ועדת הכנסת, כנסת 18, פרוטוקול מספר 75, 2010-03-08 11:00

יריב לוין: בוקר טוב, בבקשה לשבת.

יריב לוין: אני פותח את הישיבה.

יריב לוין: בבקשה לשבת.

יריב לוין: מכובדי, אנשי התקשורת בעבר ובהווה.

יריב לוין: בוקר טוב, מאחר שעדיין אני רואה שאין לנו הקוורום הדרוש כדי לדון בנושא של הבקשות לפטור מחובת הנחה, אנחנו נתחיל עם הנושא של קביעת ועדות.

יריב לוין: הנושא הראשון, קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – ניידות שירותי דואר אלקטרוני).

דוד רותם: אדוני היושב-ראש עשיתי הפסקה בדיון אצלי בוועדה, כדי- - -

יריב לוין: אין בעיה, אבל אין קוורום.

דוד רותם: יש קוורום.

דוד רותם: היו"ר יריב לוין: אין.

דוד רותם: אם יהיה קוורום קבוע, לא תהיה בעיה, אבל אין בעיה.

דוד רותם: מכובדי חבר הכנסת רותם, אם אני רואה נכון, עדיין אין קוורום.

דוד רותם: אין קוורום.

דוד רותם: זה לא ילך.

דוד רותם: בלי קוורום לא נוכל, גם אם נרצה מאוד.

דוד רותם: פשוט אין לנו קוורום, חסר לנו עדיין אחד.

דוד רותם: אני עובר להצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – ניידות שירותי דואר אלקטרוני), התשס"ט-2009, הצעת חברת הכנסת רונית תירוש, פ/329/18.

דוד רותם: נשמעו הצעות להעביר את ההצעה לדיון בוועדת הכלכלה ובוועדת המדע והטכנולוגיה.

דוד רותם: הלשכה המשפטית המליצה להעביר את הדיון לוועדת הכלכלה, נדמה לי שזה גם נושא שהוא לחלוטין בתחום סמכותה של ועדת הכלכלה, ואני הייתי מציע לאשר את המלצת הלשכה המשפטית, אלא אם למישהו יש איזו הערה או התייחסות אחרת.

דוד רותם: אני עובר להצבעה.

דוד רותם: מי בעד?

שלמה מולה: רגע.

שלמה מולה: סליחה.

שלמה מולה: על מה?

יריב לוין: שלמה מולה, אני התחלתי בזמן.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: חמישה.

יריב לוין: מי נגד?

יריב לוין: אין.

יריב לוין: נמנעים – אין.

יריב לוין: אושר להעביר את הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון - ניידות שירותי דואר אלקטרוני), התשס"ט-2009, של חה"כ רונית תירוש, לוועדת הכלכלה.

יריב לוין: ההצעה אושרה.

יריב לוין: הצעה לסדר-היום בנושא: "שיבושים בשידורי ישראל" הצעה לסדר היום: של ח"כ נחמן שי, ח"כ חמד עמאר – קביעת ועדה לדיון

יריב לוין: אני עובר לנושא השני על סדר-היום.

יריב לוין: קביעת ועדה לדיון בהצעות לסדר היום בנושא "שיבושים בשידורי ישראל", הצעות חברי הכנסת נחמן שי וחמד עמאר.

יריב לוין: המציע, נחמן שי, נדמה לי נמצא פה, לפחות ראיתי אותו קודם.

יריב לוין: הוא כאן עדיין?

נסים זאב: היה.

יריב לוין: היה ויצא.

יריב לוין: נשמעו הצעות להעביר את ההצעה לדיון בוועדת הכלכלה, בוועדה לענייני ביקורת המדינה או בוועדת החינוך, התרבות והספורט.

יריב לוין: הוועדה לענייני ביקורת המדינה הודיעה שזה לא בתחום סמכותה.

יריב לוין: ועדת החינוך מבקשים שזה יהיה בוועדת החינוך, מאחר שהם כבר קיימו דיונים בנושא ועתידים לקיים דיון נוסף.

יריב לוין: ועדת הכלכלה – לא ניתנה תשובה .

יריב לוין: למיטב הבנתי הנושא הזה הוא בתחום סמכותה של ועדת החינוך.

יריב לוין: המציע, נחמן שי, אני רואה שהוא עדיין איננו, ולפיכך אני מציע, אלא אם כן יש הערה או התייחסות, שנעביר את ההצעה לוועדת החינוך.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: בעד שבעה.

יריב לוין: מי נגד?

יריב לוין: אין.

יריב לוין: נמנעים אין.

יריב לוין: אושר להעביר את ההצעות לסדר-היום בנושא: "שיבושים בשידורי ישראל", של ח"כ נחמן שי וח"כ חמד עמאר לוועדת החינוך.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: הצעה לסדר-היום בנושא: "בשולי מעצר גואל רצון: בישראל פועלות כמאה כתות חלקן מנצלות מצוקות" הצעה לסדר היום של ח"כ נסים זאב – קביעת ועדה לדיון.

יריב לוין: הנושא השלישי, קביעת ועדת לדיון בהצעה לסדר היום בנושא: בשולי מעצר גואל רצון בישראל פועלות כ-100 כתות, חלקן מנצלות מצוקות.

יריב לוין: הצעת חבר הכנסת נסים זאב.

יריב לוין: נשמעו הצעות להעביר את ההצעה לדיון בוועדת החינוך, התרבות והספורט, ועדת החוקה, חוק ומשפט, או קידום מעמד האישה.

יריב לוין: ועדת החוקה, חוק ומשפט סבורה שהנושא אינו בתחום סמכותה, ועדת החינוך ומעמד האישה, שתיהן הודיעו שהן מוכנות לקבל את העניין, אבל לא עומדות על כך ומשאירות את זה לשיקול דעתנו.

יריב לוין: משכך, נדמה לי, חבר הכנסת, הראוי והנכון שאתה תאמר לנו איפה אתה מעדיף שזה יהיה, ולשם נעביר את זה.

נסים זאב: האמת, החלק של הכתות יותר בחינוך, והנושא של מה שסביב הפרשה זה יותר מעמד האישה.

יריב לוין: זו החלטה שלך.

יריב לוין: אני מציע שאתה תאמר לנו מה אתה מעדיף.

רוברט טיבייב: הוועדה למעמד האישה.

דוד רותם: הוועדה למעמד האישה.

רחל אדטו: כל הכתות הן במעמד האישה.

רחל אדטו: מה הקשר?

יריב לוין: חבר הכנסת זאב, שתי הוועדות הודיעו שהן מוכנות לקבל, ואף אחת מהן לא עומדת על כך- -

דליה איציק: זה פר אקסלנס חינוך.

יריב לוין: - -אני רוצה לאפשר לך את זכות הבחירה במצב הזה.

נסים זאב: לי לא משנה.

יריב לוין: אנחנו נציע להעביר לוועדת החינוך.

יריב לוין: מי בעד להעביר לוועדת החינוך?

יריב לוין: שמונה.

יריב לוין: נגד אין.

יריב לוין: נמנעים אין.

יריב לוין: אושר להעביר את ההצעה לסדר-היום בנושא: "בשולי מעצר גואל רצון: בישראל פועלות כמאה כתות חלקן מנצלות מצוקות" לוועדת החינוך והתרבות

יריב לוין: הוחלט להעביר לוועדת החינוך.

יריב לוין: בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון - סמכות בענייני גיור), התשס"ט – 2009

יריב לוין: ומכאן אני עובר- -

דוד רותם: יש קוורום, אדוני.

יריב לוין: לנושאי הפטורים.

יריב לוין: אני רוצה להעיר הערה אחת מוקדמת.

יריב לוין: במסגרת המושב הזה, מאז שנכנסתי לתפקידי, השתדלתי להנהיג מדיניות של יד מאוד קפוצה ומצמצמת בפטורים מחובת הנחה.

יריב לוין: נדמה לי שמספר הבקשות שאישרנו כאן, אפשר לספור אותן על אצבעות כף יד, ואני חושב שכך היה נכון, ואני שמח שגם הממשלה בעניין הזה, אחרי הידברות שהיתה לי, בהחלט גילתה איפוק רב ונכונות להימנע עד כמה שאפשר מההליך הזה.

יריב לוין: עם זאת, מטבעם של הדברים, כאשר אנחנו נמצאים ערב סיום המושב, בכל אופן מתעוררים נושאים שראוי ונכון לסיים באופן דחוף.

יריב לוין: בסופו של דבר מצאתי לנכון להביא בפניכם שלוש בקשות כאלה: האחת, מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט, ושתיים, שהן בקשות מטעם הממשלה.

יריב לוין: הנושא הראשון, בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון – סמכות בענייני גיור), התשס"ט-2009.

יריב לוין: אני אבקש מיושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת רותם, להציג את הבקשה.

דוד רותם: תודה.

דוד רותם: אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הכנסת, הצעת החוק הזאת עומדת לעבור בקריאה הראשונה ובקריאה השנייה והשלישית, ומכיוון שיש לי כוונה להביא אותה לידי גמר לפני תום הפגרה, ואני חושש שלא יהיה לי די זמן מבחינת הנחה, אף-על-פי שהצעת החוק כבר קיבלה פטור וכבר שוכבת קרוב לשנה על שולחן הכנסת, כי היא אושרה להנחה לפני הרבה מאוד זמן, אני מבקש, שאם נגמור את זה בוועדת החוקה, להביא את הצעת החוק לקריאה ראשונה, ולאחר מכן לקריאה השנייה ולקריאה השלישית ללא חובת הנחה.

דוד רותם: לכן אני מבקש פטור לקריאה הראשונה, השנייה והשלישית.

יריב לוין: בהצעה שחשיבותה היא עצומה- -

דוד רותם: אין שום ספק.

יריב לוין: - -ויש רבים שממתינים בכיליון עיניים לפתרון הסוגיה הזאת.

יריב לוין: התייחסות.

יריב לוין: הערות, אם יש.

נסים זאב: אני לא חושב שצריך מרגע זה לבקש פטור להנחה.

נסים זאב: בוא נראה שיעביר את ההצעה קודם כול בקריאה הראשונה.

דוד רותם: אחר כך תהיה ישיבה, ואז לא יהיה אפשר- - -

יריב לוין: חבר הכנסת זאב, מאחר שמדובר בסיום הכנס, בבקשה מיוחדת בנסיבות, ובמקרה המיוחד הזה, זה מקובל, נכון ואפשרי לאשר את העניין כרגע, וממילא גם אין לנו נוסח סופי לקריאה השנייה והשלישית, לכן, אני לפחות, לא רואה בנושא הזה קושי.

יריב לוין: חבר הכנסת מולה, בבקשה.

שלמה מולה: אנחנו בעד מתן פטור מחובת הנחה.

שלמה מולה: כידוע לך, אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אנחנו ניסינו במסלול רגיל להעביר הצעת חוק דומה, אפילו קצת יותר טובה, אבל זה לא נסתייע.

שלמה מולה: חיכינו להצעת החוק של דודו רותם, ומרגע שהיא הגיעה יש אלפי-אלפי אנשים שממתינים לגיור, אני מציע שנקדם את הצעת החוק כמה שיותר מהר, וטוב שייעשה כך.

שלמה מולה: אנחנו נתמוך.

יריב לוין: מאה אחוז.

יריב לוין: אני עובר להצבעה.

יריב לוין: מי בעד הבקשה?

שלמה מולה: אדוני היושב-ראש, נכנס עוד אחד.

יריב לוין: חבר הכנסת כבל.

יריב לוין: על מנת שהספירה תהיה מדויקת, מי בעד?

יריב לוין: תשעה בעד.

יריב לוין: מי נגד?

יריב לוין: אין.

יריב לוין: נמנע – אחד.

יריב לוין: בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט להקדמת הדיון בהצעת חוק הרבנות הראשית לישראל (תיקון - סמכות בענייני גיור), התשס"ט – 2009, אושרה.

יריב לוין: לפיכך אושר, וברוב גדול.

יריב לוין: אושר פטור מחובת הנחה לכל שלוש הקריאות.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות (תיקון מס' 7), התש"ע-2010

יריב לוין: אני עובר לנושא הבא.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות (תיקון מס' 7), התש"ע-2010.

יריב לוין: עורכת-הדין דבי אליעזר מהלשכה המשפטית של משרד התמ"ת תציג את הבקשה.

יריב לוין: בבקשה.

דבי אליעזר: שלום, אדוני.

דבי אליעזר: הצעת החוק מבקשת להפוך להוראת קבע הוראת שעה שקיימת זה 12 שנים בחוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות, העוסקת בחובת מעביד המעסיק יותר מ-25 עובדים לדאוג לייצוג הולם של אנשים עם מוגבלות.

דבי אליעזר: הוראת השעה פגה ביום שישי, 5 במארס, ועל כן אנחנו לא רוצים שיחלוף הרבה זמן בין חקיקת הוראת הקבע לבין התפוגה של הוראת השעה, לפיכך אנחנו מבקשים פטור מחובת הנחה גם לקריאה הראשונה וגם לקריאות השנייה והשלישית.

יריב לוין: תודה.

יריב לוין: ראשית, כפי שאני נוהג בכל מה שקשור להצעות מטעם הממשלה, אני מציע שנאשר רק בקריאה הראשונה בשלב הזה, ולא בקריאה השנייה והשלישית, ואם, וכאשר, נגיע לשם, ויהיה צורך, נתכנס ונדון גם בקריאה השנייה והשלישית.

יריב לוין: שנית, אני מוכרח לומר שהנושא הזה- - -

דוד רותם: אדוני, אצלי השנייה והשלישית- - -

יריב לוין: אצלך השנייה והשלישית, והסברתי קודם גם למה.

יריב לוין: ודאי שכאשר מובאת בקשה בהצעת חוק כזאת, שנוגעת לזכויות של אנשים עם מוגבלות, אין שום ספק שיש מקום לתת פטור, ושהכנסת גם תסייע ותתרום את תרומתה לעזור ככל האפשר.

יריב לוין: עם זאת, אני מוכרח לומר, ואני מניח שאני אבטא כאן עמדה שתהיה, אני מקווה, מקובלת על כולם, הרבה מבקשות הפטור שמגיעות אלי נוגעות להוראות שעה.

יריב לוין: זה לא שלא יודעים מתי הוראת השעה מסתיימת.

יריב לוין: אני לא מבין ולא רואה שום סיבה שדבר מהסוג הזה לא יוכן חודש לפני, ויובא לכאן ונסיים בצורה מסודרת, ולא יחכו עד לרגע האחרון, כשהוראת השעה עומדת להסתיים והכנס עומד להסתיים ואז מגיעים ומעמידים אותנו בפני המצב הלא נעים, שבו עלול להיווצר מצב שבגלל הכנסת כביכול לא מאושר חוק שנוגע לזכויות של אנשים עם מוגבלות.

יריב לוין: לכן, אני לפחות, אמליץ לוועדה לאשר את הפטור בשלב הזה לקריאה הראשונה בלבד, אבל שוב אבקש פעם נוספת: אל תביאו אותנו לרגע האחרון.

יריב לוין: אין שום סיבה שבחקיקה שנעשית בהוראות שעה, לממשלה לא תהיה רשימה מסודרת של כל החוקים עם הוראות שעה, עם מועדי התפוגה שלהם, ויינתן לנושאים האלה מענה חודש-חודשיים מראש בצורה כזאת שאפשר יהיה לנהל את ההליך באופן מסודר.

יריב לוין: התייחסויות, בבקשה.

יריב לוין: בהיעדר התייחסויות.

יריב לוין: מי בעד לאשר את הבקשה הפטור מחובת הנחה בקריאה הראשונה להצעת חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות (תיקון מס' 7), התש"ע-2010, הצעת החוק הממשלתית?

יריב לוין: תשעה בעד.

יריב לוין: מי מתנגד? אין.

יריב לוין: נמנעים – אין.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות (תיקון מס' 7), התש"ע-2010, אושרה לקריאה הראשונה.

יריב לוין: אושרה הבקשה לפטור בקריאה הראשונה.

יריב לוין: רוברט אילטוב: היושב-ראש, אולי במקרה הזה דווקא ניתן להם גם את האישור לקריאה השנייה והשלישית, כי התוקף כבר נגמר, ואנשים הולכים להיפגע.

יריב לוין: במקרה הספציפי הזה אנחנו יכולים לתת את הפטור ולא לפגוע באנשים.

יריב לוין: חבר הכנסת אילטוב, אני מוכן, אבל בתנאי שתהיה לכך הסכמה של האופוזיציה.

יריב לוין: נציגי האופוזיציה שנמצאים כאן, אם יסכימו, אני מוכן.

רוברט אילטוב: דווקא במקרה הזה מדובר באנשים שיש להם בעיות.

רוברט אילטוב: אני לא חושב שלאופוזיציה יש עניין לפגוע במישהו.

יריב לוין: אין לי בעיה, אבל צריך לשמוע מהם.

רוברט אילטוב: אין לי בעיה לשאול אותם.

יריב לוין: צריך לשאול אותם, הם נמצאים כאן.

רוברט טיבייב: בעד.

דבי אליעזר: אנחנו בהחלט מקבלים את הערת אדוני בקשר להוראות שעה.

דבי אליעזר: כאן באמת היו דיונים פנימיים אינטנסיביים בקשר להפיכת הוראת השעה להוראת קבע, ולכן הגענו עד ליום האחרון, כמו שאמרת.

דבי אליעזר: אנחנו חושבים שחשוב שזה יהפוך להוראת קבע.

דבי אליעזר: אילו היינו מביאים את זה קודם, זה היה הופך להוראת שעה נוספת.

יריב לוין: חברי הכנסת שי וטיבייב, נציגי האופוזיציה כרגע, מקובל עליכם שנאשר פטור מחובת הנחה גם לקריאה השנייה והשלישית?

נחמן שי: אמרו לי שכן.

יריב לוין: רבותי, אז אנחנו נצביע על-פי הצעתו של חבר הכנסת אילטוב, והסכמתם של חברי הכנסת טיבייב ושי, ובקשת הממשלה לפטור בקריאה השנייה והשלישית, על פטור גם לכל הקריאות, גם לשנייה והשלישית, להצעת חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות (תיקון מס' 7), התש"ע-2010.

יריב לוין: מי בעד?

יריב לוין: עשרה בעד.

יריב לוין: נגד?

יריב לוין: אין.

יריב לוין: נמנעים – אין.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות (תיקון מס' 7), התש"ע-2010, אושרה לקריאה השנייה ולקריאה השלישית.

יריב לוין: נסים זאב: אפשר לוותר על דיון בכנסת בכלל?

יריב לוין: זה היית צריך להעלות קודם, לא אחרי שהצבעת בעד.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 7 והוראת שעה) (שירות במשטרה ושירות מוכר) (תיקון מס' 11), התש"ע-2010

יריב לוין: אנחנו עוברים לנושא הבא.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 7 והוראת שעה) (שירות במשטרה ושירות מוכר) (תיקון מס' 11), התש"ע-2010.

יריב לוין: יציג אותה עורך-הדין יואל הדר, היועץ המשפטי של המשרד לביטחון פנים.

יריב לוין: בבקשה.

יואל הדר: תחילתה של הוראת השעה ב-1995, שאז החליטו לאפשר להציב חיילים ביחידות מסוימות של המשטרה, שעיקר פעילותם ביטחון המדינה.

יואל הדר: הוראה זו מדי פעם חודשה.

יואל הדר: בכל פעם היו השגות, גם מטעם חברי הכנסת וגם מטעם גורמים במשרד הביטחון כנגד הצבת חיילים במשטרה.

יואל הדר: לאחרונה נתקיימו דיונים בוועדה שהוקמה במשרד הביטחון, שבחנה את הנושא הזה.

יואל הדר: הוועדה במשרד הביטחון המליצה להאריך את שוטרי החובה בשלוש שנים, ולגבי יחידות אחרות, גם כן יש להן המלצות שונות.

יואל הדר: הוראת השעה פוקעת ב-13 במארס.

יואל הדר: מאחר שיש לנו שני גיוסים קרובים, אחד בסוף מארס והאחד ב-9 במאי, כשמדובר בסך הכול על 265 שוטרות במשטרת ישראל, וזה מהווה מסה קריטית מתוך ה-2,000 שסך הכול מוצבים במשטרת ישראל.

יואל הדר: הגענו למצב הזה בעקבות הדיונים כפי שתיארתי מקודם, ואנחנו מגיעים ברגע האחרון.

יואל הדר: אני מבקש גם כן פטור מהנחה.

יואל הדר: אני אשמח מאוד שזה יהיה גם לקריאה הראשונה וגם לקריאה השנייה והשלישית, עקב המצב שהגענו אליו היום.

יואל הדר: המשרד לביטחון פנים כל הזמן ניסה לקדם את הנושא הזה, השוטרות האלה במערך המשטרה, כי זה מהותי וחשוב לעבודת משטרת ישראל

יריב לוין: אני שוב אומר:

יריב לוין: אנחנו כרגע נאשר את זה רק בקריאה הראשונה, אם יהיה לכך רוב.

איתן כבל: אדוני היושב-ראש, אתה יודע למה זה תמיד קורה, כי תמיד אנחנו בסוף מאשרים.

יריב לוין: אמרתי, חבר הכנסת כבל, לא היית כאן, נדמה לי בתחילת הדיון- - -

איתן כבל: שמעתי.

איתן כבל: שמעתי.

איתן כבל: אני אומר שתמיד אומרים את זה, ותמיד מאשרים.

יריב לוין: אני יכול לומר לך, חבר הכנסת כבל, יש כמה וכמה בקשות כאלה שהגיעו אלי ולא העליתי אותן על סדר-היום.

יריב לוין: אני אומר לך את האמת, לא הכול אושר פה.

יריב לוין: לפחוות במושב הזה מספר בקשות הפטור, כולל מה שהתבקש היום, נדמה לי שנגיע לשש בקשות בכל המושב.

יריב לוין: הערות, התייחסויות ככל שיש.

יריב לוין: מי בעד הבקשה לפטור מחובת הנחה בקריאה הראשונה?

יריב לוין: עשרה בעד.

יריב לוין: נגד – אין.

יריב לוין: נמנעים – אין.

יריב לוין: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 7 והוראת שעה) (שירות במשטרה ושירות מוכר) (תיקון מס' 11), התש"ע-2010, אושרה בקריאה הראשונה.

יריב לוין: אושר.

יריב לוין: תודה רבה.

יריב לוין: הישיבה נעולה.