ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 18, פרוטוקול מספר 175, 2010-03-10 10:00

דוד רותם: אני פותח את ישיבת ועדת חוקה, חוק ומשפט.

דוד רותם: על סדר-היוםף הצעת חוק פקודת השותפויות (מס' 4) (ביטול ההגבלה על מספר החברים בשותפות מקצועית), התש"ע-2010, של חה"כ ריב לוין (פ/1445), הכנה לקריאה שנייה ושלישית.

דוד רותם: בבקשה, גברתי.

מרים אילני: אני ממשרד המשפטים.

מרים אילני: דיברתי עם סיגל וגם עם המציע וגם עם חלי ורצינו להציע שיפור להצעה בעקבות הדיון שהיה בפעם הקודמת והשאלות המצוינות שאדוני היו"ר העלה בקשר לאבחנה בין שותפות מקצועית לשותפות אחרת שאינה מקצועית.

מרים אילני: תוך כדי העבודה על הרפורמה הכללית שאנחנו רוצים לעשות בפקודת השותפויות, הגענו לכלל מסקנה שניתן להרחיב את ההצעה של חבר הכנסת לוין ולהציע שהמגבלה של 20 חברים לא תחול לגבי השותפים המוגבלים.

מרים אילני: לפי פקודת השותפויות שותף מוגבל בעצם אין לו זכות לנהל את החברה, הוא פאסיבי לחלוטין.

מרים אילני: לכן הרציונאל, שאפשר אמנם להתווכח עליו, אבל זה הרציונל של סעיף 3 שאומר שיש מגבלה של 20 חברים, היא צריכה בעצם לחול רק על שותף כללי שעשוי לחייב את השותפות ואז אם יש חריגה מסמכות, יש שאלה איך אפשר להגן על השותפות מפני חריגה מסמכות?

מרים אילני: השאלה הזאת אינה מתעוררת בקשר לשותף מוגבל ולכן ההצעה שלנו היא בעצם לבטל את המגבלה הזאת לגבי השותפים המוגבלים.

איתי גורן: אני מפרופימקס שזה בית השקעות.

איתי גורן: אנחנו עוסקים הרבה בשותפויות השקעה בנדל"ן, בעולם בעיר וגם בארץ.

איתי גורן: באותו הקשר, בעצם באתי להסביר מה קורה בעולם ומה מכוח המגבלה של הסעיף היום מה קורה אצלנו בפועל.

איתי גורן: אנחנו את רוב השותפויות, ואני מדבר על הרבה עשרות של שותפויות של משקיעים ישראליים, כולל משקיעים מוסדיים ישראלים ומשקיעים פרטיים ישראלים שמשקיעים איתנו, אנחנו הקמנו לאורך השנים בחו"ל.

איתי גורן: הסיבה בעיקר היא הנושא של מגבלת 20 השותפים.

איתי גורן: אגב, אפשר לעקוף אותה מאוד בקלות, פשוט להקים שותפויות מקבילות שכל אחת מוגבלת ל-20 שותפים והן משקיעות באותו עסק.

דוד רותם: אבל השותפים האלה הם שותפים מוגבלים?

איתי גורן: בכל שותפות אצלנו יש שותף כללי אחד רק.

דוד רותם: לכן התיקון הזה פותר את הבעיה.

איתי גורן: הוא אכן פותר את הבעיה.

איתי גורן: בעולם אין מגבלה של מספר השותפים.

איתי גורן: הבעיה שיש היום בהקמת שותפויות מקבילות זה העלויות.

איתי גורן: אתה צריך רואה חשבון ועורך דין והעלויות הן לפי מספר השותפויות.

איתי גורן: זאת הסיבה שהיום אנחנו מקימים את רוב השותפויות בחו"ל כדי לחסוך בעלויות האלה.

איתי גורן: זה לא שאנחנו אדישים לבחינה של איפה להקים את השותפות אבל כמובן שנעדיף להקים את זה בארץ כי יש את הנושא של השירותים המשפטיים, ראיית חשבון ושירותי back office, שהיום נעשים בחו"ל.

איתי גורן: חבל כי זה הכנסות שהמדינה יכולה ליהנות מהם.

דוד רותם: לשכת עורכי הדין, אתם תומכים?

דוד רותם: אתם מבינים שפה עכשיו יתחילו שותפויות בארץ ויחסכו שכר טרחת עורך דין.

איתי גורן: להיפך, היום עורכי הדין בחו"ל נהנים מזה.

איתי גורן: אם התיקון יאושר, אז עורכי הדין בארץ ייהנו מזה.

יריב לוין: אני חושב שהפשרה תהיה שעורכי הדין הזרים יטפלו.

יריב לוין: אני לא רואה שיש הרבה מה להוסיף על מה שנאמר בישיבה הקודמת.

יריב לוין: אני, בוודאי מקבל בברכה את התוספת וההרחבה שמוצעת כאן.

יריב לוין: אני חושב שההסדרה של הנושא של המגבלה על מספר השותפים במקצועות עריכת דין וראיית חשבון, ששם זאת דרך ההתאגדות המקובלת ולאו דווקא דרך של חברה כפי שזה במרבית ענפי המשק האחרים, בוודאי שזה נכון לקדם ולהסדיר את הנושא הזה.

יריב לוין: אני מבקש מהוועדה לאשר את ההצעה לקריאה שנייה ושלישית.

דוד רותם: חבר הכנסת מיכאלי.

אברהם מיכאלי: אין לי התנגדות להרחבה.

דוד רותם: ההרחבה הזאת באה רק מתוך מטרה אחת.

דוד רותם: אם הייתי מעבר את זה כמו שהוא, אז היתה מתפרסמת ידיעה שלשכת עורכי הדין ועורך דין יריב לוין, יזמו והעבירו חוק.

דוד רותם: עכשיו יש להם בעיה כי הסעיף המרכזי והחשוב בדבר הזה, הוא לא ביוזמת לשכת עורכי הדין ולא חבר הכנסת יריב לוין אלא מי שהיה פעם - - -

חלי אלדר: מקריאה את הצעת החוק: "תיקון סעיף 3 בפקודת השותפויות (נוסח חדש), התשל"ה-1975, במקום סעיף 3 יבוא: "3.

חלי אלדר: מספר השותפים הכלליים בשותפות לא יעלה על עשרים".

חלי אלדר: תיקון סעיף 3א ברישה, המילים "ובפקודת החברות (נוסח חדש), התשמ"ג-1983, בסעיף 4" – יימחקו.

חלי אלדר: בפסקה (1) הסיפה החל במילים "ואולם לא" – תימחק.

חלי אלדר: בפסקה (2) הסיפה החל במילים "בובלד שלא יעלה" – תימחק.

חלי אלדר: "

דוד רותם: תודה.

דוד רותם: מי בעד?

דוד רותם: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים אין

דוד רותם: תודה.

דוד רותם: התקבל פה אחד.

דוד רותם: אושר לקריאה שנייה ושלישית.

דוד רותם: הישיבה נעולה.