ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 18, פרוטוקול מספר 238, 2010-03-02 11:00

חיים כץ: בוקר טוב.

חיים כץ: יום שלישי, ט"ז באדר התש"ע, 2 במארס 2010.

חיים כץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בנושא:

חיים כץ: הצעת חוק חופשה שנתית (תיקון – חופשה ביום מועד), התש"ע-2009, של חברי הכנסת מגלי והבה, אחמד טיבי, עתניאל שנלר, אברהים צרצור (פ/1650).

חיים כץ: אדוני המציע, בבקשה.

חיים כץ: מגלי והבה: אדוני היושב-ראש, אני קודם כול מודה לך על ההזדמנות ועל ההיענות לאחר שהעברנו את החוק, בהסכמת הקואליציה, בקריאה טרומית.

חיים כץ: אנחנו מדברים על הצעת חוק חופשה שנתית, התשי"א-1951 (תיקון – חופשה ביום מועד), התש"ע-2010.

חיים כץ: המטרה היא לעשות צדק עם כל עובדי ישראל, מי כמוך יודע – שנים רבות ידוע כנאבק למען עובדי ישראל – ודווקא לא העובדים הציבוריים אלא אנחנו מדברים על העובדים העסקיים, בחברות עסקיות, עצמאים וכולי, ששנים רבות לא קיבלו את הזכות ליום חופש נוסף במועדי ישראל, והם קופחו.

חיים כץ: ראינו שיש צורך לתקן את העוול הזה, ולשמחתי – אני גם עשיתי עבודת מחקר יסודית, הלכתי לכל העדות ולכל הדתות במדינת ישראל, הקפנו את כל הימים החשובים שיהיו ימי בחירה שישולמו, כך שתהיה השוואת תנאים בין העובדים בסקטור הציבורי לבין העובדים בסקטור הפרטי והאזרחי, העסקי.

חיים כץ: אני שמח שהממשלה תמכה בהצעה, הקואליציה, וגם גופים אחרים – אם אנחנו מדברים על ההסתדרות ואחרים, שבאמת חשוב להם מעמד העובדים.

חיים כץ: כשאנחנו מדברים על הצעת החוק, לפי המצב המשפטי הקיים היום, קיימים בחוק 14 ימים מינימום שעובד יכול לקחת במהלך שנת העבודה שבין החודשים ינואר-דצמבר, מהם יום אחד שנתון לבחירתו, ובלבד שיודיע על כך למעבידו 30 יום מראש, בעוד שיתר 13 הימים יינתנו לעובד רק בהסכמת המעביד ומתי שיבחר בכך.

חיים כץ: הצעת החוק המקורית קבעה כי עובד יכול לבחור יום חופשה נוסף ליום החופשה שנתון לבחירתו, כפי שכבר קבוע בחוק, אשר ייבחר מתוך רשימה של תשעה מועדים.

חיים כץ: הלשכה המשפטית הציעה שתי חלופות - וזה המקום לדון עליהן – אשר מרחיבות את הצעת החוק המקורית.

חיים כץ: החלופה האחת – להרחיב את תשעת המועדים לכל ימות השנה, כלומר העובד יוכל לבחור יום חופשה נוסף והוא לא יהיה מוגבל במועד יום החופשה.

חיים כץ: לפי זה, יעמדו לרשותו יומיים מתוך 14 ימים אותם יוכל לבחור במהלך השנה, ללא שיהיה הדבר נתון להסכמת המעביד.

חיים כץ: זאת חלופה אחת.

חיים כץ: החלופה השנייה – אשמח גם לשמוע את דעתכם – תשעת המועדים יורחבו ל-42 ימים, בהתאם להוראות התקשי"ר.

חיים כץ: אלה שתי החלופות הקיימות.

חיים כץ: לשמחתי, משרד התמ"ת, משרד המשפטים, לא מתנגדים לשתי החלופות.

חיים כץ: אם אנחנו באמת רוצים להיטיב עם העובדים, יכול להיות שנלך להשוואה לתקשי"ר, כלומר זה יהיה מורחב יותר.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: נשמע מה משרד התמ"ת אומר.

חיים כץ: דבורה אליעזר: שלום.

חיים כץ: עורכת-דין דבי אליעזר, משרד התמ"ת.

חיים כץ: כאמור, הממשלה תומכת בהצעת החוק, בכפוף לתיאומי נוסח עם משרדי הממשלה - המשפטים, האוצר והתמ"ת.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: ותיאמתם כבר את הנוסח, אני מתאר לעצמי.

חיים כץ: דבורה אליעזר: יש מחלוקת אחת בנוגע לנושא אחד שתיכף משרד האוצר יפרט.

חיים כץ: בקשר לשתי החלופות עשינו התייעצות קצרה עם ארגוני מעסיקים, ההסתדרות ומשרד האוצר, ובהסכמה כולם תומכים באופציה השנייה, כלומר שיהיה יום בחירה מרשימת ימים שיתווספו בתוספת, כאשר התוספת הזאת תהיה מותאמת לימי הבחירה בתקשי"ר.

חיים כץ: אני מבין שזה מתאים גם למציע.

דבורה אליעזר: זה מתאים גם למציע, כן.

דבורה אליעזר: המציע הציע פחות ימים אבל זה היה באותה נוסחה – לבחור בימים.

דבורה אליעזר: מן הצד האחד, מה שכתוב היום בסעיף 6(ב) זה שהעובד יכול לבחור ביום אחד, כאשר ב- 2002 הכוונה היתה לא רק לימי בחירה אלא גם לימים אישיים של העובד – ככה נאמר בדברי ההסבר להצעת החוק – כגון ימים כמו נישואים או ימים מיוחדים של העובד, כל עובד יכול לבחור את היום שלו.

דבורה אליעזר: היו"ר חיים כץ: אני חושב שהמעביד לא צריך לתת לו חופש ביום הנישואים.

דבורה אליעזר: יחסוך את הגירושים...

דבורה אליעזר: דבורה אליעזר: אז אולי כדאי להוסיף התניה בסעיף 6(ב)...

דבורה אליעזר: זאת היתה המטרה ב- 2002, יכול להיות שעכשיו אפשר לתקן את החוק בהתאם.

דבורה אליעזר: עכשיו הצעת החוק מבקשת להוסיף יום בחירה, בדומה לימי בחירה שקיימים במגזר הציבורי, אם כי במגזר הציבורי ימי הבחירה ניתנים בנוסף לחופשה ולא על חשבון החופשה השנתית של העובד.

דבורה אליעזר: זה השוני, אבל אנחנו בחקיקת מגן, ובחקיקת מגן אנחנו קובעים זכויות מינימליות.

דבורה אליעזר: יש נושא נוסף שהאוצר רוצה להוסיף להצעת החוק.

דבורה אליעזר: היו"ר חיים כץ: האם יש עלות תקציבית לחוק?

דבורה אליעזר: דבורה אליעזר: למיטב הבנתי, אין עלות תקציבית.

דבורה אליעזר: יחד עם זאת, אנחנו מדברים ביחסי עבודה; יחסי עבודה משליכים גם על המגזר הציבורי - - היו"ר חיים כץ: למרות שאין עלות תקציבית, האוצר רוצה לשים את חותמו על העניין.

דבורה אליעזר: דבורה אליעזר: - - ולכן החברים שלנו מהאוצר שנמצאים כאן הם לאו דווקא מאגף התקציבים אלא מהממונה על השכר ומנציבות שירות המדינה, הם יביעו את דעתם.

חיים כץ: משרד האוצר, בבקשה.

חיים כץ: מי הנציגים ממשרד האוצר?

חיים כץ: בני כהן-שאולי: שלום לכם, בני כהן-שאולי.

חיים כץ: חמוטל בן-דור: חמוטל בן-דור, מהממונה על השכר.

חיים כץ: בני כהן-שאולי: אנחנו כעיקרון תומכים בהצעת החוק, תומכים בחלופה השנייה, שהימים יהיו תואמים לתקשי"ר, אבל אנחנו רוצים להוסיף איזשהו סייג בהצעה.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: למה?

חיים כץ: כמה זה עולה לנו?

חיים כץ: בני כהן-שאולי: לא מדובר פה על עניין של עלות.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: אין עלות, אז למה אתם נדחפים?

חיים כץ: בני כהן-שאולי: נסביר כבר.

חיים כץ: אנחנו מציעים להוסיף סייג שיאפשר למעסיקים, ובכלל למעביד, למנוע – אם נניח יש מצב שבו כל העובדים ירצו לקחת איזשהו יום - - - היו"ר חיים כץ: יום חתונה, כולם מתחתנים באותו יום.

חיים כץ: בני כהן-שאולי: אנחנו לא רוצים שיהיה מצב שכל העובדים יעשו להם מעין יום שבתון, ויהיה מצב שהמפעל יהיה מושבת.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: אני בעד שתגישו הסתייגות לחוק.

חיים כץ: יניב אור: יניב אור, התאחדות המלאכה והתעשייה.

חיים כץ: אני חלק מארגוני המעסיקים, ודבי אכן הציגה שישנה הסכמה.

חיים כץ: רק הבהרה, דבי – מדובר לא ביום אחד נוסף לימי החופשה אלא חלק מאותם ימי החופשה.

חיים כץ: דבורה אליעזר: זה מה שאמרתי.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: היא אמרה את זה.

יניב אור: רק שזה יהיה מאוד מאוד ברור.

יניב אור: היו"ר חיים כץ: זה מאוד מאוד ברור.

יניב אור: זה כל כך ברור, שלא צריך להבהיר את זה יותר.

יניב אור: יניב אור: אם כך הדבר, זה בסדר.

יניב אור: היו"ר חיים כץ: תודה.

יניב אור: חבר הכנסת זאב אלקין, בבקשה.

יניב אור: זאב אלקין: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

יניב אור: אני הייתי רוצה לבקש תיקון קטן בתוספת של רשימת הימים.

יניב אור: דיברתי על כך גם עם המציע עוד לפני שהחוק עבר בקריאה טרומית, וזה להוסיף את ראש השנה האזרחי, 1 בינואר, לאופציה הזאת.

יניב אור: היו"ר חיים כץ: ומה אומר התמ"ת?

יניב אור: זאב אלקין: כרגע ברשימה מופיע 31 בדצמבר כאופציה, אבל יש ציבור גדול במדינה הזאת שיעדיף דווקא 1 בינואר ולא 31 בדצמבר.

חיים כץ: תרשום גם 1 בינואר.

זאב אלקין: על פניו, לא צריך להפריע לכם.

זאב אלקין: דבורה אליעזר: אין בעיה.

זאב אלקין: מגלי והבה: תודה.

זאב אלקין: היו"ר חיים כץ: אני פונה למציע ולתמ"ת.

זאב אלקין: אנחנו רוצים לשלב את סעיף 1 וסעיף 2, שיהיו יומיים בחירה.

זאב אלקין: מגלי והבה: כן.

זאב אלקין: היו"ר חיים כץ: המציע לא מתנגד, וגם התמ"ת אני מבין לא מתנגד.

זאב אלקין: מגלי והבה: אתה תמיד מייצג אותי, אדוני.

זאב אלקין: דבורה אליעזר: מה זאת אומרת?

זאב אלקין: שלא תהיה רשימה של ימים?

זאב אלקין: אז אנחנו מתנגדים.

זאב אלקין: היו"ר חיים כץ: למה?

זאב אלקין: דבורה אליעזר: כיוון שאנחנו רצינו שהצעת החוק תעבור בהסכמת רוב הגורמים, ורוב הגורמים תומכים באופציה השנייה, וכיוון שאנחנו כן רוצים לסייג את זה בכל מקרה – לעשות הסדר מאוזן, שמצד אחד אנחנו נותנים את יום הבחירה הנוסף, ומצד שני, אנחנו מבקשים שזה יהיה בקשר לימים שהם ימי חג לדתות השונות, וגם חגים אזרחיים אבל שהם לא נכנסים בגדר מועדי ישראל כהגדרתם בפקודת סדרי השלטון והמשפט.

זאב אלקין: אני מבקשת להוסיף בקשר לעמדה שהובעה עכשיו על-ידי האוצר, הובעה גם על-ידי המעסיקים בפניי.

זאב אלקין: קריאה: - - - היו"ר חיים כץ: היא מייצגת את התמ"ת ואת המעסיקים.

זאב אלקין: דבורה אליעזר: לא, אני מייצגת כאן את התמ"ת, אבל - - - היו"ר חיים כץ: מה אכפת לך, אנחנו נדאג לך גם למשכורת מהם...

דבורה אליעזר: קודם כול, אכפת לי מכיוון שאנחנו מחויבים לעמדת הממשלה שמחייבת תיאום עם משרד האוצר, אבל בנוסף לכך אני רוצה להוסיף טיעון, שהמעסיקים הביעו בפניי חשש שכל העובדים יבחרו באותו יום בחירה, ובעצם זה יביא להשבתת המפעל.

דבורה אליעזר: אני מבקשת כן לבחון את הנושא לקראת הקריאה השנייה והשלישית, ולא להגיד שאנחנו נגיש הסתייגות.

דבורה אליעזר: יכול להיות שאנחנו נוכל להגיע לאיזשהו נוסח מוסכם.

דבורה אליעזר: היו"ר חיים כץ: אנחנו נבדוק את זה לקראת הקריאה השנייה והשלישית.

דבורה אליעזר: בני כהן-שאולי: אדוני היושב-ראש, אנחנו רוצים להדגיש את הצורך בנושא של הכנסת הסייג שמדבר על האפשרות של המעסיק להגביל - - - זאב אלקין: היא דיברה על זה.

דבורה אליעזר: בני כהן-שאולי: אנחנו רוצים להדגיש את הצורך הזה.

דבורה אליעזר: אנחנו חושבים שהוא נכון.

חיים כץ: מאה אחוז.

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: אנחנו נעבור להקראה.

חיים כץ: זאב אלקין: עם התוספת שביקשתי.

חיים כץ: זיו מגור: "תיקון סעיף 6 1.

חיים כץ: בחוק חופשה שנתית, התשי"א–1951 (להלן – החוק העיקרי) בסעיף 6(ב), אחרי "במועד שיבחר", יבוא "ויום אחד נוסף באחד מהימים המנויים בתוספת" ובסופו יבוא "השר רשאי, להוסיף בצו על רשימת הימים המנויים בתוספת".

חיים כץ: הוספת תוספת 2.

חיים כץ: אחרי סעיף 39 לחוק העיקרי יבוא: "תוספת (סעיף 6(ב))"

חיים כץ: תקרא הכול ותציין גם את ה- 1 בינואר.

חיים כץ: וילמה מאור: השומרונים, אני מבינה, לא מיוצגים.

חיים כץ: היו"ר חיים כץ: בין הקריאה הראשונה לקריאה השנייה והשלישית נעשה את הכול.

חיים כץ: שלא יגידו "נושא חדש".

זיו מגור: "1.

זיו מגור: ערב חג ההתגלות (קתולים ופרוטסטנטים); 2.

זיו מגור: ערב חג המולד (אורתודוכסים); 3.

זיו מגור: ערב ראשית השנה (אורתודוכסים וארמנים); 4.

זיו מגור: ערב חג המולד (ארמנים)/ ערב חג ההתגלות (אורתודוכסים); 5.

זיו מגור: ערב חג אלח'דר (אליהו הנביא) (דרוזים);"

חיים כץ: תכניס את השומרונים כבר עכשיו.

מגלי והבה: כן, ודאי.

מגלי והבה: למה לא להכניס אותם?

חיים כץ: תרשום ב- 6: ערב חג השומרונים, עם התאריך.

דבורה אליעזר: אבל אנחנו הולכים בהתאם לרשימת התקשי"ר, בהתאם למה שקיים היום במדינה.

דבורה אליעזר: קריאות: - - - היו"ר חיים כץ: תוסיף ערב חג השומרונים, אחר כך נרשום מתי.

דבורה אליעזר: זיו מגור: "6.

דבורה אליעזר: תענית אסתר/ ערב יום הולדת הנביא (מוסלמים); 7.

דבורה אליעזר: פורים; 8.

דבורה אליעזר: פורים (בירושלים); 9.

דבורה אליעזר: יום האישה הבינלאומי; 10.

דבורה אליעזר: יום הבשורה (קתולים ופרוטסטנטים); 11.

דבורה אליעזר: ערב חג הפסח; 12.

דבורה אליעזר: ערב חג הפסחא (קתולים ופרוטסטנטים, אורתודוכסים וארמנים); 13.

דבורה אליעזר: ערב שביעי של פסח; 14.

דבורה אליעזר: חג המימונה; 15.

דבורה אליעזר: יום הבשורה (אורתודוכסים); 16.

דבורה אליעזר: יום הזיכרון לשואה ולגבורה; 17.

דבורה אליעזר: יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל ולחללי פעולות איבה וטרור (ערב יום העצמאות); 18.

דבורה אליעזר: ערב חג הנביא שועייב (יתרו) (דרוזים); 19.

דבורה אליעזר: אחד במאי; 20.

דבורה אליעזר: ל"ג בעומר; 21.

דבורה אליעזר: יום הניצחון על גרמניה הנאצית; 22.

דבורה אליעזר: יום ירושלים/ ערב עליית ישו השמיימה (קתולים ופרוטסטנטים, אורתודוכסים וארמנים); 23.

דבורה אליעזר: ערב חג שבועות; 24.

דבורה אליעזר: יום הזיכרון לעדה הצ'רקסית; 25.

דבורה אליעזר: ערב שבועות (קתולים ופרוטסטנטים, אורתודוכסים וארמנים); 26.

דבורה אליעזר: צום י"ז בתמוז; 27.

דבורה אליעזר: יום פטירת הרצל; 28.

דבורה אליעזר: עליית הנביא השמיימה (לילת אלאסרא ואלמעראג') (מוסלמים); 29.

דבורה אליעזר: צום תשעה באב; 30.

דבורה אליעזר: ערב ראש השנה; 31.

דבורה אליעזר: ערב חג הנביא סבלאן (דרוזים)/ ערב חג הפסקת הצום (ערב עיד אלפיטר) (מוסלמים); 32.

דבורה אליעזר: צום גדליה; 33.

דבורה אליעזר: ערב יום הכיפורים; 34.

דבורה אליעזר: ערב חג הסוכות; 35.

דבורה אליעזר: הושענא רבה; 36.

דבורה אליעזר: חג הסיגד; 37.

דבורה אליעזר: ערב חג הקורבן (ערב עיד אלאדחא) (מוסלמים); 38.

דבורה אליעזר: ערב חג הקורבן (ערב עיד אלאדחא) דרוזים; 39.

דבורה אליעזר: ערב ראש השנה ההג'רית (מוסלמים); 40.

דבורה אליעזר: צום עשרה בטבת (יום הקדיש הכללי); 41.

דבורה אליעזר: ערב חג המולד (קתולים ופרוטסטנטים); 42.

דבורה אליעזר: ערב ראשית השנה (קתולים ופרוטסטנטים).

דבורה אליעזר: " "

זאב אלקין: סעיף 43 יהיה ערב ראש השנה האזרחי, 1 בינואר.

זאב אלקין: דבורה אליעזר: בעניין הזה העיר את תשומת לבי הנציג של נציבות שירות המדינה, שיכול להיות שה- 1 בינואר הוא בעצם מועד לפי פקודת סדרי השלטון והמשפט.

קריאה: צריך לבדוק את זה.

קריאה: היו"ר חיים כץ: אנחנו נבדוק, אבל תרשום את זה, שלא יהיה "נושא חדש".

קריאה: דבורה אליעזר: יש את הזכות לצאת לחופשה – זה בא מכוח חוק שעות עבודה ומנוחה, ולא מכוח החוק הזה.

זאב אלקין: תבדקו את זה בלשכה המשפטית.

זאב אלקין: לפי מיטב ידיעתי, זה כרגע לא ברשימה של ימי בחירה אפשריים.

זאב אלקין: דבורה אליעזר: אולי זה מועד.

חיים כץ: בסדר, יש לנו זמן בין קריאה ראשונה לקריאה שנייה ושלישית – אנחנו נכניס את יום כיפור, נוציא את הפסח, נכניס את חנוכה וסוכות, נעשה חגיגה, אל תדאגי...

חיים כץ: אנחנו נעבור להצבעה.

חיים כץ: מי בעד הכנת החוק לקריאה ראשונה, ירים את ידו.

חיים כץ: מי נגד?

חיים כץ: מי נמנע?

חיים כץ: הצבעה בעד – 5 נגד – אין נמנעים – אין הצעת חוק חופשה שנתית (תיקון – חופשה ביום מועד), התש"ע-2009 נתקבלה בקריאה ראשונה.

חיים כץ: 5 חברי כנסת.

חיים כץ: מאחר שכל חברי הכנסת שנמצאים פה תמכו, אין מתנגדים ואין נמנעים, אנחנו נביא את הצעת החוק למליאה לקריאה ראשונה.

חיים כץ: אני מקווה שהיא תעבור בקריאה ראשונה, ואז נדון בה בקריאה שנייה ושלישית, נעשה חופש ביום כיפור, ויבוא לציון גואל.

חיים כץ: תודה רבה, הישיבה נעולה.