ועדת הכלכלה, כנסת 18, פרוטוקול מספר 190, 2010-02-22 10:00

אופיר אקוניס: בוקר טוב.

אופיר אקוניס: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה.

אופיר אקוניס: על סדר היום כללי תקשורת (בזק ושידורים) (תנאים והגבלות בשיעור שעות השידור מהפקה מקומית בשידורי ערוץ ייעודי), התש"ע-2010.

אופיר אקוניס: אני מתנצל על האיחור הקל בשל התייעצויות פנימיות.

אופיר אקוניס: ניצן, אתה מבקש ממני להעביר את נוסח הכללים לאישורנו כדי להתקדם לפרסום מכרז לערוץ ייעודי בשפה הערבית.

אופיר אקוניס: זה יכול לפתור גם חלק מהבעיה של ערוץ 33.

ניצן חן: נכון.

ניצן חן: זה ימלא חוסר שקיים היום במרחב הטלוויזיוני.

ניצן חן: אם תרשה לי לחדד רק נקודה אחת.

ניצן חן: זה לא סתם שאין פה משרד משפטים ומשרד תקשורת.

ניצן חן: הבקשה שמונחת לפתחה של הוועדה היא בקשה משותפת הן שלי, הן של המשרד, הן של משרד המשפטים שאישר אותו.

ניצן חן: יש קונצנזוס שלערוץ ייעודי בשפה הערבית יש חשיבות ציבורית מן המעלה הראשונה, וזה נכשל פעמיים.

ניצן חן: פעם אחת אפילו היה זוכה במכרז, וערב יציאת העלאת הערוץ הזה לאוויר הזוכה במכרז החזיר את המפתחות למועצה כי הוא סבר שאין לו היתכנות כלכלית.

אופיר אקוניס: מתי זה היה?

ניצן חן: זה היה ב-2004 אם אודי מרון.

ניצן חן: השינוי הוא שבהתאם לסעיף 6(כד) של חוק התקשורת המועצה מבקשת לשפר את ההיתכנות הכלכלית של הערוץ הזה, ועל-פי החוק, המועצה באישור הוועדה בראשותך רשאית לקבוע שיעור נמוך יותר להפקות מקומיות – מה שאנחנו אוהבים לקרוא לו "הגנות ינוקא" – בשנתיים-שלוש הראשונות כדי שהערוץ הזה יתרומם ולא נידרש לסוגיה בעוד שלוש שנים פעם נוספת.

אופיר אקוניס: אז ב-2004 זה לא עבד, ואיך אנחנו יודעים שזה יעבוד הפעם?

ניצן חן: כיוון שלפחות בשלוש השנים הראשונות הנמכנו את שיעור ההפקות המקומיות שהערוץ הזה יהיה חייב, על-פי המכרז, להשקיע.

ניצן חן: הייתי מבקש מעורך הדין צחי פנחס להציג מה מוצע לשלוש השנים הראשונות.

צחי פנחס: הבקשה שלנו היא לאפשר היתכנות כלכלית ולאפשר הקמת ערוץ ייעודי בשפה הערבית.

צחי פנחס: בשל ניסיונות קודמים שכשלו אנחנו מבקשים להפחית את שיעור שעות השידור מהפקה מקומית בשלוש השנים הראשונות כך שבשנה הרביעית הערוץ יעמוד בדרישות החוק ושיעור שעות השידור מהפקה מקומית יעמדו על 20%.

צחי פנחס: בשנתיים הראשונות – 7.5% משעות שידור יהיו מהפקה מקומית, ובשנה השלישית – 12%, ובשנה הרביעית – 20%, כפי שקובע החוק.

צחי פנחס: האישור שלכם נדרש כדי לבצע את ההקמה.

צחי פנחס: היו"ר אופיר אקוניס: היועצת המשפטית, איך זה יועיל לנו לעניין הצעת חוק אחרת שאנחנו מגבשים פה על ערוץ 33?

אתי בנדלר: אני לא חושבת שיש קשר בין הנושאים.

אופיר אקוניס: הקשר הוא שערוץ 33 טוען שהוא משדר בערבית מתוקף חוק רשות השידור.

אופיר אקוניס: אז יכול להיות שאנחנו יכולים לתקן את כל החוק.

אופיר אקוניס: כמה זמן לוקח להקים, להערכתך?

לאה ורון: אולי ערוץ ייעודי בשפה הערבית ייתר את הצורך בשידורים בערבית בערוץ 33.

אופיר אקוניס: בוודאי, זאת השאלה.

אתי בנדלר: יש הבדל בין ערוץ ממלכתי בשפה הערבית לבין ערוץ שבו זוכה זכיין פרטי.

אתי בנדלר: הגם שערוץ 33 אינו מוזכר בחוק רשות השידור, הרי תפקידיה של רשות השידור והמטרות שלה כן מנויות בחוק רשות השידור, ובוודאי ששידורים של רשות השידור בין בעברית ובין בכל שפה אחרת שבה הם משדרים צריכים לענות על אותן מטרות של אותו חוק.

אתי בנדלר: ערוץ ייעודי איננו חייב במטרות.

אתי בנדלר: יש שידורים שהם שידורים אסורים, אבל אין הוראות אלו שידורים כן ייכללו.

אתי בנדלר: כל מה שנאמר הוא שאחוז מסוים מכלל שידוריו צריכים להיות מהפקה מקומית, זאת אומרת על-ידי יוצרים ישראלים באופן כללי.

אופיר אקוניס: הבנתי, תודה.

חמד עמאר: יש הבדל אדיר בין שידור ציבורי לבין שידור ייעודי.

אופיר אקוניס: בסדר, נטפל בזה בכלים שיהיו לרשותנו.

אופיר אקוניס: תודה.

אופיר אקוניס: אני רוצה להתחיל בהקראה, אלא אם כן יש לחברי הכנסת הערות מיוחדות.

אופיר אקוניס: חבר הכנסת סוויד וחבר הכנסת חמד עמאר או למי מהמוזמנים?

אופיר אקוניס: לאף אחד.

אופיר אקוניס: אם כך, עורך דין פנחס, נא להקריא את הכללים.

צחי פנחס: הקראה: כללי התקשורת (בזק ושידורים) (תנאים והגבלות בשיעור שעות השידור מהפקה מקומית בשידורי ערוץ ייעודי), התש"ע-2010 בתוקף סמכותה לפי סעיפים 6ה ו-6לד1(ד) לחוק התקשורת (בזק ושידורים), התשמ"ב-1982 (להלן – החוק), לאחר התייעצות עם ועדת הכלכלה של הכנסת קובעת המועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין שנתמנתה לפי החוק (להלן – המועצה), כללים אלה: בכללים אלה – "הפקה מקומית" ו"ערוץ ייעודי" – כהגדרתם בסעיף 6א לחוק.

צחי פנחס: בערוץ ייעודי הממומן באמצעות שידורי פרסומות יהיו 20% לפחות מהשידורים, מהפקה מקומית.

צחי פנחס: על עף האמור בסעיף 2, בערוץ ייעודי בשפה הערבית יהיה השיעור המזערי של שעות השידור מהפקה מקומית, מסך כל השעות של הערוץ, כמפורט להלן: בשנתיים הראשונות ממועד תחילת שידורי של הערוץ הייעודי בשפה הערבית – 7.5%; בשנה השלישית ואילך – 12%; החל בשנה הרביעית – השיעור הקבוע בסעיף 6לד1(ד) לחוק.

אופיר אקוניס: יפה.

אופיר אקוניס: בעצם הסברת את זה קודם, אז ההסבר מיותר והדברים מובנים.

אופיר אקוניס: הערות לסעיפים?

אתי בנדלר: לי יש שאלה.

אתי בנדלר: האם מתוכננים ערוצים ייעודיים נוספים.

אתי בנדלר: כי אני רוצה להזכיר שבהתאם לכללים האלה כאן הגנת הינוקא ניתנת אך ורק לערוץ ייעודי בשפה הערבית ולא לכל ערוץ ייעודי אחר.

אתי בנדלר: לפי החוק, הפקה מקומית בשיעור של 20% לפחו היא חובה החלה על כלל הערוצים הייעודים הממומנים באמצעות גם פרסומות.

אתי בנדלר: כאן ניתנת הגנת ינוקא, כאמור, רק לערוץ בשפה הערבית.

אתי בנדלר: אתמול בישיבת הוועדה עלה לדיון הרעיון לאפשר ערוץ ייעודי בשפה האמהרית.

אתי בנדלר: האם לא תתנו להם הגנת ינוקא ככל שבאמת יקום ערוץ כזה?

ניצן חן: עורך דין פנחס, אתה רוצה לחדד את הסעיף?

צחי פנחס: הערוץ הייעודי הוא מקרה יוצא דופן מהבחינה הזאת שניסיונות העבר כשלו, מה שלא היה בערוצים ייעודיים אחרים דוגמת הערוץ הערבי.

צחי פנחס: לאור העובדה הזאת במקרה הזה כן נכון להקל לפחות בשנים הראשונות מבחינת שיעור שעות השידור מהפקה מקומית.

ניצן חן: גם הסעיף המרכזי אומר במפורש שכשיש ערוץ ייעודי עם אינטרס ציבורי מובהק, המועצה רשאית באישור ועדת הכלכלה לקבוע מכסה קצת שונה – שיעור נמוך יותר.

ניצן חן: ערוצים 9 ו-24 קיבלו לא מעט הקלות מהמועצה בתוך המסגרת הקיימת היום.

ניצן חן: הערוץ הערבי בכלל לא הצליח להתרומם.

ניצן חן: הנסיבות המיוחדות שרירות וקיימות, והן גם מופיעות בכללי המועצה וגם בחוק עצמו.

ניצן חן: אני מבין את החשש שלך, עורכת הדין בנדלר, שמחר יבוא ערוץ ייעודי אחר ויבקש מה שיש לערוץ הערבי, אבל במסגרת הזאת יש החרגה מאוד ברורה ברציונל.

אופיר אקוניס: בהחלט, נשקול זאת לפי הצורך.

אופיר אקוניס: ואם יבוא ערוץ בשפה האמהרית אנחנו ודאי נסייע לו בעניין הזה.

אופיר אקוניס: אתמול ראינו את הצורך בו בעיקר לנוכח ההתעניינות בו על-ידי אחד הנציגים שישב כאן.

אופיר אקוניס: אני לפחות השתכנעתי שהדבר הזה הוא לא פחות חשוב מערוץ בשפה הרוסית.

חמד עמאר: בהחלט.

אופיר אקוניס: שתי עליות באותן שנים בערך, אפילו העלייה מאתיופיה קצת קודם, והיא לא מקבלת ביטוי חוץ משעה וחצי ברדיו רקע.

חמד עמאר: גם ברשות השידור נותנים להם.

אופיר אקוניס: יכול להיות.

אופיר אקוניס: מנהלת טח"י הודיע שהיא נותנת את זה.

אופיר אקוניס: אני לא בקי, אני מודה.

אופיר אקוניס: אני לא רואה שום סיבה שלא לאשר את התקנות האלה בלי שינויים.

אופיר אקוניס: חבר הכנסת סוויד מצביע במקום חבר הכנסת דני דנון.

אופיר אקוניס: מנפלאות הפרלמנט: דני דנון יושב על המכסה של חד"ש, וכאשר מגיע לפה חבר כנסת מחד"ש וחבר הכנסת דנון אינו נמצא פה, אתה יכול להצביע.

לאה ורון: או חברים אחרים מסיעת חד"ש או מסיעת הליכוד.

אופיר אקוניס: כמובן.

אופיר אקוניס: מתי יפורסם המכרז?

ניצן חן: ברגע שהוועדה מאשרת את הכללים תוך מספר שבועות המכרז יוצא לדרך, וחצי שנה אחרי כן יש לנו, בעזרת השם, זוכה.

אופיר אקוניס: ומתי נצפה בשידוריו?

ניצן חן: בתוך שנה מהרגע שהוועדה מאשרת.

אופיר אקוניס: אתה יכול לקצר את הזמנים, לא?

ניצן חן: כן.

אופיר אקוניס: זה קצת ארוך, אני מוכרח להגיד לך.

חמד עמאר: יש התעניינות בערוץ ייעודי בשפה הערבית?

חמד עמאר: בדקתם את השטח?

ניצן חן: התשובה היא מורכבת משום שעד היום לא הצלחנו למצוא יזם שיהיה מוכן להשקיע כסף כי, מה לעשות – בשנים הראשונות מפסידים.

אופיר אקוניס: אז נתנו לו הגנות ינוקא.

ניצן חן: נכון.

ניצן חן: מצד שני יושבת פה קבוצה אחת שמתעניינת במכרז הזה- -

אופיר אקוניס: מאיפה אתם?

מוסא חסדייה: אני מנכ"ל חברת פרסום שעובדת גם במגזר הערבי וגם במגזר הרוסי.

אופיר אקוניס: וגם במגזר הרוסי?

מוסא חסדייה: נכון.

אופיר אקוניס: יפה.

מוסא חסדייה: אנחנו עובדים גם עם הערוץ הרוסי, כמובן.

מוסא חסדייה: הניסיון שלנו בא מכאן – אנחנו רואים צורך מאוד גדול במדיום טלוויזיוני למגזר הערבי.

מוסא חסדייה: זה חסר לנו.

מוסא חסדייה: לכן אני מברך על ההחלטה הזאת היום.

אופיר אקוניס: תברך על המוגמר כי עוד לא הצבענו עליה.

אופיר אקוניס: חבר הכנסת סוויד, אתה רוצה להגיד משהו?

אופיר אקוניס: אין ויכוח על הנחיצות ועל הצורך בנתינת השירות הזה ל-20% מאוכלוסיית המדינה.

חנא סוייד: אין לי הערות.

חנא סוייד: אני מברך.

אופיר אקוניס: אם כך, נצביע על כל הכללים בפעם אחת.

אופיר אקוניס: מי בעד?

אופיר אקוניס: מי נגד?

אופיר אקוניס: מי נמנע?

אופיר אקוניס: הצבעה בעד הכללים – רוב נגד- אין נמנעים – אין הכללים התקבלו

אופיר אקוניס: בעד – 3, אין מתנגדים, אין נמנעים.

אופיר אקוניס: הכלליים אושרו.

אופיר אקוניס: תודה רבה.