הוועדה לענייני ביקורת המדינה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 82, 2010-03-24 11:00

יואל חסון: תודה רבה, אדוני היושב ראש.

יואל חסון: קודם כל אני מבקש, במעמד זה, להודות לכם על העבודה החשובה שעשיתם, עבודה של כל חברי הוועדה, לומר לך שאני שמח שנמצא איתנו כאן היושב ראש הקודם של הוועדה לביקורת המדינה, חבר הכנסת אורלב, שאולי גם יחזור לתפקידו בקרוב, שהוא זה שיזם את הקמת הוועדה הזאת.

יואל חסון: אני חושב שהחשיבות של הדוח הזה של ועדת החקירה הממלכתית, בעובדה שמדינת ישראל, אפשר לומר שבכ-60 שנותיה הראשונות, היא מדינה בהתארגנות, ואחד הנושאים שלנו, כמדינה בהתארגנות, זה כיצד אנחנו מתמודדים עם המים, עם משבר המים ועם נושא המים בכלל.

יואל חסון: אני חושב ואני מאמין שהדוח הזה, עוד לפני שלמדתי אותו וקראתי אותו, חייב וצריך להיות תכנית העבודה של ממשלת ישראל, כיצד היא צריכה להפיק לקחים מדברים שנעשו בעבר, וכיצד היא צריכה להיערך בעתיד בכל הנושא של טיפול בסוגיית המים, ניהול טכנולוגיות המים, שימוש במים, ניצול המים, חיסכון במים, ולכן אני בהחלט חושב שהעבודה המשמעותית הזאת שעשיתם תהיה כלי.

יואל חסון: בנוסף אני רוצה לומר לכם, חברי הוועדה ואדוני היושב ראש, שכמובן הוועדה לביקורת המדינה, כשתקבל את הדוח הזה, תלמד אותו ואנחנו נקיים מיד לאחר החג דיון ראשון במסקנות הדוח שלכם, חברי הוועדה, וכמובן נדחף ונדאג שהממשלה תתייחס לדוח הזה בקפידה.

יואל חסון: אני שוב מודה לך מקרב לב על העבודה היקרה שעשיתם.

יואל חסון: תודה רבה.

יואל חסון: חבר הכנסת אורלב, אם תרצה לומר כמה דברים.

קריאה: לפני כמה שנים דוד מגן הגיש דוח דומה והדוח הזה היום במגרות.

יואל חסון: אז הדוח הזה הוא דוח משמעותי הרבה יותר כנראה.

זבולון אורלב: אדוני יושב ראש הוועדה, הוועדה לביקורת המדינה ויושב ראש ועדת החקירה הממלכתית, אין הרבה רגעים מרגשים בעבודתו של חבר כנסת, כשהוא רואה קצת פרי בעמלו, אחרי טרחה כל כך גדולה, ומאחר והקמת ועדת חקירה ממלכתית, על ידי הוועדה לענייני ביקורת המדינה, היא אירוע מאוד מאוד חריג, הרי שבוודאי צריכה להיות סיבה טובה למדינת ישראל ולחברה בישראל להראות את יכולתה של הכנסת לנסות להביא מזור ומרפא לבעיה שהיא מאוד קרדינלית במדינת ישראל.

זבולון אורלב: כידוע, למדינת ישראל יש טכנולוגיה חקלאית מהמתקדמות ביותר בעולם.

זבולון אורלב: אנחנו מעבדה עולמית בכל מה שקשור בטכנולוגיה החקלאית, כשהמים הם חלק מהעניין, ודווקא מדינת ישראל, שיש לה את אותן טכנולוגיות, מוצאת את עצמה במחסור חמור במים לכל הצרכים, גם לצריכה השוטפת הפרטית, לצרכי תעשייה וגם לצרכי חקלאות, ולכן הבעיה היא כנראה יותר בעיה שלטונית, בעיה של התנהלות של מדינה.

זבולון אורלב: כמעט בכל תחום שבו מדובר בהתנהלות ארוכת טווח, ראיית הנולד, מדינת ישראל לוקה.

זבולון אורלב: התברר שבבעיית המים אנחנו בבעיה מאוד מאוד חמורה.

זבולון אורלב: הוועדה הוקמה על רקע דוח של מבקר המדינה, צריך לומר את זה, שכדרכו השופט לינדנשטראוס עשה פה עבודה מדהימה ובמהלך הדיון בוועדה לענייני ביקורת המדינה, הוועדה הוקמה בהסכמתו של מי שהיה אז שר התשתיות, השר פואד בן אליעזר, שאגב הפתיע גם את משרד האוצר וגם את יתר משרדי הממשלה בכך שהוא נתן את הסכמתו במקום, כך שהוועדה הוקמה בהסכמה, גם של הממשלה וגם של הוועדה.

זבולון אורלב: אני רוצה להודות לך, השופט דן ביין, על הסכמתך.

זבולון אורלב: כשבאנו בדברים עם השופטת בייניש, שהיתה צריכה לקבוע את ההרכב, היא דיברה מאוד בשבחך, לא הכרתיך, אבל עקבתי אחרי עבודת הוועדה ואני יכול לומר שאת כל המחמאות, שנתנה לך השופטת בייניש, הצדקת, ויחד איתך גם חברי הוועדה, פרופסור יורם אבנימלך ופרופסור יואב כסלו.

זבולון אורלב: עכשיו זה תפקידה של הוועדה לביקורת המדינה שאני כרגע רק חבר בה, ואני יכול להבטיח לך, נוכח עבודתו הנמרצת של היושב ראש שלנו, שזה המבחן של הוועדה להביא לידי יישום של ההמלצות האלה.

זבולון אורלב: ולא רק זאת, אלא גם זאת, יושב ראש הוועדה, חבר הכנסת יואל חסון ואנוכי גם הגשנו עכשיו הצעת חוק, שאני מקווה שתעבור במושב הקיץ, שכמו שהוועדה לביקורת המדינה מוסמכת, על פי חוק, לדון בדוחות מבקר המדינה, כך תהיה הוועדה לביקורת המדינה מוסמכת, עם כל הסמכויות השמורות לה, לדון גם בדוחות של ועדות חקירה ממלכתיות.

זבולון אורלב: אני מגבש כרגע, יחד עם חברי חבר הכנסת חסון, הסכמה בכנסת, כך שהוועדה הזאת תהיה הבית החם של ההמלצות האלה, והמבחן יהיה בהמלצות.

זבולון אורלב: אני רוצה להודות לכם מקרב לב על העבודה המאוד קשה והראויה שעשיתם.

זבולון אורלב: תודה רבה.

יורם אבנימלך: שתי הערות קטנות.

יורם אבנימלך: אל"ף, אני הייתי מאוד ממליץ שהיושב ראש הנוכחי ויושבי הראש הבאים של הוועדה ידאגו לזה שאחת לתקופה הממשלה תצטרך לדווח מה היא ביצעה ומה היא לא ביצעה, כדי שהדברים יהיו ישימים.

יורם אבנימלך: בי"ת, אנחנו בוועדה הפסקנו להשתמש בבקבוקי מים, יש לנו קנקן מי ברז עם קצת לימון, וזה מאוד טוב.

יואל חסון: תודה רבה.

יואל חסון: פרופסור כסלו, אתה רוצה לומר משהו?

יואב כסלו: רק לומר תודה על האפשרות שנתתם לי לעבוד במשימה החשובה הזו.

דן ביין: אני רוצה להודות לחברי הוועדה שבאמת עשו עבודה מצוינת ואני רוצה, עוד פעם, להודות ליושב ראש הוועדה וליושב ראש הקודם, שנתתם לנו הזדמנות לתרום משהו לטובת המדינה.

יואל חסון: בהחלט.

יואל חסון: אני מודה לכם על העבודה.

יואל חסון: אתם גם עבודתכם הפעלתם למעשה את אחד הכלים המשמעותיים ביותר של הוועדה לביקורת המדינה, וזה היכולת להקים ועדות חקירה ממלכתיות, שזה בעיניי אחד הכלים הפרלמנטריים המשמעותיים ביותר שיש לכנסת במבנה הדמוקרטי שלנו, שאנחנו הרשות המחוקקת שצריכה לפקח על הרשות המבצעת, ולכן אנחנו נמשיך את המנוף הזה שאתם הרמתם עבורנו ונעקוב סעיף סעיף, פסקה פסקה, אחרי הספר הזה, ונוודא שהממשלה הזאת וגם הממשלות הבאות יראו בספר הזה, כפי שאמרתי, כלי ניהולי, כלי עבודה, והדרך שלנו להשתמש במים הכל כך יקרים וחשובים ומעטים שיש לנו כאן בארץ ישראל.

יואל חסון: אני שוב מודה לכם על העבודה.

יואל חסון: תודה רבה.