ועדת הכספים, כנסת 18, פרוטוקול מספר 327, 2010-03-02 10:20

משה גפני: בוקר טוב, אני פותח את הישבה בנושא הצעת לתיקון פקודת העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה לבתי כנסת).

משה גפני: קיימנו דיון בישיבה הקודמת וביקשתי מהיועצת המשפטית של הוועדה, לאור הדברים שנאמרו כאן, כאשר אנחנו מדברים על הצעת חוק שבאה אך ורק לפרש את החוק לאחר שהתגלו בכמה רשויות מקומיות פרשנויות של יועצים משפטיים, שאינן נכונות ואינן בכוונת המחוקק.

משה גפני: החברים כאן העלו כמה הסתייגויות וכמה דברים שעלולים להיות מנוצלים על-ידי הצעת החוק הזו, כמו הנושא של פעילות שאיננה פעילות של בית הכנסת אלא פעילות של אולם שמחות, פעילות של כוונת רווח או דברים מהסוג הזה.

משה גפני: כפי שנאמר בדיון הקודם, הגדרה של בית כנסת זה גם אם נערכים בו שיעורי תורה וגם אם נעשית בו פעילות של הכנה לבר מצווה, שזה חלק מהפעילות של בית הכנסת.

משה גפני: ביקשתי מהיועצת המשפטית של הוועדה שתנסח את ההצעה הזאת כפי שנאמר בוועדה, באופן הכי מצמצם, באופן שבו נדבר אך ורק על הכוונה של פירוש המילה "בית הכנסת" על כל הנלווה לו.

משה גפני: אני מבקש מהיועצת המשפטית לקרוא את מה שניסחה.

שי חרמש: זה רק בית כנסת או כל מוסד דת?

משה גפני: רק בית כנסת.

שי חרמש: לא מסגד, לא כנסייה.

נסים זאב: זה כולל מסגדים.

משה גפני: כן, ודאי.

שגית אפיק: מה שנאמר בישיבה הקודמת זה שזה מתעורר כרגע רק לגבי בית כנסת.

שגית אפיק: אין בעיה להחיל אותו דבר, במידה שמשרד הפנים יסכים, גם במסגדים.

נסים זאב: במסגדים זה קיים.

פניה קירשנבאום: והצעת החוק לא תפצה עיריות?

משה גפני: על מה?

פניה קירשנבאום: על זה שהם לא גובים ארנונה.

משה גפני: החוק הקיים לא מאפשר להם לגבות.

ציון פיניאן: לא גובים על בית כנסת ארנונה.

פניה קירשנבאום: אז על מה צריך להעביר חוק?

שגית אפיק: אסביר.

שגית אפיק: היום סעיף 5ג(ה) קובע שלא תוטל ארנונה כללית על בית כנסת, כנסייה, מסגד או בית תפילה אחר, והכול לגבי השטח המשמש לצורכי תפילה ואשר אין בו פעילות עסקית.

שגית אפיק: הצעת החוק לא משנה את הפסקה הזאת והיא נשארת על כנה.

שגית אפיק: תתווסף, לפי הצעת החוק, הגדרה לבית כנסת.

שגית אפיק: אם משרד הפנים יסבור שאותה הגדרה צריכה לחול גם לגבי מסגד או בית תפילה אחר, אפשר להחיל את זה גם לגביהם.

שגית אפיק: כרגע ההגדרה שהגענו אליה בתיאום עם משרד המשפטים היא:

שגית אפיק: "בסופה יבוא "בפסקה זו, "בית כנסת" – בניין או חלק מבניין שייעודו העיקרי הוא קיום תפילה - - - "

משה גפני: תקראי את כל החוק, בבקשה.

שגית אפיק: כל החוק יהיה כך: "לא תוטל ארנונה כללית או אגרה על שטח, נכס, המשמש לאחד מאלה: בית כנסת, כנסייה, מסגד או בית תפילה אחר, והכול לגבי השטח המשמש לצורכי תפילה ואשר אין בו פעילות עסקית.

שגית אפיק: בפסקה זו, "בית כנסת" - - - "

משה גפני: מה זה "אין בו פעילות עסקית"?

משה גפני: למשל, אולם שמחות או שנעשית בו פעילות לכוונת רווח?

שגית אפיק: כן.

שגית אפיק: פעילות עסקית זה בהגדרה רחבה, כל דבר שנעשה לצורכי רווח ולא לצרכים שתיכף נציין אותם, כי אני חושבת שהם מצומצמים יחסית.

שגית אפיק: "תתווסף הגדרה של בית כנסת, לרבות מבנה או חלק ממבנה, שייעודו העיקרי הוא קיום תפילה והשימושים הנוספים בו, ככל שישנם, אינם אלא ללימוד תורה או לתרבות תורנית.

שגית אפיק: "

משה גפני: זה מה שאנחנו מוסיפים עכשיו.

נסים זאב: או תרבות יהודית, כפי שביקשו פה החברים.

פניה קירשנבאום: מה זה תרבות יהודית?

פניה קירשנבאום: הופעה של - - -

משה גפני: הכנה לבר מצווה.

משה גפני: אני אגיד לך מה עושים בבית הכנסת - - -

פניה קירשנבאום: "תרבות יהודית" זה לא בדיוק זה.

פניה קירשנבאום: הכנה לבר מצווה זה לימוד, לא תרבות.

פניה קירשנבאום: תרבות זה שיביאו איזה להקה יהודית שתופיע, וזו תרבות יהודית.

רחל אדטו: הרב גפני, אתן לך דוגמה.

משה גפני: רגע.

משה גפני: אנחנו לוקחים את מה שקיים בבית הכנסת, מה שהיה עד היום, לפני שחבר הכנסת נסים זאב הציע את הצעת החוק, זה שבתי הכנסת היו פטורים מארנונה.

משה גפני: המחוקק קבע שבית כנסת, כנסייה, מסגד, בית תפילה אחר – מה שמוגדרים בחוק, פטורים.

משה גפני: לאחרונה התגלתה בעיה.

משה גפני: יש יועצים משפטיים, שכנראה אינם יודעים מה זה בית כנסת.

משה גפני: בבית כנסת עושים כמה דברים: קודם כול מתפללים, אומרים שם שיעורי תורה מפעם לפעם, מכינים לבר מצווה, יש פעילות לנשים בבית הכנסת - - -

פניה קירשנבאום: על תלמוד תורה גובים כסף?

משה גפני: לא.

משה גפני: כבר קבענו שאם גובים שקל, שהוא לא לצורך בית הכנסת, זה פעילות עסקית.

משה גפני: אנחנו מדברים על מה שבית הכנסת עושה.

משה גפני: אמרתי בישיבה הקודמת שמבחינתי כל הצעה – ישבתי עם חלק מחברי הוועדה - שיציעו מקובלת עליי, אבל שתגדיר את עניין של בית כנסת, אם בית הכנסת זה מקום שעושים בו שיעורי תורה, עושים תרבות תורנית או תרבות יהודית.

משה גפני: אם יש הגדרה אחרת, אני מוכן לשמוע הגדרה אחרת.

משה גפני: בבקשה, חברת הכנסת אדטו.

רחל אדטו: אני רוצה שתבהיר לי.

רחל אדטו: בבית כנסת שאני הולכת אליו ביישוב שלי, לפחות פעמיים בחודש יש בכל היישוב כרזות; פעם אמנון יצחק בא, פעם יש איזו להקה לנשים, ופעם יש דבר כזה או אחר.

רחל אדטו: דמי כניסה לאירוע כזה הם 30 שקלים – רציתי להביא לך אחת הכרזות לראות.

משה גפני: הוא לא יהיה פטור מארנונה.

משה גפני: זו פעילות עסקית.

שגית אפיק: אז זה יפסול את כל בית הכנסת?

שגית אפיק: הנוסח מדבר על מצב - - -

רחל אדטו: אני רוצה להשלים.

רחל אדטו: מי ניזוק הדבר הזה?

רחל אדטו: המועצה, שממילא נמצאת על כרעי תרנגולת מבחינה תקציבית, ניזוקה מזה.

רחל אדטו: בית הכנסת נמצא באזור הישיבה, וחד-משמעית המועצה ניזוקה מזה.

רחל אדטו: זה על חשבונה של המועצה, כי בדרך הזאת אתה גוזל מהמועצה דמי ארנונה.

משה גפני: מה המצב היום, לפי החוק הקיים?

נסים זאב: גם היום לא גובים.

פניה קירשנבאום: אז בשביל מה להביא חוק אם לא גובים?

משה גפני: חברת כנסת אדטו, מה את מציעה?

רחל אדטו: אני חושבת שההרחבה שניתנת כאן רחבה מדי.

משה גפני: מה את מציעה?

משה גפני: יש בעיה, הרי על פי החוק מבית כנסת לא גובים ארנונה, כמו מסגד, כמו כנסייה.

משה גפני: מה את מציעה לעשות?

משה גפני: יש בעיה עם כמה יועצים משפטיים.

שגית אפיק: הדוגמה שנתת נכנסת גם היום בנוסח הסעיף, כי נוסח הסעיף היום אומר: "אשר אין בו פעילות עסקית".

שגית אפיק: אני רק מניחה שאם מתקיימת פעילות מהסוג שהזכרת פעם ב- וזו לא הפעילות העיקרית של בית הכנסת, אני מניחה שגם היום בית הכנסת הזה מקבל פטור מארנונה וזה לא קשור בהצעת החוק הזאת.

פניה קירשנבאום: אז למה צריך להתעסק בחוק ולהביא את זה לדיון אם זה קיים וזה קיים?

ניצן הורוביץ: מה הבעיה עם היועצים המשפטיים?

רחל אדטו: אפילו הלכתי פעם לשמוע את אמנון יצחק.

משה גפני: אבל מה הנושא של אמנון יצחק עכשיו?

משה גפני: אמנון יצחק על פי רוב מופיע במתנ"סים או בתי תרבות, לא בבתי כנסת.

משה גפני: זה ממש לא רלוונטי.

רון מוסקוביץ: אם ההתעקשות היא לעשות תרבות תורנית, שמזה אנחנו חוששים, שזה יהווה פתח להפוך לאולמות שמחה, מופעים ועצרות בתשלום, אולי אפשר לכתוב: תרבות תורנית, ובלבד שלא ייגבה כסף מהמשתתפים.

רון מוסקוביץ: למה לא להוסיף את המשפט הזה?

משה גפני: תרבות תורנית שהיא ללא תשלום.

נסים זאב: אפשר להוסיף את זה, אין בעיה.

משה גפני: אין בעיה, אני מקבל את ההצעה שלך.

משה גפני: אתה סומך על היועצת המשפטית שתנסח את זה?

משה גפני: זה הכנה לקריאה ראשונה, אם הנוסח בסוף לא ימצא חן בעיני השלטון המקומי נשנה אותו לקראת הקריאה השניה והשלישית.

משה גפני: זאת הכוונה שלי, אין לי כוונה אחרת.

אלכס מילר: המעונות לסטודנטים.

משה גפני: אני מבקש להוסיף גם נושא בתי-ספר שדה של החברה להגנת הטבע ואת בתי העלמין, שמשום מה יצאו מהחוק.

שי חרמש: בתי עלמין חייבים בארנונה?

משה גפני: כן.

משה גפני: העלו חברי הכנסת אלכס מילר ופניה קירשנבאום את הנושא של מעונות הסטודנטים.

משה גפני: אני לא מוסיף עכשיו אף אחד.

משה גפני: אבקש מהיועצת המשפטית להכליל בדברי ההסבר את הנושאים הללו, שנדון עליהם לקראת הקריאה השניה והשלישית.

משה גפני: חברי הכנסת מילר וקירש

משה גפני: נבאום, אם אתם רוצים לכלול את מעונות הסטודנטים אז נכלול אותם גם בדברי ההסבר.

משה גפני: זה לא המקום, המקום הוא בוועדה משותפת של ועדת הכספים וועדת החינוך, שדנה בהצעת חוק של חברת הכנסת שלי יחימוביץ להחיל פטור מארנונה על פנימיות, על בתי-ספר, בתי-ספר מקצועיים וכדומה.

משה גפני: זה המקום, אבל אם אתם רוצים זה ייכנס כאן, בדברי ההסבר.

אלכס מילר: החוק ההוא סגור כבר.

משה גפני: הוא לא סגור, הוא עדיין נדון.

משה גפני: אני רואה אותו בסדר היום של ועדת משותפת של ועדת הכספים וועדת החינוך.

משה גפני: אני לא חושב שכאן זה המקום, אני חושב ששם היה צריך להתמודד עם זה.

משה גפני: אבל אני מבקש להוסיף את שלושת הדברים האלה.

משה גפני: בדברי ההסבר.

רון מוסקוביץ: אדוני, סגרנו סדק ופתחת לנו סכר.

רון מוסקוביץ: שיהיה ברור אנחנו מתנגדים קטגורית לעניין הזה מכל וכל.

רון מוסקוביץ: אגב, גם שר האוצר אמר שהוא מתנגד.

רון מוסקוביץ: זו פגיעה בבסיס הארנונה שלנו.

משה גפני: מר מוסקוביץ, אני מדבר עכשיו על חקיקה.

משה גפני: החקיקה הזאת מדברת רק על מה שדיברנו.

משה גפני: זהו ההכנה לקריאה הראשונה.

משה גפני: ביקשתי להכניס את זה בדברי ההסבר, נדון על העניין הזה, תשתתפו בדיון, שר האוצר ישלח את נציגו.

אורי אריאל: זה כולל את הפנימיות של הישיבות?

משה גפני: לא.

משה גפני: ככל הנראה, הממשלה תודיע כשנבוא לקריאה השניה והשלישית, שאם אנחנו מרחיבים את זה על בתי עלמין, בתי-ספר שדה ומעונות הסטודנטים, שזה תקציבי והקואליציה תתנגד.

משה גפני: לכן נצטרך לשקול איך אנחנו דנים בעניין הזה.

משה גפני: הצעתי לחברי ישראל ביתנו, שאכפת להם ממעונות הסטודנטים – לפי דעתי, אין אחד בין חברי הוועדה שלא אכפת לו ממעונות הסטודנטים, רק הוא לא הולך עם ראש בקיר - - -

רון מוסקוביץ: גם לנו, שייתנו מלגות.

משה גפני: לא, אתם לא צד בעניין.

משה גפני: אתם צריכים לתת שירותים מוניציפאליים, ואתם מקופחים ומופלים לרעה על-ידי משרד האוצר במענקי האיזון.

משה גפני: זה נכון, אין דיון לגבי העניין הזה.

משה גפני: הצעת החוק הזאת עוסקת אך ורק בדבר שאתם היום נוהגים בו.

משה גפני: צריך את הפרשנות הזאת, ולכן אני מביא את הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה.

שי חרמש: אם שום גורם עסקי לא נכנס פנימה, אז מה השתנה הלילה הזה מכל הלילות?

משה גפני: הפרשנות.

משה גפני: כלומדים שיעור תורה בבית הכנסת, האם הפירוש הוא שזה הופך להיות משהו אחר ולא בית כנסת?

שי חרמש: מישהו פעם לקח - - -

משה גפני: כן, זה מה שאמר פה נציג משרד המשפטים וזה מה שיודעים כולם.

משה גפני: לא אתחיל את הדיון הזה.

שי חרמש: תן הבהרה.

שגית אפיק: היום החוק קובע שהשטח צריך לשמש לצורכי תפילה.

שגית אפיק: מכיוון שהיו פרשנויות שונות לגבי בית כנסת, שגם מתקיימים בו שיעורי תורה, נשאלה השאלה האם גם הם פטורים מארנונה לנוכח האמירה בחוק של: שטח המשמש לצורכי תפילה.

שגית אפיק: באה הצעת החוק ומבהירה שמספיק שהייעוד העיקרי הוא קיום תפילה, ובלבד שהשימושים האחרים הם לימוד תורה ותרבות תורנית.

שגית אפיק: נשארים בגדר הרישא, שקובעת שאין מדובר בפעילות עסקית.

שי חרמש: זאת אומרת, שלא גובים כסף.

שי חרמש: יש מצב כזה שגובים ארנונה מבית כנסת כי מלמדים בו שיעורי תורה?

רון מוסקוביץ: אמר חבר הכנסת הרב נסים זאב שיש מקרים כאלה, וחזקה עליו שהוא הביא מקרים חריגים, אבל עדיין קיימים.

משה גפני: הראל גולדברג ממשרד המשפטים, אני מבקש תשובה לשאלה של חבר הכנסת שי חרמש.

הראל גולדברג: לגבי השאלה של גביית כספים - - -

משה גפני: לא, לא שמעת מה שאלו אותך.

משה גפני: שאל חבר הכנסת חרמש האם יש היום בעיה שנוצרה, שיש רשויות מקומיות שרוצות לגבות ארנונה כתוצאה מזה שיש שיעורי תורה בבתי הכנסת?

שי חרמש: ללא תשלום.

הראל גולדברג: מבדיקה פורמלית שמשרד הפנים עשה הוא העלה שאין בעיה כזאת.

הראל גולדברג: מבדיקה לא פורמלית שעשיתי גיליתי שיש בעיה כזאת.

הראל גולדברג: אני חושב שהמצע העובדתי לא כל כך חשוב לצורך העניין מפני שכל מה שאנחנו עושים זה הבהרה פרשנית בתוך החוק.

הראל גולדברג: במקום שנצטרך להתמודד מול כל רשות מקומית, עם חוות דעת והיועץ המשפטי של הרשות המקומית, והמדינה אומרת אחרת – אנחנו נותנים את זה בתוך החוק.

משה גפני: תודה רבה.

שגית אפיק: יש הסכמת ממשלה.

יהונתן בר סימנטוב: חשוב להדגיש שהנוסח שוועדת השרים אישרה לא כולל את התוספות שכרגע מבקשים להכניס בדברי ההסבר.

משה גפני: הבנו, אמרתי את זה בשמך.

משה גפני: אני אומר בשם משרד האוצר שלהכנה לקריאה שניה ושלישית, כשנביא את כל הדברים שאמרתי שייכנסו בדברי ההסבר, האוצר והממשלה יטענו שהצעת החוק היא תקציבית ונצטרך לדון בעניין הזה.

משה גפני: כן, חברת הכנסת רונית תירוש.

רונית תירוש: אני רוצה להעיר לסדר, כי אמרת בזמנו שינסחו נוסח ויתאמו את זה אתנו.

יצחק וקנין: הם ניסחו, קראו אותו.

רונית תירוש: אני לא צריכה לבוא לישיבה וללמוד את זה.

רונית תירוש: הרי סיכמנו שאם זה יהיה מקובל עליי, כמי - - -

משה גפני: אמרתי לך את הנוסח.

רונית תירוש: לא אמרתם את זה לפני הישיבה, וזה לא בסדר.

רונית תירוש: אני אומרת את זה כהערה לסדר.

רונית תירוש: אמרתי לכם שאני, בתוך קדימה, אכפת לי מפעילות בבתי כנסת ואני בעד, אבל אני לא רוצה שינצלו את משאבי העירייה או המדינה על מנת לעשות עסקים.

רונית תירוש: אמרתם שתביאו נוסח, לא הבאתם את זה לפני.

רונית תירוש: עכשיו מביאים, צריכים לדון על זה.

משה גפני: חברת הכנסת רונית תירוש, דיברתי אתך בשבוע שעבר.

רונית תירוש: אתה טועה.

רונית תירוש: ממש לא.

נסים זאב: גם אני דיברתי אתך.

משה גפני: אבל אתה לא רלוונטי, אני רלוונטי.

משה גפני: עשיתי כמיטב יכולתי לדבר עם מי שאני יכול ואני חושב שדיברתי גם אתך, אבל אולי אני טועה.

רונית תירוש: זה לא בסדר.

משה גפני: אבל דיברתי אתך על העיקרון.

רונית תירוש: את זה אמרת בישיבה.

רונית תירוש: אמרת: העיקרון יהיה כזה, נציע נוסח, תדונו בזה בקדימה ותבואו - - -

משה גפני: אבל הגעתי אלייך במליאה.

משה גפני: יכול להיות שלא?

משה גפני: אני מתנצל.

רחל אדטו: בין שני הנוסחים פה יש הבדל: "בתנאי שלא יגבה שום תשלום" זה שונה מאשר הנוסח שמוצע פה, "שלא יהיה לצורכי רווח".

רחל אדטו: אלה שני דברים שונים.

שי חרמש: חייבת להיות אמירה שלא ייגבה תשלום, אז אין בעיה.

רונית תירוש: אתה יכול לחזור על הנוסח?

משה גפני: אני מדבר רק הנושא של פרשנות מה זה בית כנסת.

משה גפני: בית כנסת, כפי שאנחנו יודעים, ברוב בתי הכנסת נערכים שיעורי תורה ופעילות של תרבות יהודית או תרבות תורנית, כמובן שזה לא יהיה לצורך עסקי.

משה גפני: ביקש מר מוסקוביץ שינוסח שלא ייגבה בו תשלום או שלא יהיה למטרות רווח.

רונית תירוש: יש הבדל.

רונית תירוש: אז תגיד "שלא ייגבה תשלום" – נצביע בעד.

משה גפני: הנושא הזה ייכתב, שלא ייגבה תשלום.

משה גפני: בהכנה לקריאה שניה ושלישית נצטרך למצוא נוסח, שהוא גם משפטי.

איתיאל מלאכי: אני רוצה להבהיר.

איתיאל מלאכי: על פי המצב החוקי כיום, בתי כנסת שיש בהם פעם בחודש או חודשיים או כל כמה זמן איזושהי פעילות שגובים עבורה כסף זה לא נחשב פעילות עסקית.

איתיאל מלאכי: גם בגופים אחרים, שגובים תמורה, אנחנו לא אומרים שזו פעילות עסקית עד שיש היקף מסוים של פעילות עסקית.

איתיאל מלאכי: זה המצב החוקי היום, שיהיה ברור, שלא יעשו משהו יותר קשה ממה שקיים היום.

משה גפני: אז מה אתה מציע?

איתיאל מלאכי: המונחים שקיימים היום יישארו – פעילות עסקית או כוונת רווח - אבל בית כנסת גובה תמורה עבור שיעור או הרצאה שמתקיימת פעם ב-, זה לא נחשב פעילות עסקית ולכן לא צריכה להיות בעיה עם זה.

שגית אפיק: אין עם זה בעיה.

נסים זאב: אין עם זה בעיה.

איתיאל מלאכי: נאמר פה שיש בעיה עם זה, אז אני רק מבקש להבהיר שהמצב כיום, שבית כנסת שמתקיימים בו שיעורי תורה פעם ב- - אני לא יודע להגיד כמה זמן - - -

משה גפני: מה זה גביית תשלום?

איתיאל מלאכי: תיארו פה מצב שגובים תשלום של 30 שקלים, אז אני אומר שזה לא נחשב שלבית הכנסת יש פעילות עסקית.

איתיאל מלאכי: בודקים את פעילות בית הכנסת, פרומיל מההכנסות - - - לא שגובים תשלום.

משה גפני: חברת הכנסת תירוש, לפני שהגעת הצעתי שיהיה ניסוח שהוא סביר.

משה גפני: הרי אי-אפשר להיכנס כמו פיל בחנות חרסינה.

משה גפני: יהיה ניסוח משפטי שיכסה את הדבר, שאם אכן נעשית שם פעילות שגובים עליה כסף, הוא לא יקבל פטור מארנונה.

משה גפני: אבל אם נעשה דבר סביר, שגם את עושה אותו, שהיא איננה פעילות עסקית - - -

רונית תירוש: אם לקראת פורים עושים חינגה עד דלא ידע וגובים קצת כסף כדי לקנות את המצרכים לאותו יום – לא על זה מדובר.

רונית תירוש: אבל בשוטף, אין מצב של נתינת שיעורי תורה תמורת תשלום.

משה גפני: ביקשתי שהיועצת המשפטית תנסח את זה לקריאה הראשונה ברוח הדברים שאת אומרת.

משה גפני: אני סומך עליה, אני חושב שהיא הבינה את רוח הדברים, היא שמעה אותם והיא תנסח.

משה גפני: אם יהיה צורך נשנה לקריאה השניה והשלישית.

משה גפני: הצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (פטורין) (פטור מארנונה לבתי כנסת), התש"ע-2010, הכנה לקריאה ראשונה, של חבר הכנסת נסים זאב, לפי הנוסח שדובר.

משה גפני: אנחנו מסמיכים את היועצת המשפטית להכין את הנוסח לקריאה הראשונה.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: הצבעה בעד הצעת החוק – 8 נגד – אין נמנעים - 1 הצעת החוק אושר לקריאה ראשונה.

משה גפני: אין מתנגדים, נמנע אחד – חבר הכנסת טיבי.

משה גפני: דרך אגב, זה חל גם על כנסיות ועל מסגדרים.

משה גפני: הצעת החוק אושרה לקריאה ראשונה.

משה גפני: משרד האוצר, יש עלות תקציבית?

שגית אפיק: אין טענה לעלות תקציבית.

שגית אפיק: צריך לפרסם.

יהונתן בר סימנטוב: אם לא מכניסים את דברי ההסבר, את כל הדברים שכרגע - - -

משה גפני: דברי ההסבר לא רלוונטיים אליך.

יהונתן בר סימנטוב: לדעתנו יש חשיבות גם לדברי ההסבר, יש לנו ניסיון עם סגני הערים.

שגית אפיק: בלי דברי ההסבר.

יהונתן בר סימנטוב: בלי דברי ההסבר - - -

איתיאל מלאכי: בלי התוספות האלה אין עלות נוספת, כי זה המצב שקיים היום.

משה גפני: תודה רבה, אני נועל את הישיבה.