואז מנהל הוועדה יודיע שלושה ימים קודם.

משה גפני: כאמור, לפי התוכנית, עד פסח לא תהיינה ישיבות.

משה גפני: אם המצב יהיה שגרתי, ב-14 בחודש, זאת אומרת, באמצע הפגרה, אנחנו נקיים ישיבה.

משה גפני: אם יהיו ישיבות, הן תהיינה ביום רביעי, אחרי פסח.

משה גפני: שלושת ימי רביעי הם ימים שרחוקים מהחגים ולכן אם נקיים ישיבה, היא תתקיים ביום רביעי.

משה גפני: אם לא יהיה נושא דחוף, תהיה ישיבה ב-14 בחודש.

משה גפני: אם אין שום דבר קריטי ודחוף, הישיבה שתתקיים תהיה יומיים אחרי יום הזיכרון, ב-14 באפריל.

משה גפני: במידה שיהיו דברים דחופים, תתקיים ישיבה גם ב-7 באפריל וגם ב-21 באפריל.

משה גפני: אני אשתדל שזה לא יהיה.

חיים אורון: איך אנחנו נספיק לדון בתקציב ארבע-שנתי אם יש לנו כל כך מעט ישיבות?

משה גפני: זה כבר ארבע-שנתי?

משה גפני: אני שמעתי על תלת-שנתי.

חיים אורון: יש הסתייגות לחוק שבמקום שנתיים נעשה ארבע.

חיים אורון: כל הנימוקים שעובדים על שנתיים, לפי דעתי עובדים בחזקה על ארבע ואני מציע שנאמר את זה לשר.

חיים אורון: אנחנו הרבה יותר חדשניים ממנו.

משה גפני: אתה מציע גם לדחות את הבחירות?

חיים אורון: לא, ההצעה שלי יותר משוכללת.

חיים אורון: יהיה תקציב ארבע-שנתי לסירוגין עם הבחירות.

חיים אורון: זאת אומרת שאף פעם הבחירות לא יחפפו תקציב.

חיים אורון: נניח שיש עכשיו תקציב ארבע-שנתי, הבחירות בפעם הראשונה יזוזו לשש שנים ואז בכלל לא תהיה בעיה כי הכל יהיה ארוך טווח ואפשר יהיה להתקדם.

אורי אורבך: למה צריך את העניין הזה של הבחירות?

משה גפני: נדון על זה.

משה גפני: דיבר אתי סגן הממונה על התקציבים.

משה גפני: צריך להגיע צו על ניצולי השואה כדי לשלם להם רטרואקטיבית אבל הצו עדיין לא מוכן.

משה גפני: אם אנחנו לא מקיימים ישיבה עד פסח, אמנם יקבלו את זה רטרואקטיבית, אבל אנחנו גורמים להם נזק.

משה גפני: ביקשתי ממנו, היות שהיום יש יום ארוך בכנסת, להביא את הצו עד הערב.

משה גפני: מדובר בשני צווים.

משה גפני: אם הצווים יגיעו, אנחנו נגיע בעוד מועד ונכנס את הוועדה במהלך היום כדי לאשר את הצווים האלה, אם הם אכן יגיעו.

פניה קירשנבאום: אנחנו גם נשב בפגרה?

משה גפני: הסברתי.

משה גפני: אני אשתדל לקיים רק ישיבה אחת בזמן הפגרה והיא תהיה ב-14 באפריל, יומיים אחרי יום הזיכרון לשואה ולגבורה.

משה גפני: במידה שיהיו דברים דחופים, אני אקיים ישיבה ביום רביעי לפני כן וביום רביעי אחרי כן.

משה גפני: אני אשתדל שלא לקיים ישיבות.

משה גפני: אגב, אם יהיו דברים דחופים, גם תהיה ישיבה בשבוע הבא ואני ממש לא רוצה לעשות את זה.

משה גפני: אני מקווה שלא יהיו דברים דחופים.

משה גפני: אומר חבר הכנסת אורון שיכול להיות שיביאו תקציב לארבע שנים ביחד, אז בעזרת השם נכנס את הוועדה.

חיים אורון: הייתה לי הצעה שאני בטוח שליברמן יקבל אותה והיא לעשות את זה לסירוגין.

חיים אורון: ארבע שנים תקציב וארבע שנים בחירות, אבל שזה לא יהיה חופף.

חיים אורון: אני מציע שבעניין הצווים על השואה נסמיך אותך.

משה גפני: לא, אין דבר כזה.

משה גפני: צריך ישיבת ועדה.

חיים אורון: קח עוד חבר אחד.

משה גפני: לא.

חיים אורון: אם הצווים לא יגיעו היום.

משה גפני: אם הצווים לא יגיעו היום, אני לא אעשה את זה בערב פסח כי מדובר בתשלום רטרואקטיבי.

משה גפני: אני לוחץ עליו, דיברתי אתו הבוקר, עם משה בר סימנטוב והוא עושה מאמץ כדי שזה יגיע היום.

משה גפני: אמרתי לו שזה יכול להגיע עד מאוחר בלילה.

משה גפני: אני כנראה אבקש אישור מיושב ראש הכנסת.

משה גפני: במשך היום אנחנו נקיים ישיבה נוספת של הוועדה.

משה גפני: אני מניח שבמהלך היום נקיים דיון גם בסעיף השני שהבוקר הוספנו לסדר היום והוא החלטה לפי סעיף 21 לסעיף 41 לחוק שירות המדינה (מינוים) (פטור ממכרז למשרת חשב הכנסת).

משה גפני: הם רוצים פטור ממכרז למינוי חשב הכנסת וצריך לקיים על זה דיון כי אנחנו צריכים לקבל החלטה.

משה גפני: זאת בקשת הנהלת הכנסת, יושב ראש הכנסת, מנכ"ל הכנסת.

חיים אורון: אולי יש להם נימוק טוב.

משה גפני: רבותיי, על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2010.

משה גפני: פנייה מספר 80 – משרד הרווחה

חנן פריצקי: הבקשה נועדה לבצע שינויים פנימיים במשרד הרווחה, בעיקר הגדלת תקציב לוועדות החלטה.

חנן פריצקי: זה חלק מפרוייקט ילדים בסיכון.

חנן פריצקי: אנחנו גם מתקצבים שם את האפוטרופוס.

חנן פריצקי: פנייה קטנה ודחופה.

אמנון כהן: אני בעד.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 80 – אושרה פה אחד פנייה מספר 81 –

אשרה רודב: הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בהתאם לסדרי עדיפויות של המשרד.

משה גפני: 200 אלף שקלים.

משה גפני: מה זה?

משה גפני: זה לשכר?

אשרה רודב: הם מסיטים כסף מקניות לשכר כדי לממן חלק מעלויות הפרישה לעובדים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 81 – אושרה פה אחד פניות מספר 83 ו-84 – המדען הראשי

אלון מסר: הפנייה נועדה לתקצוב סכום של 391.5 מיליון שקלים בהוצאה ו-294.4 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב למדען הראשי של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה עבור מימון מחקר ופיתוח לתעשייה, בהתאם להסכמי השולחן העגול לשנת 2009.

משה גפני: זה הסכם קואליציוני?

משה גפני: מה אלה הסכמי השולחן העגול?

משה גפני: אלה הסכמים קואליציוניים?

אלון מסר: אלה הסכמים עם ההסתדרות.

אלון מסר: הסכמים עם התעשיינים וההסתדרות.

משה גפני: למה הכסף מיועד?

אלון מסר: למימון מחקר ופיתוח בתעשייה.

אלון מסר: פעילות של המדען הראשי במשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.

משה גפני: מה שאישרנו אתמול קשור לזה?

משה גפני: את ההוראות של הפריפריה.

אלון מסר: זה קשור למדען הראשי במשרד התעשייה, אבל זה מסלול אחר שהוא מפעיל במסגרת הזאת.

משה גפני: זה מה שהשיג עופר עיני?

אלון מסר: כן.

אלון מסר: במסגרת ההסכם של עופר עיני.

משה גפני: יכול להיות שכאשר אני אפרוש מהכנסת, אני אעשה מחקר על הנושא של ההסכמים הקואליציוניים, זאת אומרת, למה המדינה לא עושה את זה ולמה צריך שמישהו יבקש ממנה.

משה גפני: זה יורד מההסכמים הקואליציוניים.

משה גפני: 391.5 מיליון שקלים יורדים מהסעיף של ההסכמים הקואליציוניים.

משה גפני: מה יורד מהסעיף הזה?

משה גפני: זה יורד על חשבון מפלגה מסוימת או שזה יורד סתם מהסעיף?

אלכס מילר: כנראה יש עודפים ולא ניצלתם את כל הכסף שהיה בהסכמים קואליציוניים.

משה גפני: אתם ניצלתם?

יוגב גרודס: אני אסביר.

יוגב גרודס: הכסף של ההסכמים הקואליציוניים והשולחן העגול הוא בבאלק אחד.

יוגב גרודס: זה לא יורד מכסף של מפלגה כלשהי.

משה גפני: את זה שאלתי.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אם כן, זאת התשובה.

אמנון כהן: זה החלק של מפלגת העבודה.

משה גפני: זה לא של מפלגת העבודה.

משה גפני: זה החלק של מפלגת העבודה?

יוגב גרודס: לא.

יוגב גרודס: אלא אם אתה רוצה לשייך את עופר עיני למפלגת העבודה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה פניות מספר 83 ו-84 – אושרו פה אחד

צחי דוד: הפנייה נועדה לתקצוב שינויי כוח אדם שבוצעו בשנה שעברה ולא נכנסו לבסיס התקציב.

צחי דוד: מדובר בהעברת 2 תקנים, אחד של עובד ממע"צ הישנה למשרד הדתות, ועובד ממשרד השיכון למשרד הדתות.

משה גפני: מה עושים העובדים האלה?

צחי דוד: העובד ממע"צ מתעסק בתחום ההנדסה שם, פיתוח בתי כנסת, מקוואות, והעובד ממשרד השיכון, איזשהו תקן שעבר שאני יכול לבדוק את הפירוט, אבל הוא ירד ממשרד השיכון וזאת לא תוספת של תקן.

צחי דוד: שני תקנים ללשכת המנכ"ל.

צחי דוד: שני עוזרים.

צחי דוד: פנייה דומה אושרה על ידכם בשנה שעברה, זה לא נכנס לבסיס וזה חידוש של אותה פנייה.

משה גפני: ושוב זה לא נכנס לבסיס?

צחי דוד: הפנייה אושרה רק לקראת סוף שנה שעברה.

צחי דוד: לקראת 2011 זה ייכנס.

משה גפני: אנחנו אישרנו את זה ב-2009?

צחי דוד: ממש בסוף השנה.

צחי דוד: כן.

צחי דוד: אתם אישרתם את זה בסוף 2009 אחרי שזה חיכה בוועדה כשלושה חודשים.

משה גפני: התקנים הם אחד ממע"צ שהוא יעסוק בהנדסה של פיתוח בתי עלמין ומקוואות, ושניים הם עוזרים של המנכ"ל.

צחי דוד: שניים הם עוזרים של המנכ"ל.

משה גפני: איפה היו העובדים האלה קודם לכן?

משה גפני: העוזרים של המנכ"ל.

צחי דוד: אלה עובדים חדשים ללשכת המנכ"ל.

משה גפני: הם לא הועברו ממשרדים אחרים.

צחי דוד: לא.

צחי דוד: שני תקני שיא כוח אדם ועוד שניים ללשכת המנכ"ל.

אלכס מילר: שם קיצצו וכאן הוסיפו.

צחי דוד: אני אסביר שוב.

משה גפני: לא, אני אסביר.

משה גפני: שניים הועברו ממשרד השיכון וממע"צ למשרד לשירותי דת.

צחי דוד: נכון.

משה גפני: חוץ מזה מתווספים שני תקנים שיהיו עוזרים למנכ"ל.

צחי דוד: נכון.

משה גפני: המנכ"ל צריך עוד שני עוזרים.

אמנון כהן: כן, הוא עובד קשה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 87 – אושרה פה אחד

אמנון כהן: רביזיה.

אמנון כהן: אני רוצה לדעת את הפרטים של שני העובדים האלה.

משה גפני: חבר הכנסת אמנון כהן מבקש רביזיה.

פניה קירשנבאום: אם הוא מבקש רביזיה על שירותי דת, אני מצטרפת.

פניה קירשנבאום: גם אני רוצה רביזיה.

משה גפני: מה את רוצה לדעת?

פניה קירשנבאום: אני רוצה לבדוק.

משה גפני: אני לא מתעניין.

אמנון כהן: אם את רוצה לבדוק, אני מוריד את הרביזיה.

משה גפני: חברת הכנסת קירשנבאום, תני לו לבד.

פניה קירשנבאום: בסדר.

צחי דוד: אני מבקש להבהיר שוב שזאת פנייה שאושרה כבר בשנה שעברה.

משה גפני: אנחנו הבנו.

משה גפני: אחרי שאמרת פעם אחת הבנו, וטוב שאמרת כיוון שלא ידענו שאישרנו את זה.

אמנון כהן: תאמר למנכ"ל הדתות שאמנון כהן עיכב את הפנייה ושם רביזיה.

משה גפני: פנייה מספר 88 – משרד הבינוי והשיכון

צחי דוד: הפנייה נועדה לתקצוב מערכת מדרוג שכר דירה במשרד השיכון.

צחי דוד: המערכת אמורה לייעל את ניהול שכר הדירה בדיור הציבורי.

אלכס מילר: כמה כסף יש לשכר דירה?

צחי דוד: כמה שכר דירה משולם?

משה גפני: לא.

משה גפני: כמה תקציב קיים?

אלכס מילר: כמה כסף עומד לרשות הפרוייקט הזה?

צחי דוד: המערכת הזאת תנהל כמה עשרות מיליוני שקלים של שכר דירה.

אלכס מילר: כמה עולה המערכת?

צחי דוד: זה כבר החלק האחרון של המערכת.

צחי דוד: היא עלתה כמה מיליוני שקלים.

צחי דוד: מדובר בניהול שכר דירה מדורג.

צחי דוד: יש חלק משכר הדירה שהוא מדורג בדיור הציבורי.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 88 – אושרה פה אחד

יוגב גרודס: הפנייה נועדה להעביר 2 מיליון שקלים לשיקום עובדת, הגן הלאומי במקום בעקבות הסיפור שהיה שם בשנה שעברה, ועוד מיליון שקלים לאכיפה של ציד המבוצע על ידי עובדים זרים, ועוד מיליון שקלים לטיפול בחיות בר.

יוגב גרודס: בסך הכל מדובר ב-4 מיליון שקלים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה

משה גפני: פנייה מספר 94 –

שירה גרינברג: הפנייה נועדה להעברת 10 מיליון שקלים עבור רשת שובו העוסקת בקליטת עלייה במסגרת החינוך העצמאי.

אלכס מילר: מאיפה לוקחים כסף?

אמנון כהן: לא לוקחים כסף.

שירה גרינברג: נותנים כסף מהרזרבה של המשרד.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 94 – אושרה פה אחד פנייה מספר 95 – הפנייה הזאת הגיעה עכשיו.

משה גפני: אני מתנצל בפני חברי הוועדה.

משה גפני: כל מה שיגיע, אני אביא כי אחרת זה יתעכב.

משה גפני: הפנייה הזאת הגיעה רק עכשיו.

שירה גרינברג: הפנייה נועדה לתקצב 118 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב, וגם זה בשל הסכם השולחן העגול.

אמנון כהן: אדוני, אני רוצה להשתתף בשולחן העגול.

אמנון כהן: שם מקבלים הכל.

משה גפני: גם זה השולחן העגול?

שירה גרינברג: כן.

משה גפני: תסבירי.

משה גפני: חידוש מבנים במשרד החינוך, זה שולחן עגול?

שירה גרינברג: במסגרת ההסכם של השולחן העגול שהיה עם ההסתדרות והתעשיינים ושרגא ברוש, סוכם על סך של 400 מיליון שקלים שילכו לשיפוץ מוסדות חינוך כאשר 200 מיליון בשנת 2009 ו-200 מיליון ב-2010.

שירה גרינברג: לאחר מכן היה פלט וה-200 מיליון האלה כרגע הם 173 מיליון לשנת 2010.

שירה גרינברג: בשנה שעברה כבר נתתם ואישרתם את ההרשאות.

משה גפני: אנחנו נאשר גם עכשיו.

שירה גרינברג: עכשיו מדובר על החלק של שנת 2010.

חיים אורון: אני מציע שבהסתייגות לתקציב ארבע-שנתי נכתוב למעלה שכל ההוצאה כאן היא על פי סיכומים שהתקבלו בשולחן העגול כתשלומים.

משה גפני: בשולחן העגול יושב יושב-ראש ההסתדרות ויושב-ראש התעשיינים והם מחליטים על שיפוץ בתי הספר?

שירה גרינברג: הם החליטו לתת כסף לשיפוץ.

פניה קירשנבאום: זה ממש משמח אותי שהם מחליטים לתת כסף.

משה גפני: חבר הכנסת אורון, אתה ידעת על זה?

חיים אורון: כן.

חיים אורון: אתה לא מבין שהתקציב הזה, אורי יוגב סגר עסקה - עכשיו מדברים פוליטיקה – להחזיק ממשלה, לתת 3 מיליארד שקלים לשר הביטחון.

חיים אורון: כל זה, זה הסיפור הזה.

חיים אורון: יש לך סעיף של כמה מאות מיליוני שקלים שהם כספים קואליציוניים ובזה קנו אתכם, ויש עוד כמה מיליארדי שקלים.

משה גפני: להפך, אותנו מכרו.

משה גפני: ב-2011 לא יהיה מה שהיה אתנו.

משה גפני: מה שיסוכם, יהיה בבסיס התקציב.

משה גפני: תגיד את זה לשר האוצר.

משה גפני: אתה חבר שלו?

משה גפני: תגיד לו.

משה גפני: לא יהיה משא ומתן.

חיים אורון: כל חבר שבא לוועדת הכספים, יש לו התרת נדרים מראש.

משה גפני: אנחנו נאשר את זה כי זה חשוב מאוד.

משה גפני: אני חושב שמשרד החינוך צריך את הכסף וזה בסדר גמור, אבל אני הולך לבדוק את זה.

משה גפני: אתה ידעת על חידוש מבנים?

חיים אורון: אני מציע לבקש את כל הסכומים שהיו בשולחן העגול.

אמנון כהן: כן, את כל ההסכמים.

שירה גרינברג: יש הסכם שגם אנחנו יכולים להעביר.

משה גפני: אני מבקש מה שביקש חבר הכנסת חיים אורון.

משה גפני: אנחנו מבקשים ממשרד האוצר, ממך, להביא לנו כדי שנדע למה אנחנו הולכים ונחליט מי מנהל את המדינה.

פניה קירשנבאום: למה אנחנו צריכים לאשר?

משה גפני: את רוצה שהם יהיו ועדת כספים?

משה גפני: שירה, תעבירי לנו את הפרטים האלה.

חיים אורון: לא שמת לב עת קיימנו את הדיון על בנק ישראל מי בסוף מחליט?

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה פנייה מספר 95 – אושרה פה אחד בקשה מספר 30002 – משרד הקליטה

אופיר להב: ההודעה היא בדבר עודפים בסך 241 מיליון שקלים, 75 אחוזים מ-2009 ל-2010, עודפים מחויבים שהמשרד חתום עליהם.

אופיר להב: יש ספקים בכל הנושאים כמו תעסוקה, יזמות, מדענים, קליטה בקהילה, סיוע לאוכלוסיות ייחודיות.

משה גפני: מה זה לימודי יהדות?

קריאה: יש תוכנית מיוחדת.

אמנון כהן: זהות יהודית.

אמנון כהן: יש להם פרוייקט יפה מאוד.

אמנון כהן: חבל שאין מספיק כסף שם כי הפרוייקט הוא פרוייקט יפה.

אמנון כהן: אדוני, ההעברה הזאת היא מצוינת.

אמנון כהן: גם מדענים עולים.

אמנון כהן: הכל יפה.

משה גפני: לא הספיקו לבצע את הפעולות האלה ב-2009?

אופיר להב: לא.

משה גפני: למה?

אופיר להב: מספר סיבות.

אופיר להב: העודפים הגיעו בחלקם בספטמבר.

משה גפני: לא העודפים.

משה גפני: אני שואל על התקציב.

אופיר להב: התקציב ב-2009 הגיע בחלקו בספטמבר.

אופיר להב: כל ההשתתפויות בסך כ-50 או 60 מיליון שקלים הגיעו ב-22 בדצמבר.

אופיר להב: היו לנו העברות פנימיות שבגלל כל מיני נושאים משרד האוצר מנע מאתנו להעביר אותם עד סוף דצמבר, כנ"ל, 22 בדצמבר, מערכת המרכבה נסגרה לנו ב-25 בדצמבר, כלומר, בשלושה ימים לא היה זמן לבצע.

חיים אורון: מה שכאן קורה, זה חלק מהוויכוח על תקציב רב-שנתי.

חיים אורון: זה 25 אחוזים מהתקציב.

חיים אורון: תסתכלו, התקציב היה מיליארד ו-174 מיליון ועכשיו מוסיפים 240 מיליון שקלים.

חיים אורון: כמעט רבע.

חיים אורון: רבע מהתקציב עובר משנה לשנה ואז קוראים לזה תקציב דו-שנתי.

משה גפני: וזה בעצם בלי דיון.

חיים אורון: אנחנו לא יודעים איזה שינויים חלו בין התקציב המקורי לבין זה.

חיים אורון: בעצם רבע מהתקציב עובר ככה.

אופיר להב: ההתחייבויות מפורטות כאן לפי סעיפים.

אופיר להב: כלומר, ההתחייבויות קיימות.

אופיר להב: מדובר בעודפים.

אופיר להב: יש ספקים.

אופיר להב: אני לא עושה כאן עוד שינויים.

חיים אורון: יכול להיות שאני לא מבין.

משה גפני: לא, אתה מבין לגמרי.

משה גפני: אתה צודק.

משה גפני: זה בסדר, צריך להעביר את זה, אבל המשמעות של העניין היא שאנחנו לא מנהלים את התקציב.

פניה קירשנבאום: אני מבינה מה שאומר חבר הכנסת אורון כי זה בדיוק מה שקורה לנו, לחברי הכנסת, בדף קשר לבוחר.

פניה קירשנבאום: מה שאתה לא עושה בשנה קודמת, זה עובר לשנה הזאת וזה מצטרף לסכום.

אמנון כהן: סכום קטן.

חיים אורון: ניקח תקציב כמו סיוע בתעסוקה לעולים.

חיים אורון: היו 23 מיליון והתקציב גדל ל-39.

חיים אורון: כלומר, הוא גדל במעל 50 אחוזים.

אופיר להב: התקציב לא גדל.

אופיר להב: התקציב היה קיים בשנה שעברה אלא שחלק גדול ממנו נמצא בהתחייבות.

חיים אורון: מה היה בבסיס התקציב בשנה שעברה?

אופיר להב: אין לי כאן את הנתון, אבל התוספות שהגיעו בסוף שנה שעברה – בשנה שעבר היו תוספות כתוצאה מהסכמים - וכאשר תוספות מגיעות בסוף, נוצרות התחייבויות.

אמנון כהן: כך זה בכל משרד.

אופיר להב: יש לי למשל רופאים שאני משלם עבור תקופת ההתמחות שלהם.

אופיר להב: יש רופאים שמגיעים ואני מתחייב שבשנה הראשונה שלהם כאן, אני אממן את תקופת ההתמחות.

אופיר להב: ההתחייבות קיימת.

חיים אורון: אני שואל שאלה ואולי טמיר או מישהו יעשה לנו את העבודה הזאת.

חיים אורון: איך נראים הסעיפים האלה בתקציב המקורי?

חיים אורון: מה קרה להם בסוף השנה?

חיים אורון: מה קרה במעבר עכשיו משנה לשנה?

חיים אורון: אם תאמר לי שזה הולך באותו כיוון, יש הבדלים של 5 אחוזים בסעיפים, אני מבין שלקראת סוף שנה מתקנים פה ושם.

חיים אורון: אני אומר לך בתחושה שאלה לא הפרופורציות.

חיים אורון: היות שזה רבע מהתקציב, משנים את כל סדרי העדיפויות.

חיים אורון: אם זה כך, מה שווה כל הדיון כאן שקיימנו קודם?

חיים אורון: אם היו מביאים לכאן קודם שבסעיף התחתון שאורי הראה לי אותו עכשיו, של סיוע לאומנים, יש מיליון ו-100 ועכשיו הסכום הוא 6 מיליון.

חיים אורון: אז מתי החליטו לשנות את הפרופורציה מ-1 ל-6?

אודי רימר: אני אסביר.

אודי רימר: את תוספות התקציב האלה אתם אישרתם בשנה שעברה.

אודי רימר: בסוף שנה שעברה המשרד קיבל תוספת תקציב ונכנס לתקנה או לתוכנית הספציפית הזאת של האומנים, התווסף הכסף והכסף הזה אושר.

אודי רימר: מה שקרה הוא שהמשרד לא הספיק לשלם או לבזבז את כל הכסף והוא התחייב, נתן שיק ועכשיו הוא צריך לפרוע אותו.

משה גפני: אתה צודק.

משה גפני: אלה עודפים.

משה גפני: הטענה היא טענה אחרת.

אופיר להב: אין שינוי סדרי עדיפויות.

אופיר להב: להפך.

אופיר להב: אנחנו שומרים על סדרי העדיפויות של השנה הקודמת.

משה גפני: מה שקורה, כאשר יש תקציב חד שנתי, מגיעה סוף השנה, מתוכננת שה, יש פעילות, נשארים קצת עודפים ומעבירים אותם לשנה הבאה.

משה גפני: היות שמדובר בתקציב דו-שנתי, במהלך המעברים האלה התקציבים משתנים לחלוטין ואז המשרד יכול לקבל החלטה מול משרד האוצר ואנחנו לא בעניין.

משה גפני: אנחנו לא מאשרים תקציב אלא אתם מאשרים אותו.

אודי רימר: אנחנו לא יכולים להעביר בין משרדים ללא אישור שלכם.

משה גפני: זה ברור.

חיים אורון: ברגע מיליארד השקלים הנוספים כאן, כמה הם תוספות וכמה הם אי ביצוע?

אודי רימר: אין תוספות.

אודי רימר: הכל אי ביצוע.

חיים אורון: הכל אי ביצוע.

אודי רימר: הכל זה עודפים מחויבים.

אודי רימר: התחייבויות שיצאו.

חיים אורון: הוא אמר שלקראת סוף השנה הם קיבלו כספים נוספים.

אודי רימר: עברו כאן בטח שינויים תקציביים.

חיים אורון: הכל עבר כאן.

חיים אורון: אתם כאן עשרים חבר'ה שעובדים 24 שעות ואנחנו עובדים על זה שעה בשבוע.

חיים אורון: בטח עבר כאן, אני לא אומר שרימו אותנו אבל אני אומר שאם נסתכל עכשיו בהתחלת 2010 על תקציב משרד הקליטה של כאילו 2009, נקבל שני תקציבים שונים בהפרש של רבע מיליארד שקלים.

אופיר להב: הכסף שנמצא כאן, יש לו ייעוד ומטרה.

אודי רימר: אי אפשר להתחייב אתו על דברים חדשים.

חיים אורון: מה היה כתוב בתקציב הספורטאים לפני שנה?

חיים אורון: מישהו יכול להביא ספר?

אופיר להב: בבסיס, 2009 ו-2010, כמו שאמרת, הסעיפים הם בערך זהים.

אופיר להב: אני לא אכנס לסעיף ספציפי כי אין לי את הספר של שנה שעברה, אבל 2009 ו-2010, בבסיס, הסעיפים די זהים.

אופיר להב: השינוי היחיד שהיה, וזה אולי עונה לך על השאלה כמה מתוך 241 ודבר שנוסף, הייתה תוספת בספטמבר, ב-16 בספטמבר 2009 של מאה מיליון שקלים כתוצאה מהסכם של כבוד השרה.

אופיר להב: ה-100 מיליון האלה שהגיעו ב-2009 הגיעו באופן חד פעמי.

אופיר להב: כבר כאשר הם הגיעו בספטמבר, נקבע סדר העדיפויות של החלוקה שלהם, חילקנו אותם כבר בספטמבר, בבקשה שאתם אישרתם, את ה-100 מיליון האלה, וה-100 מיליון האלה נמצאים כאן כי מ-16 בספטמבר היה קשה לעשות ביצוע כי זה היה לפני החגים.

אופיר להב: אם תפתח את ספר התקציב, אתה תגלה שההפרש מתוך ה-241 מיליון, הוא 100 מיליון.

אופיר להב: כלומר, 141 מיליון באוקטובר-נובמבר-דצמבר - יש לנו הרבה דברים שאנחנו משלמים ברבעון, כך שזה תשלום שנגרר ל-2010 - וזה 141 מיליון, ואני מדבר במספרים גסים, ו-100 מיליון הם התוספת שקיבלנו בספטמבר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 30002 – אושרה פה אחד אני אומר באופן ברור שגם בתקציב חד שנתי יש את הבעיה של המעברים והעודפים.

משה גפני: אנחנו צריכים לאשר וזה סיפור.

משה גפני: תקציב דו שנתי הופך להיות סיפור אחר לגמרי.

משה גפני: אנחנו לא מנהלים את התקציב.

משה גפני: שנדע את זה.

משה גפני: כל מי שיצביע על התקציב הדו שנתי, ידע שהכל עובר לאנשי האוצר וזה בסדר, הם אנשים טובים.

משה גפני: אם אנחנו כבר יודעים שאת המדיניות ואת הכסף מנהל השולחן העגול, למה שלא אנשי האוצר ינהלו אותו?

משה גפני: אנחנו מיותרים כאן.

משה גפני: נקבל משכורת ונלך הביתה.

יוגב גרודס: אנחנו מתכוונים לעבור עכשיו על רשימת העודפים אחד לאחד?

משה גפני: כן.

יוגב גרודס: כי לא נמצאים כאן כל הרפרנטים.

משה גפני: שיבואו.

טמיר כהן: ביקשנו שיבואו.

יוגב גרודס: השאלה אם אתה רוצה הסבר על כל דבר.

משה גפני: כן.

משה גפני: הסבר על הכל.

יוגב גרודס: אנחנו נצטרך להיות כאן עד הלילה.

משה גפני: אז תהיו עד הלילה.

יוגב גרודס: לי אין בעיה.

משה גפני: גם לי אין בעיה.

משה גפני: ההחלטות לא אנחנו מקבלים אלא אתם מקבלים אותן.

משה גפני: הסתבר שגם עופר עיני מקבל החלטות, אז לפחות תנו לנו את הכבוד ותסבירו לנו.

יוגב גרודס: ההסבר של כל עודף הוא אותו הסבר.

משה גפני: מה זה ממשל זמין?

משה גפני: יש רפרנט לעניין?

יוגב גרודס: יש רפרנט אבל הוא לא נמצא.

משה גפני: עוברים להודעה הבאה.

משה גפני: שיבוא במשך היום, מתי שנוח לו.

שירה גרינברג: אם תשאלו שאלות, אנחנו אולי יכולים להתקשר ולברר.

אמנון כהן: שיבוא הרפרנט.

משה גפני: אני הרי לא העברתי בוועדה את תיקון הטעות שהייתה בחוק, על פי בקשתכם.

משה גפני: מה רציתם, שאני אעביר?

משה גפני: יש החלטה של ועדת הכספים ואם אתם לא יודעים, דעו שיש לה פה ושם גם יכולת לקבל החלטה.

משה גפני: אין עודפים.

משה גפני: אני הודעתי למנהל הוועדה שאין עודפים שיעברו בהודעה.

משה גפני: אין אלא אם כן יוחלט על תקציב חד שנתי.

משה גפני: כל עוד יש תקציב דו שנתי, אין מושג כזה שעובר עודף בלי החלטה כאן אלא אם כן שר האוצר יחליט על תקציב חד שנתי, ואז אני אסכים.

יוגב גרודס: אבל אין הבדל בעודפים בין תקציב דו שנתי לשנתי.

משה גפני: אמרתי את הדברים, ואם לא הבנת, אני אסביר לך אחרי כן שוב.

משה גפני: אם אנחנו לא נאשר, יש לך אפשרות לפנות לעופר עיני.

משה גפני: ואם הוא לא עונה לך, תפנה לשרגא ברוש.

משה גפני: הודעה מספר 33003 – משרד החקלאות

דניאלה גרא: הפנייה נועדה להעברת עודפי תקציב משנת 2009 ל-2010 בסך של 267 מיליון ו-916 אלף שקלים.

משה גפני: החטיבה להתיישבות מעבירה 84 מיליון שקלים?

דניאלה גרא: כן.

דניאלה גרא: בחטיבה להתיישבות יש הרבה פרוייקטים שאושרו בשנה שעברה, בעיקר למפוני גוש קטיף ופרוייקט לגרעיני איכות, כל מיני פרוייקטים שהתקציב כרגע יושב אצלם.

חיים אורון: איזה פרוייקטים יש מעבר לקו הירוק?

חיים אורון: 50 אחוזים אני יודע על עיוור, אבל תאמרי לי היכן הם.

דניאלה גרא: לא, יש החלטת ממשלה.

דניאלה גרא: 33 אחוזים מהפעילות של החטיבה להתיישבות יהיו ביהודה ושומרון.

חיים אורון: 33 אחוזים ועוד 17 אחוזים, זה 50 אחוזים.

חיים אורון: זה יותר קדוש מאשר עשרת הדברות.

דניאלה גרא: אפשר לראות כאן.

דניאלה גרא: יש כאן 11 מיליון בעודפים, מתוך ה-83 מיליון.

חיים אורון: בעודפים.

דניאלה גרא: בעודפים.

דניאלה גרא: על זה אתה שואל.

אמנון כהן: יש שאלה בנושא הדיג?

דניאלה גרא: יש כאן עודפים, מיליון ו-148 אלף שקלים.

דניאלה גרא: חלק מתקציב הדיג מותנה בהכנסה, מקבלים דמי שירות, אגרות מהדייגים מ-2009, האגרות משולמות בסוף השנה והתקציב השוטף אכן יוצא בתחילת שנת 2010.

משה גפני: מה זה קרן קמח?

דניאלה גרא: קרן מחקר חקלאית.

דניאלה גרא: זאת קרן דו-לאומית עם אמריקה.

דניאלה גרא: יש לקרן תקציב שוטף שעובר משנה לשנה.

דניאלה גרא: יש גם מחקרים רב שנתיים, תלת שנתיים, יש הרשאה, מוציאים את ההתחייבות.

משה גפני: מה התקציב הזה של קרן קמח?

דניאלה גרא: התקציב מחולק לשניים.

דניאלה גרא: אתם לא רואים כאן את כולו כי יש לו חלק שהוא קרן בבנק ישראל כאשר הם מקבלים ריבית כל שנה.

דניאלה גרא: קרן שהוקמה בשנות ה-70 ואחר כך קיבלה עוד תוספת.

דניאלה גרא: הקרן ההיא, אני חושבת שהיא באזור – לא רוצה להטעות אתכם – שהריבית היא בסביבות 10 מיליון שקלים אבל אני לא בטוחה ואני יכולה לבדוק.

דניאלה גרא: התקציב השוטף של קרן קמח הוא עוד כ-7 מיליון שקלים תוספת מעבר לריבית.

משה גפני: איזה מחקרים עושה הקרן הזאת?

דניאלה גרא: כל מיני מחקרים שנוגעים לשתי המדינות.

דניאלה גרא: יש שם ועדה.

משה גפני: הכל בחקלאות.

דניאלה גרא: כן.

דניאלה גרא: הכל בחקלאות.

דניאלה גרא: יש שם ועדה גם ישראלית וגם אמריקאית שמתכנסת פעמיים בשנה.

דניאלה גרא: בוחנים דברים רבים ועושים פעילויות משותפות.

חיים אורון: לקח לי עשר דקות לחפש אבל מצאתי.

חיים אורון: בבסיס התקציב סיוע לאומנים וספורטאים עולים, היה 2,3 מיליון שקלים.

אמנון כהן: זאת הטעות.

חיים אורון: עכשיו הסכום הוא 6 מיליון שקלים.

חיים אורון: זה פשוט פי שלוש.

חיים אורון: זה סעיף שכולם מסכימים לו, הוא חיובי, אבל אם כך, למה צריך את בסיס התקציב?

אמנון כהן: היה שר קודם שהכין את התקציב והוא לא לקח את זה בחשבון.

חיים אורון: אתם לא מבינים.

חיים אורון: אני לא מתקיף את משרד הקליטה אלא אני מגן על ועדת הכספים.

אלכס מילר: אני מבין אבל אתה צריך להבין שיש כאן הסכמים קואליציוניים.

אלכס מילר: יש כאן מאה מיליון שקלים שהכנסנו אותם בהסכמים קואליציוניים.

אלכס מילר: אנחנו הכנסנו תוספת תקציבית.

משה גפני: אתה צודק, אבל חבר הכנסת אורון אומר דבר אחד.

משה גפני: הוא אומר שהכל בסדר, והוא לא מדבר נגד משרד הקליטה ובמקרה הזה הוא גם לא מדבר נגד ההסכמים הקואליציוניים.

משה גפני: הוא מדבר על דבר אחר.

משה גפני: אנחנו מאשרים תקציב לא רלוונטי.

משה גפני: זה פשוט לא רלוונטי.

משה גפני: הסיבות לא חשובות.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 33003 – אושרה פה אחד

אמנון כהן: בא שר ואומר שבמדיניות שלו הוא רוצה לקצץ.

משה גפני: יאמר את זה בתקציב.

אמנון כהן: הוא אמר.

חיים אורון: בוא נציל את היערות בברזיל ולא נדפיס כאלה ניירות כי הם לא שווים כלום.

משה גפני: הודעה מספר 33004 – משרד החקלאות

דניאלה גרא: תמיכות בייצור החקלאי.

דניאלה גרא: הפנייה נועדה להעביר עודפים משנת 2009 ל-2010.

אמנון כהן: למי תמיכות?

אמנון כהן: לפי איזה קריטריונים?

דניאלה גרא: יש כאן כמה סוגים.

דניאלה גרא: האחד, תמיכות לפי חוק הגליל שזה לפי חוק וזאת סובסידיה לביצים בצפון.

דניאלה גרא: יש כאן עוד תמיכות בביטוח, כאשר המדינה מסבסדת פרמיית ביטוח לחקלאים.

אמנון כהן: נושא חשוב.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 33004 – אושרה פה אחד הודעה מספר 32005

אלכס מילר: תמיכות במוצרים ציבוריים.

חיים אורון: אם אתה מחפש את הבורות, זה בור ענקי, ה-3 מיליארד שקלים תמיכות בענפי המשק.

חיים אורון: משם לוקחים אחר כך הרבה כסף.

חיים אורון: תסתכל על המספר הראשון – 3 מיליארד שקלים.

משה גפני: אתה מדבר על הסעיף הקודם.

חיים אורון: כן.

דניאלה גרא: זה כולל גם תמיכות בתחזוקה.

חיים אורון: המספר הראשון, אתה אישרת 3 מיליארד שקלים.

חיים אורון: הם יודעים שהם צריכים או 3 או 2 מיליארד שקלים.

משה גפני: נכון.

חיים אורון: הם אפילו מחייכים.

חיים אורון: לכן להם לא איכפת אם זה תקציב שנתי או ארבע-שנתי, כי זה אותו הדבר.

קריאה: לא נמצא כאן הרפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 39003 – תקשורת

קריאה: לא נמצא הרפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 34002 – תשתיות

אודי רימר: הפנייה נועדה להעביר עודפים למשרד התשתיות, כ-55 מיליון שקלים עודפים, כ-16 מיליון שקלים הם לפיתוח אנרגיות מתחדשות, עוד 8 מיליון שקלים למחקרים בהתייעלות אנרגטית והסכום הבא הגדול כאן הוא תוספת למכוני המחקר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 34002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 32003 – תמיכות, משק הדלק

אודי רימר: הפנייה נועדה להעביר עודפים.

אודי רימר: זה סעיף של מלאי דלק חירום.

אמנון כהן: למי נותנים תמיכות?

אודי רימר: זאת לא תמיכה אלא כסף שמשמש למלאי חירום של הדלקים של מדינת ישראל.

חיים אורון: למה הייתם כל כך צמחוניים בדברי ההסבר?

חיים אורון: לפי דברי ההסבר הם אחידים בכולם ואי אפשר לדעת מה עושים.

אודי רימר: כי עד היום העודפים היו עוברים בהודעה ולא היינו מסבירים.

חיים אורון: לא, הם היו עוברים בהודעה כזאת ובוועדה הקודמת היו תאים ומי שהתמצא, הלך וחיפש את ההודעות והיה דורש לעכב אותם לדיון.

חיים אורון: אם מישהו קורא את זה עכשיו, הוא בכלל לא מבין במה מדובר.

חיים אורון: הרי באופן טכני זה לא צריך לבוא לדיון כאן.

משה גפני: לא, אני חושב שזה כן צריך לבוא.

חיים אורון: 21 ימים, זה נכנס לתוקפו באופן אוטומטי.

משה גפני: יש לי ויכוח עם משרד האוצר.

משה גפני: אני הבאתי גם פרוטוקולים שמראים שבתקציב הדו-שנתי אין הודעות אלא צריך להביא לדיון.

משה גפני: הם מתווכחים על זה.

משה גפני: יש ויכוח משפטי.

משה גפני: אבל בסדר, אתה צודק.

משה גפני: זה מה שהיה בעבר.

חיים אורון: כל הפתיח הוא זהה בכולם ואתה צריך לחפור כדי לדעת.

משה גפני: אנחנו מבקשים הסבר יותר מפורט.

חיים אורון: למה אתם עושים את העבודה הזאת כך?

חיים אורון: גם כך אי אפשר להבין כלום ואתם עושים בכוונה שלא יבינו שום דבר.

משה גפני: אנחנו מבקשים פירוט יותר ברור.

חיים אורון: תראה, זה אותו פלט מחשב לגבי כולם.

אודי רימר: כן, אבל לצורך הפנייה הזאת, זאת פנייה שכן הסברתי אותה עכשיו.

אודי רימר: אנחנו צריכים את הכסף הזה כדי לשלם את מלאי החירום.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 32003 – אושרה פה אחד הודעה מספר 54003 – רשות לשירותים ציבוריים, חשמל

אודי רימר: כנ"ל.

אודי רימר: זאת פנייה שנועדה לאפשר העברת העודפים לפעילות השוטפת של הרשות.

אודי רימר: אלה כספים שלא הספיקו לבצע למרות שהתחייבו.

משה גפני: זה שלא הספיקו לבצע, תורידו את ההסבר הזה.

משה גפני: את זה אנחנו מבינים.

משה גפני: למה זה מיועד?

חיים אורון: כתוב.

חיים אורון: שכר ופעולות.

אודי רימר: זה בעיקר לפעולות שוטפות.

אודי רימר: זה יכול להיות גם שכר דירה.

אודי רימר: זה סכום קטן ואני לא יודע בדיוק.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 54003 – אושרה פה אחד הודעה מספר 38002 – מחקר ופיתוח

חיים אורון: הפעם הם הדפיסו אותו דבר על כל הבקשות.

נח הקר: כי אתה לא מחלק את הכסף מחדש.

נח הקר: אתה לא יכול לצאת אתו להרשאות חדשות או לעשות אתו משהו חדש שהוא לא בדיוק התחייבות ספציפית שאושרה בוועדת הכספים בשנה קודמת.

קריאה: הפנייה נועדה להעברת עודפים למדען הראשי במשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.

קריאה: מרבית הפרוייקטים הם פרוייקטים מחקר רב-שנתיים שמתבצעים על פני מספר שנים ולכן יש להעביר את הסכומים משנה לשנה.

קריאה: בנוסף יש כאן פנייה לגבי המחקר והפיתוח הבין לאומי שכולל קרנות דו לאומיות, כמו קרן BSF עליה דיברו קודם.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 38002 – אושרה פה אחד

אלון מסר: הפנייה נועדה להעברת עודפים ממשרד המדע לפרוייקטי מחקר רב שנתיים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 19002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 07002 – ביטחון פנים אין רפרנט.

אריאל יוצר: הפנייה נועדה להעביר עודפים משנת 2009 ל-2010.

אמנון כהן: למימון של מה?

משה גפני: למימון מפלגות ובחירות.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 14001 – אושרה פה אחד הודעה מספר 18002 – רשויות מקומיות, תוכניות הבראה

איתי קורן: בעיקרון אלה שוב כספים של התחייבויות והרשאות בהחלטת ממשלה.

איתי קורן: יש כאן סכומים של מענקי איזון משנה שעברה ותוכניות הבראה.

משה גפני: אם עובר הנושא של מענקי האיזון, התוספת ל-2010, מתי זה יבוא לוועדה?

משה גפני: הרי צריך להעביר לרשויות המקומיות והיה סיכום עם שר האוצר.

איתי קורן: צריך לשאול את נציגי האוצר.

איתי קורן: אני ממשרד הפנים ולא ממשרד האוצר.

משה גפני: מישהו ממשרד האוצר יודע להסביר?

משה גפני: מה צריך לעשות או מה צריך לקרות כדי שהתוספת של מענקי האיזון לרשויות המקומיות ל-2010 תגיע לוועדה.

אריאל יוצר: ברגע שהנושא יסוכם.

משה גפני: הוא סוכם.

אריאל יוצר: מצוין.

אריאל יוצר: צריך להקליד את המספרים במחשב, להחתים את מי שצריך ולהביא את זה לכאן.

משה גפני: מתי זה יקרה?

אריאל יוצר: אני לא יודע לומר במדויק, אבל אני מניח שזה יהיה בזמן הקרוב.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 18002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 52002 – ביטחון פנים אין רפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 57001 – רשויות מקומיות תקציב פיתוח לרשויות מקומיות במגזרי המיעוטים.

איתי קורן: שוב, עודפים משנה שעברה.

איתי קורן: פעילות שוטפת.

משה גפני: לא הבנתי.

משה גפני: למה ליהודים יש חצי מיליארד שקלים ולמיעוטים יש 115 אלף שקלים?

אריאל יוצר: כך התקשרו בשנת 2009.

אריאל יוצר: הסכום הזה שאתם רואים כאן, לא אומר שזה מה שהיה בתקציב אלא זה אומר שזאת ההתחייבות שנותרה בשנת 2009.

אריאל יוצר: לצורך העניין, יכול להיות שהפעילות הייתה – אני מניח – במספרים הרבה יותר גדולים אבל ההתחייבות הנותרת היא בסכו שרואים כאן.

אריאל יוצר: לכן זה בסיס לא כל כך נכון להשוואה.

משה גפני: זה לא בסדר.

משה גפני: למה אתם לא אומרים מה התקציב?

אריאל יוצר: את התקציב, אם אתם רוצים לראות, אין שום בעיה להביא אבל הפנייה הזאת מראה רק את ההתחייבות משנת 2009.

משה גפני: תביאו בישיבה הבאה כדי שלא נחשוב שאתם מפלים לרעה את המיעוטים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 57001 – אושרה פה אחד הודעה מספר 40002 – משרד התחבורה

הרצל בן יהושע: מדובר כאן על כ-15 אחוזים מרביתם הם לנושאי בטיחות.

הרצל בן יהושע: הייתי רוצה לומר שתקציב 2009 אושר למעשה רק במחצית השנייה של שנת 2009.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 40002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 32006 – רכישת אוטובוסים לתחבורה הציבורית

הרצל בן יהושע: מדובר על סעיף סובסידיה.

הרצל בן יהושע: בגלל האיחור באישור התקציב היה עיכוב בפעולות המשרד.

הרצל בן יהושע: זה סבסוד לרכישת אוטובוסים על ידי החברות.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 32006 – אושרה פה אחד

אמנון כהן: זה לרכישת אוטובוסים?

הרצל בן יהושע: כן.

אמנון כהן: למה זה התעכב עד עכשיו?

הרצל בן יהושע: זה לא התעכב.

הרצל בן יהושע: לקח זמן עד שזה אושר.

הרצל בן יהושע: האישור נעשה בשלב מאוחר של השנה.

אמנון כהן: רביזיה.

משה גפני: רביזיה של חבר הכנסת אמנון כהן.

משה גפני: יש לך כבר שתי רביזיות.

משה גפני: האחת על המשרד לשירותי דת ואחת על משרד התחבורה לגבי רכישת אוטובוסים.

אמנון כהן: כן.

משה גפני: הודעה מספר 76002 – תעשייה, פיתוח אזורי תעשייה אין רפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 54004 – רשויות פיקוח, הגבלים עסקיים אין רפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 06002 – משרד הפנים, תפעול שירותי דת

אריאל יוצר: הפנייה נועדה להעביר עודפים משנת 2009 ל-2010.

משה גפני: את זה אנחנו יודעים.

משה גפני: אל תגיד את זה.

משה גפני: על מה הנושא?

אריאל יוצר: עוברים שם כספים לקניית שירותי כוח אדם לטובת אחזקה ותפעול, תקשורת, דואר וטלפון.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 06002 – אושרה פה אחד

אמנון כהן: רביזיה.

אמנון כהן: היו"ר משה גפני: רביזיה לחבר הכנסת אמנון כהן.

אמנון כהן: הודעה מספר 42001 – מענקי שיכון

צחי דוד: הפנייה נועדה להעביר התחייבויות שנותרו מסוף שנת 2009, בעיקר בתחום המשכנתאות, מימון ההסכם עם הבנקים.

משה גפני: אחרי שלקחתם 2 מיליארד שקלים, אתם נותנים לו 28 מיליון שקלים.

צחי דוד: היה תת ביצוע.

צחי דוד: כאשר יהיה אובר ביצוע, נוכל להחזיר.

משה גפני: ברור.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 42001 – אושרה פה אחד

אריאל יוצר: הפנייה נועדה להעביר עודפים.

אריאל יוצר: זה עובר בגין תכנון של קריית הלאום, בניין נוסף שהממשלה מתכננת לבנות ולפעולות מרכזיות שמבצע הדיור הממשלתי.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 51001 – אושרה פה אחד הודעה מספר 60001 – חינוך, חידוש מבנים

שירה גרינברג: מדובר בהעברת עודפים משנת התקציב 2009 ל-2010 בגין פיתוח שזה אומר בינוי כיתות לימוד, שיפוצים של מבני חינוך, תשתיות היקפיות.

מגלי והבה: הייתה לנו בעיה עם התקציב של משרד החינוך.

מגלי והבה: אישרנו 90 מיליון שקלים לנושא הסעות.

משה גפני: כן, אבל זה לא קשור.

משה גפני: זה פיתוח.

משה גפני: זה בניית כיתות.

מגלי והבה: לכן אני אתנגד אם הם לא העבירו מה שהחליטה הוועדה.

משה גפני: אבל אם אנחנו מעכבים את זה, אנחנו מעכבים בניית כיתות ואני אפילו לא יודע למי.

מגלי והבה: אני רק אומר לך את הדברים.

משה גפני: אם אתה רוצה לתפוס אותם, לא זה המקרה.

משה גפני: יכול להיות שאתה גורם נזק לבית הספר בשכונה שלך.

משה גפני: אני לא יודע, זה על עיוור, זה על כולם.

משה גפני: אם אתה רוצה לתפוס אותם במשהו, אני אומר לך במה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 600001 – אושרה פה אחד הודעה מספר 53002 – משרד המשפטים הייתה התחייבות שלכם שאתם תאמרו את התוכנית לבינוי בתי הדין הרבניים.

משה גפני: היה מדובר על כך שבתוך חודש יובא העניין הזה.

משה גפני: בא אלי שר המשפטים, אני עיכבתי פנייה, וביקש ממני שאני אעביר אותה וכי תובא תוכנית.

משה גפני: משרד המשפטים לא מטפל בכלל בעניין הזה, אין שום תוכנית על שום דבר.

אשרה רודב: כל הנושא של בינוי בתי הדין הרבניים הועלה בדיוני התקציב שהחלו לא מזמן והוא ייבחן במסגרת סדרי העדיפויות של שר המשפטים.

משה גפני: קודם כל, החלו דיוני התקציב על 2011?

אשרה רודב: נכון.

משה גפני: מתי החלו?

אשרה רודב: לפני בערך כשבוע.

משה גפני: כמה זמן זה יימשך?

אשרה רודב: פחות או יותר שלושה חודשים.

משה גפני: ומה יהיה בתוך המסגרת הזאת?

משה גפני: זאת אומרת, מתי אני אקבל תוכנית?

משה גפני: הרי התקציב יבוא לממשלה ואחר כך לכנסת ואחר כך לכאן.

משה גפני: מתי הוועדה תקבל את התוכנית?

אשרה רודב: במסגרת דיוני התקציב יועלו הדרישות של כל תתי המשרדים תחת סעיף 08, שם גם כלולים בתי הדין הרבניים, ובמסגרת סדרי העדיפויות של המשרד ושר המשפטים ייבחנו הפרוייקטים.

משה גפני: אם את יכולה, תאמרי לאלה שמכינים את התקציב שאני רוצה לקבל תוכנית.

משה גפני: כפי שנאמר, אני רוצה לקבל תוכנית על בינוי בתי הדין הרבניים ולא מעניין אותי סדרי העדיפויות לא של השר ולא של המשרד.

משה גפני: אני רוצה לדעת.

משה גפני: בסופו של דבר אנחנו נצטרך לאשר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 53002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 13005 – פיצויים לנפגעים בנזקי רכוש במקרים חריגים, ניהול קרנות הון סיכון

אורי גבע: סעיף 13, סעיף הוצאות שונות שכולל בתוכו הרבה פעילויות של משרדי ממשלה שונים, אני רוצה לציין שמדובר ב-30 מיליון שקלים של החזרי הוצאות מס הכנסה שלילי שמועברים משנה לשנה.

אורי גבע: כמו כן מדובר בנושא הפרטת בנקים בתוכם כלולה הפרטת הבנק לפיתוח התעשייה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה נגד – 1 הודעה מספר 13005 – אושרה הודעה מספר 12001 – גמלאות ופיצויים מקופת המדינה

יוגב גרודס: קרנות הפנסיה הוותיקות.

אמנון כהן: זה החלק בהסכם?

יוגב גרודס: לא, זה לא חלק.

יוגב גרודס: אלה תשלומים שוטפים לגמלאים.

יוגב גרודס: פשוט לא הספיקו לשלם את הכסף לקראת סוף השנה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 12001 – אושרה פה אחד הודעה מספר 17002 – תיאום פעולות בשטחים אין רפרנט.

משה גפני: הודעה מספר 19003 – משרד המדע

צחי דוד: מדובר על משרד התרבות והספורט ולא על משרד המדע.

צחי דוד: חלק גדול מההעברות הן למוזיאון ישראל, שיפוץ המוזיאון והתחייבויות נוספות בתחום התרבות.

משה גפני: אגב, תמחקו את משרד המדע.

משה גפני: כבר ביקשתי את זה פעם, אבל כנראה אתם לא מוחקים משום שאתם בטוחים שיהיה הסכם קואליציוני ויחברו את המשרדים שוב.

משה גפני: צריך להפריד את המשרדים כי זה מטעה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 19002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 43002 – מיפוי ישראל

יוגב גרודס: מרכז למיפוי ישראל עושה עבודות בעיקר בתחום האנליטי ובתחום המיפוי.

יוגב גרודס: חלק מהפרוייקטים הם ארוכי טווח.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 43002 – אושרה פה אחד

יוגב גרודס: הרפרנט במילואים אבל דיברתי אתו בטלפון.

יוגב גרודס: פרוייקט מרכבה במשרדי הממשלה, כפי שכולם מכירים, וממשל זמין זה הפרוייקט של הקשר של הממשלה עם הציבור.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 83014 – אושרה פה אחד

אשרה רודב: הפנייה נועדה להעביר עודפים.

אשרה רודב: זה בעיקר אחזקה ופעילות שוטפת של נציבות שוויון זכויות.

אשרה רודב: הוצאות הנהלה ואחזקה שוטפות שנעשו לקראת סוף השנה.

פניה קירשנבאום: שוויון זכויות של מי?

אשרה רודב: שוויון זכויות בין האנשים במדינת ישראל.

פניה קירשנבאום: אתה יודע שיש דבר כזה?

משה גפני: יש נציבות שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות.

משה גפני: תביאי יותר פרטים כדי שנדע על מה אנחנו מדברים.

משה גפני: הודעה מספר 05005 – משרד האוצר, לשכת סגן השר יצחק כהן משרד האוצר, אפשר להסביר מה זה לשכת סגן השר יצחק כהן?

אורי גבע: עודפי משרד האוצר מורכבים מעודפים של משרד האוצר ושל רשות המסים.

אורי גבע: משרד האוצר, עודפיו, כולם כרובם, מגיעים מתפעול שוטף בלבד.

אורי גבע: האוצר הוא כולו משרד שאינו ביצועי ולכן ההוצאות הן רק הוצאות של תפעול, אחזקה, תפקוד שוטף וכולי.

מגלי והבה: אנחנו יודעים מה התקציב של סגן השר, וכאן אתה מוסיף לו עוד מיליון שקלים.

אמנון כהן: איפה יש לך מיליון שקלים?

אורי גבע: אני רואה כאן 97 אלף שקלים.

אורי גבע: אני רואה כאן סכום שלדעתי הוא לא גבוה.

מגלי והבה: אדוני, יש כאן שאלה עקרונית.

מגלי והבה: יש את התקציב המוגדר לכל שר ולכל סגן שר.

משה גפני: אבל אלה עודפים.

מגלי והבה: זה מהתקציב הרגיל או שזאת תוספת שמגיעה רק לסגן שר האוצר?

אורי גבע: זאת לא תוספת.

אורי גבע: אלה עודפים.

אורי גבע: סגן שר האוצר מתוקצב בדיוק כמו שמתוקצב כל סגן שר בממשלה.

מגלי והבה: זה התקציב הייעודי שלו כסגן שר?

אורי גבע: כמובן.

אורי גבע: זה התקציב של הלשכה.

אורי גבע: זה תקציב לפעילות הלשכה.

מגלי והבה: כמו כל סגני השרים?

אורי גבע: כן.

אורי גבע: הוא לא חורג ולו בשקל אחד.

מגלי והבה: בסדר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 05005 – אושרה פה אחד הודעה מספר 03001 – אבטחת שרים יש שרים שלא מכירים אותם, ולכן למה צריך לתת להם אבטחה?

אמנון כהן: רק בגלל האבטחה יכירו אותם.

פניה קירשנבאום: למה ניתנת אבטחה באופן אוטומטי לכל שר בממשלה?

משה גפני: את צודקת.

משה גפני: אני חושב שלא צריך.

משה גפני: אני חושב שזאת ממש טעות.

פניה קירשנבאום: הרי יש מידע למי נשקפת סכנה.

משה גפני: למה צריך לתת אבטחה לכל השרים?

אורי גבע: אבטחת שרים, זה לא שצריך ספציפית אבטחת שרים אלא התקצוב נעשה לא בדיוק לפי השנה הקלנדרית אלא לפי הנחיות שב"כ.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה נגד – 1 הודעה מספר 03001 – אושרה

מגלי והבה: אני נגד.

מגלי והבה: למיכאל איתן אין אבטחה.

מגלי והבה: הוא השר היחידי שאין לו אבטחה.

משה גפני: אני מצביע בעד, אבל אני לא חולק עליך.

משה גפני: למיכאל איתן אכן אין אבטחה.

משה גפני: הודעה מספר 55002 –

אשרה רודב: מדובר על פיתוח של משרד האוצר.

אשרה רודב: מעצם טבעו של סעיף פיתוח, מדובר בפרוייקטים שהם ארוכי טווח והם מתפרסים בדרך כלל על כמה שנים.

אשרה רודב: יש כאן פיתוח של המיכון באוצר, של סחר חוץ, פרוייקטים מיוחדים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 55002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 10002 – מועצה לאומית לביטחון למה צריך 13 מיליון שקלים?

אורי גבע: כמו שדיברנו על אבטחת השרים, מדובר בפרוייקטים מתמשכים של המועצה הלאומית לביטחון.

מגלי והבה: למה בתוך זה אין נסיעות לחוץ לארץ של עוזי ארד?

אורי גבע: אני אשמח לדעת.

אורי גבע: מבחינת העודפים, אני יודע שמדובר בפרוייקטים שלהם.

מגלי והבה: אני רוצה לדעת את תקציב הנסיעות לחוץ לארץ של עוזי ארד.

אורי גבע: בסדר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 10002 – אושרה פה אחד

צחי דוד: עודפים בפרוייקטים מתמשכים ועודפים של הרשות לפיתוח הנגב והרשות לפיתוח הגליל.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 04006 – אושרה פה אחד הודעה מספר 04007 – שירותי דת, משרד ראש הממשלה, מועצות דתיות

צחי דוד: מדובר בעודפים בתקציב הפיתוח של המשרד, פיתוח בתי כנסת, מקוואות ויתר מוסדות הדת.

מגלי והבה: אני נגד.

מגלי והבה: אני עוזר לחברי מרגי.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 04007 – אושרה הודעה מספר 79003 – פיתוח התחבורה

הרצל בן יהשוע: מדובר כאן על פרוייקטי פיתוח להסעת המונים ופיתוח כבישים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 79003 – אושרה פה אחד הודעה מספר 68004 – רשות האוכלוסין הרפרנט לא כאן.

משה גפני: הודעה מספר 01002 – נשיא המדינה, טיסות לחוץ לארץ

אשרה רודב: לגבי הלשכות של הנשיאים לשעבר, אלה באמת סכומים מאוד מאוד מינוריים שעוברים.

אשרה רודב: סכומים שאמורים להשתלם בסוף השנה אבל מחויבויות שעוברות משנה לשנה.

אשרה רודב: הטיסות לחוץ לארץ עליהן מדובר, הסבירו לי במשרד שהם משלמים בגין אבטחות הטיסות, הוצאות ביטחון שונות.

אשרה רודב: ההתחייבויות יוצאות כבר ב-2009 אבל הרבה פעמים רק מספר חודשים לאחר מכן משלמים.

משה גפני: אני אעזור לך בהסבר.

משה גפני: ההסבר הוא שאנחנו אישרנו את הנסיעות של נשיא המדינה לדרום אמריקה וחלק מהכסף שאנחנו כבר אישרנו לגבי הנסיעות האלה לא מומש ועכשיו הוא ממומש וצריך את העודפים.

אלכס מילר: זה אמור לגבי הנשיאים לשעבר?

משה גפני: לא.

משה גפני: זה ההסבר ואני יודע אותו כי דיברו אתי.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 01002 – אושרה פה אחד

נח הקר: מדובר כאן בסעיף הרגיל של רשות המים.

נח הקר: הכסף שאתם רואים שעובר כאן משנה לשנה, זה כסף של תוכנית החירום במשק המים.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אנחנו נאשר את זה.

משה גפני: אחרי שאישרנו אתמול את ביטול היטל הבצורת, נטפל ברשות המים אחר כך.

ציון פיניאן: אני מבקש רביזיה.

משה גפני: בסדר.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה

משה גפני: ההודעה אושרה.

משה גפני: חבר הכנסת ציון פיניאן מבקש רביזיה.

משה גפני: הודעה מספר 32007 – תמיכות בחקלאות

נח הקר: מדובר כאן בהסכם המים משנת 2006, בהקשר לעודפים שמחויבים בהסכם.

משה גפני: זאת תמיכה בחקלאים, בגין מה?

נח הקר: זה לשימוש יעיל במים.

נח הקר: זה להשקאות בשימוש יעיל במים לחקלאים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 32007 – אושרה פה אחד הודעה מספר 09002 – משרד החוץ

אורי גבע: משרד החוץ, עיקר העודפים שלו מגיע מפיתוח של נציגויות בחוץ לארץ.

אורי גבע: ארבע נציגויות כיום נמצאות בהקמה ועיקר העודפים מגיע משם.

מגלי והבה: מה זה פעילות מטה בארץ?

מגלי והבה: איזה מטה פועל בארץ?

אורי גבע: למשרד החוץ יש מטה בארץ.

אורי גבע: כל עובדי משרד החוץ שנמצאים היום בארץ.

מגלי והבה: אני יודע, אבל יש להם תקציב מוגדר.

מגלי והבה: עכשיו יש מטה מורחב?

מגלי והבה: מטה אחר?

אורי גבע: לא.

אורי גבע: מה שאתה רואה בהודעה הזאת, זה בעצם תפעול ואחזקה שוטף.

אורי גבע: זה השוטף הרגיל שיש למשרד, בין אם אלה חוזים של ניקיון או חוזים של כל דבר אחר.

משה גפני: יש מטה או אין מטה?

משה גפני: :

ציון פיניאן: הפעילות בארץ יותר קשה מאשר הפעילות בחוץ לארץ.

מגלי והבה: אני לא מכיר, והייתי שם סגן שר.

פניה קירשנבאום: את שר החוץ אתה מכיר?

מגלי והבה: כן.

מגלי והבה: אני נגד אישור ההודעה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: נגד – 1 הודעה מספר 09002 – אושרה

משה גפני: הודעה מספר 08002 – משרד המשפטים

אשרה רודב: נמצאת כאן גם התקציבאית של הנהלת בתי המשפט שיכולה להסביר את החלק שלהם וגם של בתי הדין הרבניים.

משה גפני: תסבירי.

חיה עזו: הוצאות שוטפות של הנהלת בתי המשפט.

משה גפני: ובתי הדין.

חיה עזו: לא, רק הנהלת בתי המשפט.

הרצל יחזקאל: יש לנו כאן עודפים לגבי תוכנית המחשוב החדשה שלנו.

הרצל יחזקאל: התוכנית הזאת היא בשלבים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 08002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 73003 – מפעלי מים

נח הקר: מדובר כאן בסעיף הפיתוח של משק המים.

נח הקר: אלה פרוייקטים שיצאו לדרך, קבלנים שמתקדמים עם הזמן ומחכים לתשלומים.

אמנון כהן: כל הכבוד.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 73003 – אושרה פה אחד הודעה מספר 38003 – תמיכות בענפי משק

דוד שטיינמץ: מדובר בעודפים שקשורים למרכז ההשקעות, לסוכנות לעסקים קטנים שאנחנו הקמנו.

דוד שטיינמץ: כל העודפים שהיו להם התחייבויות.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 38003 – אושרה פה אחד הודעה מספר 54002 – רשות פיקוח, רשות הטבע והגנים

יוגב גרודס: רשות הטבע והגנים מטפלת בפרוייקטים שונים לשמירת טבע וגנים, כמו שחלק מהפעילויות שהעברנו קודם לגבי הגן הלאומי בעובדת, אכיפה וציד וכולי.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה נגד – 1 הודעה מספר 54002 – אושרה

מגלי והבה: אני נגד.

משה גפני: הודעה מספר 26003 – המשרד להגנת הסביבה

יוגב גרודס: רוב העודפים במשרד להגנת הסביבה הם לקרן הניקיון, קרן שלוקחת כסף מהיטל הטמנה ומשקיעה אותו בפעילויות להפחתת ההטמנה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 26003 – אושרה פה אחד הודעה מספר 25002 – תגמולים לנכים

יוגב גרודס: עוד מעט נסביר את זה.

משה גפני: בסדר, נחזור לזה ונאשר את זה.

משה גפני: הודעה מספר 67002 – משרד הבריאות

רועי כפיר: כל העודפים הם עודפים מחויבים, פרוייקטים של פיתוח.

אלכס מילר: מה זה תכנון וחיזוק הצפון ואשקלון?

אלכס מילר: למה מיועד הכסף?

אלכס מילר: יש כאן תוספת מאפה ל-2 מיליון שקלים.

מגלי והבה: אני אומר לך.

מגלי והבה: זה מיגון בתי החולים.

מגלי והבה: אתה נגד?

פניה קירשנבאום: 2,5 מיליון שקלים?

מגלי והבה: כן.

קריאה: זה לא 2,5 מיליון.

קריאה: זה רק העודף שלא הספיקו לשלם בשנה שעברה.

רועי כפיר: התוכנית כולה עם השתתפות אוצרית של 209 מיליון שקלים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 67002 – אושרה פה אחד

צחי דוד: תקציב הפיתוח של משרד השיכון מורכב ברובו ממשקים סגורים, עודפי פיתוח לבנייה שמשרד השיכון מוביל ובאופן טבעי הם לוקחים הרבה שנים ולאחר שמתקבלות ההכנסות, הן מתגלגלות משנה לשנה עד הניצול שלהן.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 70005 – אושרה פה אחד הודעה מספר 24002 – משרד הבריאות

רועי כפיר: הכל עודפים מחויבים.

רועי כפיר: אם תרצו את הפירוט, אוכל לתת אותו.

מגלי והבה: כן, מה זה חיזוק הצפון?

רועי כפיר: חיזוק הצפון הוא ב-67.

רועי כפיר: איפה אתה רואה את זה כאן.

מגלי והבה: אני רואה את זה בעמוד 130.

משה גפני: 129 אלף שקלים?

רועי כפיר: אני יכול לבדוק את זה.

רועי כפיר: אלה נתונים של חשבות המשרד.

משה גפני: אנחנו נאשר את ההודעה הזאת אבל אני מבקש שתברר ותודיע לחבר הכנסת מגלי והבה מה זה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 24002 – אושרה פה אחד

חנן פריצקי: העודפים נועדו לממן את ההתחייבויות שלנו בשנה שעברה.

חנן פריצקי: יש כאן 80 מיליון שקלים לקרן סיוע לעמותות, וזה הסכום הגדול שעבר.

חנן פריצקי: חוץ מזה, יש כאן את העודפים הקלאסיים של תשלומים של נובמבר-דצמבר שאנחנו לא מצליחים לשלם בזמן ואנחנו משלמים בתחילת ינואר.

חנן פריצקי: אלה העודפים כאן.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 23006 – אושרה פה אחד

אורי גבע: המשרד לענייני גמלאים.

אורי גבע: כל העודפים של המשרד לענייני גמלאים מורכבים מפרוייקטים מתמשכים עם משרדים שונים, ביניהם הקמת מוקד מידע לגמלאים ניצולי שואה, פרוייקטים שונים עבור גמלאים בקהילה, טיפולי שיניים לנזקקים שהם גמלאים ועוד פרוייקטים נוספים מתמשכים.

אורי גבע: כל העודפים הם פרוייקטים מתמשכים.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 04020 – אושרה פה אחד

צחי דוד: תקציב רגיל של משרד השיכון.

צחי דוד: רוב התקציב הוא לפרוייקטי מחשוב שונים והסכום העיקרי הוא עבור שיקום שכונות, הפן החברתי ולא הפיזי.

אמנון כהן: יפה, אבל למה כל כך קצת?

צחי דוד: זה רק העודף.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 29002 – אושרה פה אחד פניות מספר 83-85 – תיאום הפעולות בשטחים

מאיר בינג: הפנייה נועדה לתגבר את תיאום הפעולות בשטחים בכ-5 מיליון שקלים בהתאם לסיכום בין המשרדים, בעיקר לפעילות השוטפת.

משה גפני: תסביר שוב.

מאיר בינג: לפני אישור הממשלה את התקציב, לא הגענו לסיכום אתם והסיכום נעשה לאחר אישור התקציב.

מאיר בינג: בהתאם לסיכום בין המשרדים סוכם על תקצוב של כ-5 מיליון שקלים לתקציב המשרד.

משה גפני: יכול להיות שזה למפקחים או משהו כזה?

מאיר בינג: לא.

מאיר בינג: בפנייה הזאת אין שום קשר למפקחים.

מאיר בינג: יש פנייה נפרדת לגבי המפקחים שתוגש לכם בנפרד והיא לא קשורה לפנייה הזאת.

משה גפני: איפה הפנייה שתוגש בנפרד?

אמנון כהן: אלה ה-12 מיליון שקלים?

מאיר בינג: אני אעשה סדר בנושא.

משה גפני: הפנייה הזאת היא לא לגבי המפקחים?

מאיר בינג: לא לגבי המפקחים.

משה גפני: איפה הפנייה לגבי המפקחים?

מאיר בינג: לגבי המפקחים יש פנייה אחת שהוגשה לוועדת החוץ והביטחון בסכום של 12 מיליון שקלים, שמעבירה כסף למשרד הביטחון.

מאיר בינג: יש פנייה אחרת שצריכה להיות מוגשת לוועדת הכספים ולוקחת את הכסף ממשרד הביטחון פלוס תקציב תוספתי נוסף ומביאה לכאן.

משה גפני: אתה תסביר את הפנייה כאשר היא תגיע לכאן?

מאיר בינג: כן.

מאיר בינג: או אני או הרפרנט שלי.

משה גפני: אבל יסבירו לנו שזה על המפקחים.

מאיר בינג: כן.

מאיר בינג: זה יהיה כתוב בדברי ההסבר בצורה ברורה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה פניות מספר 83-85 – אושרו פה אחד

מאיר בינג: יש לי עוד מספר פניות של העודפים.

טמיר כהן: בעמוד 37 יש עוד פנייה שלך.

מאיר בינג: כן.

אמנון כהן: קודם עמוד 31.

משה גפני: הודעה מספר 52002 – המשרד לביטחון פנים

מאיר בינג: עודפים של תקציב הפיתוח של משרד לביטחון פנים, משטרה, שירות בתי הסוהר.

מאיר בינג: רוב העודפים הם בשירות בתי הסוהר שיש לו מערכת מחשוב שעובדים עליה ומטפחים אותה ומטמיעים אותה.

מאיר בינג: הדבר השני הוא שיפוץ של תאי המאסר.

פניה קירשנבאום: הייתה אמורה להיות גם העברה שלכם לרשות למלחמה בסמים.

מגלי והבה: וגם לגיוס.

פניה קירשנבאום: הוגשה לכם בקשה כבר לפני כשבוע או משהו כזה ואני רוצה לשאול מה קורה עם הבקשה הזאת.

מאיר בינג: הגענו לסיכום עם המשרד והפנייה תוגש בקרוב לוועדת הכספים.

מאיר בינג: מדובר בפנייה גדולה של המשרד לביטחון פנים שיהיו בה גם עוד 10 מיליון שקלים לרשות למלחמה בסמים.

פניה קירשנבאום: בינתיים אין להם כסף.

מאיר בינג: יש סיכום.

פניה קירשנבאום: אם תכינו את זה היום, אנחנו נעביר את זה היום.

מאיר בינג: זו פנייה גדולה מאוד.

פניה קירשנבאום: אל תחכו.

פניה קירשנבאום: אפשר היה להעביר 10 מיליון שקלים לרשות כי בינתיים הרשות יושבת בלי כסף.

פניה קירשנבאום: אין כסף לאשפוז לשם גמילה.

פניה קירשנבאום: אני לא מבינה למה צריך לחכות להעברה הגדולה הזאת ולא להעביר את 10 המיליון שקלים.

פניה קירשנבאום: אני לא מבינה למה הדברים לא זזים שם.

מגלי והבה: את רוצה רביזיה?

פניה קירשנבאום: לא.

פניה קירשנבאום: אני רוצה לקדם את הפנייה כך שהיא לא תתקע.

אמנון כהן: תרשום את זה ותן תשובה לחברת הכנסת קירשנבאום.

פניה קירשנבאום: השאלה אם זה יכול להגיע לכאן בהקדם.

מגלי והבה: שאלה נוספת לגבי העברה תקציבית מההסכם הקואליציוני של ישראל ביתנו לגיוס.

מאיר בינג: מה זה גיוס?

מגלי והבה: גיוס למשטרה, לביטחון פנים.

פניה קירשנבאום: היו אלף תקנים.

מגלי והבה: האם התקציב עבר?

מאיר בינג: לא היה סיכום על התקנים.

מאיר בינג: יש סיכום על סכום מסוים.

מאיר בינג: השר יגבש תוכנית.

מגלי והבה: אני רוצה לדעת אם העבירו או לא.

מאיר בינג: לא, הבקשה טרם הועברה.

מגלי והבה: השר לביטחון פנים אומר שהוא מוסיף תקנים ואם זה כך, מאיזה תקציב?

מאיר בינג: הוא רוצה להוסיף תקנים למלחמה בפשיעה.

מאיר בינג: על הנקודה הספציפית הזאת הוגשה בקשה ומתקיימים לגביה דיונים.

מאיר בינג: זה בדרך להיסגר.

מאיר בינג: כבר אמרו לנו מה הכוונות ואיך רוצים להשתמש בכסף הזה אבל טרם הוגשה בקשה מסודרת.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 52002 – אושרה פה אחד הודעה מספר 07002 –

מאיר בינג: העברה של העודפים של המשרד לביטחון פנים מהתקציב הרגיל.

מאיר בינג: קודם העברנו את הפיתוח.

מאיר בינג: בתקציב הרגיל של המשרד, המשטרה, השב"כ, ורוב הסכום הוא קרן בלאי של המשטרה.

מאיר בינג: המשטרה רוכשת את הרכבים באופן ישיר ולא באמצעות מינהל הרכב.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 07002 – אושרה פה אחד

מאיר בינג: בעמוד 64 יש עוד פנייה אחת שלי.

משה גפני: הודעה מספר 17002 –

מאיר בינג: העברת עודפים של המינהל האזרחי.

משה גפני: אין מפקחים ואין בעיות.

מאיר בינג: אלה רק עודפים.

משה גפני: אנחנו יודעים שאלה עודפים אבל השאלה למה.

מאיר בינג: עודפים של הפעילות השוטפת.

משה גפני: השוטפת.

משה גפני: לא מפקחים ולא משהו חדש.

מגלי והבה: למה?

מגלי והבה: יש יחידת פיקוח.

מאיר בינג: יש להם יחידת פיקוח אבל זאת עבודה שוטפת שלהם.

מאיר בינג: יש להם מפקחים שעושים עבודה שוטפת.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 17002 – אושרה

אמנון כהן: רביזיה.

משה גפני: רביזיה של חבר הכנסת אמנון כהן.

טמיר כהן: עמוד 45.

טמיר כהן: משרד התעשייה.

דוד שטיינמץ: עודפים של תקציבי הפיתוח של המשרד, אזורי תעשייה חדשים באזורי פיתוח.

דוד שטיינמץ: זה חלק מהתקציבים שקיבלנו כתוצאה מהסכם עסקת החבילה.

דוד שטיינמץ: קיבלנו את זה לקראת סוף השנה והתחייבנו עליהם.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה של משרד התעשייה – אושרה פה אחד

יוגב גרודס: אם אפשר לחזור לעמוד 10.

יוגב גרודס: מרכבה, ממשל זמין.

יוגב גרודס: זה הקצה השני של מה שאישרנו קודם וזה מגיע מסעיף 83, סעיף הוצאות.

משה גפני: זה לא עמוד 10 אלא זה עמוד 8.

יוגב גרודס: נכון.

יוגב גרודס: מדובר באותו פרוייקט שאישרנו קודם.

יוגב גרודס: זה מגיע משני סעיפים שונים.

יוגב גרודס: הוצאות הפיתוח מגיעות מסעיף 83.

משה גפני: מי בעד ההודעה?

משה גפני: הודעה מספר 83011.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 83011 - אושרה פה אחד

יוגב גרודס: דיברנו קודם על תגמולים לנכים.

יוגב גרודס: סעיף 25.

אמנון כהן: אני מודיע לפרוטוקול שאני מסיר את הרביזיה על הדתות מאחר שאני מכבד את השר.

משה גפני: עמוד 119.

משה גפני: תגמולים לנכים.

משה גפני: הודעה מספר 25002 –

יוגב גרודס: אלה תשלומים לניצולי שואה נזקקים בהתאם להסכם שהיה בתקופת אולמרט.

משה גפני: צריך לזרז את האנשים.

יוגב גרודס: העברת העודפים היא חלק מהזירוז.

משה גפני: צריכים להגיע אלינו שני צווים ואם הם יגיעו, אני אקיים היום ישיבה בנושא.

יוגב גרודס: משה בר סימנטוב התקשר אלי והוא רוצה לדבר אתך.

משה גפני: הוא דיבר אתי בבוקר.

משה גפני: אני אקיים ישיבה אחר הצהרים.

יוגב גרודס: הוא מחפש אותך עכשיו.

פניה קירשנבאום: לא הצליחו להכין את ההעברה לרשות למלחמה בסמים כי יש להם העברה מסובכת.

פניה קירשנבאום: אמרתי לו שלא יביא את ההעברה הגדולה אלא את מה שיש להם.

משה גפני: שיביא אותה אחר הצהרים.

פניה קירשנבאום: כי אחרת אולי נתכנס שוב ב-14 באפריל.

יוגב גרודס: אני אומר לו שתתקיים עוד ישיבה היום.

פניה קירשנבאום: שיכין את הפנייה היום.

אשרה רודב: האם אפשר לחזור לעמוד 73 או 74, נציבות שוויון זכויות?

יוגב גרודס: הצבענו על ניצולי השואה?

מגלי והבה: לא, עוד לא.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 25002 – אושרה פה אחד

אשרה רודב: מדובר בנציבות שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות.

אשרה רודב: נציבות שוויון הזכויות מקדמת 18 סטים של תקנות לרבות בניין, נגישות לשירות עבור הנכים.

פניה קירשנבאום: לכן שאלנו לאיזו נציבות הכוונה.

אשרה רודב: חל עיכוב בפעילות של הרשות בשנה שעברה כי הנציב חלה ורק השנה התמנה נציב חדש.

פניה קירשנבאום: נצביע על זה.

משה גפני: אנחנו מצביעים.

משה גפני: ה צ ב ע ה הודעה מספר 56002 – אושרה פה אחד

אמנון כהן: תודיעו לפחות שעה מראש.

משה גפני: כן.

משה גפני: מזכירות ועדת הכספים היא יעילה.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: הישיבה נעולה.