ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות, כנסת 18, פרוטוקול מספר 71, 2010-03-08 09:30

ליה שמטוב: בוקר טוב לכולם.

ליה שמטוב: אני מתכבדת לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות.

ליה שמטוב: היום זה יום מיוחד.

ליה שמטוב: היום יום חגיגי, זה ה-8 במרץ , יום האישה הבינלאומי.

ליה שמטוב: התכנסנו כדי לקיים ישיבה חגיגית לכבוד זה וכמו שאתם רואים הזמנו את הנשים ווטרניות וגם לא ווטרניות, וגם ווטרנים יש לנו פה שתמיד מגיעים ותמיד איתנו, ושרת הקליטה שהיא תגיע עוד מעט, וחברת הכנסת מרינה סולודקין שתמיד דואגת.

ליה שמטוב: את ותיקה וכל החוקים שעברו בכנסת הם הודות לחברות הכנסת שלנו, למרינה סולודקין וסופה לנדבר ואחרות.

ליה שמטוב: אנחנו נדבר בוועדה בעברית ולנה תתרגם לרוסית כי אנחנו צריכים לדבר בעברית לפרוטוקול.

ליה שמטוב: השנה אנחנו מציינים 65 שנה לניצחון על הנאצים.

ליה שמטוב: אני רציתי קצת להקדים.

ליה שמטוב: כלומר להתחיל לחגוג כבר היום, זאת אומרת ב-8 למרץ.

ליה שמטוב: בכל זאת 65 שנה, מה שאתם עברתם, גם פה בארץ, כל אחד עלה לארץ בנסיבות אחרות.

ליה שמטוב: יש מי שעלה בשנות השבעים, יש מי שעלה בשנות השמונים או בשנות התשעים.

ליה שמטוב: כל אחד מכם עבר את תהליך הקליטה, אבל היום בבוקר כשקמתי ויצאתי מהבית ב-6 בבוקר ונסעתי לכנסת הרגשתי באוויר שזה כבר אביב וחג.

ליה שמטוב: כאשר נכנסתי לאוטו והדלקתי את הרדיו ופתאום אני שומעת שהיום כולם מברכים את הנשים לכבוד חג האישה הבינלאומי.

ליה שמטוב: מתי זה היה דבר כזה?

ליה שמטוב: אני זוכרת כשהגעתי בשנות השמונים וגברים קנו פרחים לנשים אז כל הישראלים שאלו, מה זה?

ליה שמטוב: למה זה?

ליה שמטוב: זה בדיוק כמו ה-9 למאי.

ליה שמטוב: והיום כולם חוגגים ומברכים.

ליה שמטוב: הלוואי שזה יימשך.

ליה שמטוב: היום התכנסנו כדי להודות לכם מכל הלב על הגבורה ועל האנושיות שיש בכם.

ליה שמטוב: הייתי רוצה שפה יושיבו את כל הווטרניות כי בעיניי כולן צריכות להיות בגיל 70 או 80, ואני רואה פה כולם צעירים, צעירות עם נשמה צעירה.

ליה שמטוב: אז אני מאחלת לכם הרבה בריאות ונחת.

ליה שמטוב: וכמו שאומרים עד 120.

ליה שמטוב: הצטרפה אלינו חברת הכנסת פניה קירשנבאום שגם תברך אתכם, וסופה לנדבר שרת הקליטה.

פניה קירשנבאום: בוקר טוב לכולם.

פניה קירשנבאום: אני שמחה מאוד להיות פה.

פניה קירשנבאום: אני רוצה לברך את כולם ולאחל לכולם הרבה בריאות, אושר.

פניה קירשנבאום: אני מאחלת לכולנו גם, מעבר להכול, שלום.

פניה קירשנבאום: כי השלום הוא דבר שחשוב לנו, לילדים שלנו.

פניה קירשנבאום: לפני שבוע הייתי בטקס שציין את האנשים שלקחו חלק במלחמת העולם השנייה.

פניה קירשנבאום: יושב ראש ארגון הווטרנים ציין שיותר מ-30 אלף נשים יהודיות לקחו חלק במלחמת העולם השנייה וחלקו יחד עם הגברים את כל עול המלחמה בנאצים.

פניה קירשנבאום: היה להם חלק מאוד נכבד גם בניצחון.

פניה קירשנבאום: על כך אני רוצה להודות לכל מי שלקחה חלק במאבק.

פניה קירשנבאום: נמצאות פה איתנו ווטרניות, אני רואה אותן פה, רוצה לאחל להם באמת הרבה שנים של בריאות ואושר עד 120.

פניה קירשנבאום: לצערי הרב מעמד האישה עדיין אינו כמו שהיינו רוצים לראותו.

פניה קירשנבאום: וזה לא אמור רק לגבי מדינת ישראל.

פניה קירשנבאום: זאת בעיה בינלאומית.

פניה קירשנבאום: אני חושבת שמפלגת "ישראל ביתנו" לפחות מנסה להתמודד עם הבעיה.

פניה קירשנבאום: האישה היחידה שמכהנת בתור מזכ"לית המפלגה זה במפלגה שלנו.

פניה קירשנבאום: בדיוק שליש מחברי הכנסת הן נשים.

פניה קירשנבאום: אבל עולם כמנהגו נוהג ואנחנו עדים לעוד סוג של אפליה של נשים כאשר מדינת ישראל מחליטה להאריך את גיל הפנסיה.

פניה קירשנבאום: לגברים מאריכים רק שנתיים ולנשים מאריכים בחמש שנים.

פניה קירשנבאום: היום נשים אמורות לצאת לפנסיה בגיל 65.

פניה קירשנבאום: אני מקווה שנצליח להעביר חוק שמחזיר או לפחות משאיר את גיל הפנסיה לנשים לגיל 62.

פניה קירשנבאום: לפחות נערוך על זה איזשהו קרב.

פניה קירשנבאום: שוב אני רוצה להישאר באווירה החגיגית ולהגיד לכולם הרבה הצלחה.

פניה קירשנבאום: תודה.

ליה שמטוב: תודה לחברת הכנסת פניה קירשנבאום.

ליה שמטוב: חברת הכנסת מרינה סולדוקין בבקשה.

מרינה סולודקין: אז קודם כל בוקר טוב.

מרינה סולודקין: ואנחנו עם לאה ועם סופה ועם פניה.

מרינה סולודקין: אנחנו מאוד שמחים לראות אותם כאן בכנסת ישראל.

מרינה סולודקין: אנחנו מתגאים בדור מלחמת העולם השנייה, גם באלה שלחמו במלחמה, גם אלה שהיו בגטאות, ולבטח גם אלה שהיו בעורף ואפשרו את כל התנאים שהביאו לניצחון שהגיע מאוחר מאוד ב-9 במאי 1945.

מרינה סולודקין: אני בכנסת יחד עם סופה מזה 14 שנה.

מרינה סולודקין: כשהגענו לכנסת ב-96 בכנסת היו רק 7 נשים ואני וסופה היינו ביניהן.

מרינה סולודקין: עכשיו, אחרי כל התהליכים שעברו על החברה אנחנו 23 חברות כנסת.

מרינה סולודקין: זה לא מספיק.

מרינה סולודקין: אחרי שנשב כאן אני הולכת לוועדה למעמד האישה ושם יש חוק חדש, שכל מפלגה שבה יהיו 35% היא תקבל כסף.

מרינה סולודקין: כיום בכנסת יש רק 3 מפלגות שיש בהן 30% נשים.

מרינה סולודקין: הדבר אמור לגבי "ישראל ביתנו", קדימה שבראשותה עומדת אישה ציפי לבני, ואתמול זו פעם ראשונה בהיסטוריה של מדינת ישראל חגגנו בבניין של המפלגה את יום האישה הבינלאומי.

מרינה סולודקין: מאות נשים השתתפו.

מרינה סולודקין: ויש מפלגה שלישית עם עינת וילף, זו מפלגת העבודה, גם בה יש 30% נשים.

מרינה סולודקין: מדינת ישראל השיגה הרבה הישגים אבל בנושא מעמד האישה אנחנו חייבים להילחם.

מרינה סולודקין: כידוע לכם יש מגזרים כמו ערבים וכמו חרדים שקשה שם לנשים.

מרינה סולודקין: אז אני מברכת את כולם.

מרינה סולודקין: הרבה בריאות והרבה "נאחס".

מרינה סולודקין: תודה.

ליה שמטוב: תודה.

ליה שמטוב: ועכשיו רומן יגל.

ליה שמטוב: הוא יספר לנו איזשהו סיפור מעניין ואולי גם ישיר איזשהו שיר ביידיש.

רומן יגל: בסדר.

רומן יגל: אני יכול לעשות את זה.

רומן יגל: אני מברך את השרה סופה לנדבר ואת ליה שמטוב יושבת הראש של הוועדה לעלייה וקליטה, והידידה שלי מרינה סולודקין, ואני מברך את כולכם.

רומן יגל: אני אתכם יחד לחמתי במלחמת העולם השנייה.

רומן יגל: אני רוצה לספר לכם סיפור מעניין מאוד.

רומן יגל: אתן הייתן בזמן המלחמה ממש גירוי ועשיתן עבודה מצוינת.

רומן יגל: אנחנו ב-41, אני הייתי בצבא האדום ואנחנו ביצענו נסיגה.

רומן יגל: היתה נסיגה לא כל כך מסודרת, אתם יודעים ב-41, הגענו לביראיצרקה.

רומן יגל: שם עשינו הפסקה והיה צריך לחפור שוחות.

רומן יגל: עשינו את זה ולפנות בוקר אמרו לנו להפסיק היות ועכשיו יכול להיות שיהיה קרב.

רומן יגל: באמת היה קרב עז והפגיזו אותנו הגרמנים, אז ב-41.

רומן יגל: היה מקרה שאני רציתי לשתות מים בעמדה.

רומן יגל: חיפשתי בקבוק מים.

רומן יגל: לא מצאתי.

רומן יגל: היתה שם אחות אחת ואיתה חייל ושאלתי אותם, אולי יש לכם מים?

רומן יגל: האחות אמרה, "בוא, בוא, בוא אלינו, אני אתן לך מים".

רומן יגל: אז זחלתי, עברתי.

רומן יגל: באותו רגע על העמדה שלי נפלה פצצה.

רומן יגל: אז היא אומרת, "תסתכל מה קרה.

רומן יגל: אם היית נשאר בעמדה אז היית עכשיו מת".

רומן יגל: אמרתי, "זה נכון, אבל הודות לך שאת הזמנת אותי לעמדה שלך ניצלתי".

רומן יגל: זה עוד לא הכול.

רומן יגל: אחר כך כבר השתרר שקט.

רומן יגל: פתאום עשיתי ככה, מצאתי בקבוק מים מלא.

רומן יגל: והדבר הכי גדול, הכי מעניין, מהמקום שבו היינו לקחו אותנו לברוברי, זה על יד קייב.

רומן יגל: שם היה מטה הצבא.

רומן יגל: המתנו שם.

רומן יגל: הגיע אלינו אוסושוב עם כל תזמורת הג'אז שלו.

רומן יגל: הם שרו שיר "ממה".

רומן יגל: והמצסרה, אותה אחות שעליה סיפרתי התחילה לבכות.

רומן יגל: אז באתי אליה ואמרתי לה (עובר לדבר ברוסית).

רומן יגל: וזה היה מקרה נדיר.

רומן יגל: בכינו יחד.

רומן יגל: אני אז ביקשתי ממנה שתכתוב לי את מילות השיר.

רומן יגל: לא שרתי את השיר הזה 69 שנים אבל אני אנסה לשיר לכם את השיר ההוא.

רומן יגל: (שר ברוסית)

ליה שמטוב: תודה רבה.

ליה שמטוב: בבקשה השרה סופה לנדבר.

סופה לנדבר: קודם כל חג שמח, ליושבת ראש הוועדה ליה שם טוב, לחברת הכנסת מרינה סולודקין, לכל הנשים שנמצאות כאן.

סופה לנדבר: מרינה אמרה נכון.

סופה לנדבר: לפני מספר קדנציות כאשר רק נכנסנו לכנסת היו כמה דברים שהתקבלו בחברה הישראלית כדברים מוזרים.

סופה לנדבר: אחד, ציון יום הניצחון במלחמת העולם השנייה נגד הנאצים.

סופה לנדבר: כמו כן היום הבינלאומי של האישה.

סופה לנדבר: תמיד כאשר אנחנו התחלנו לתרגם את זה ולהסביר מה פרוש הדבר המצור של סנט פטרסבורג לנינגרד?

סופה לנדבר: מה היתה המשמעות של המלחמה?

סופה לנדבר: מה עברתם?

סופה לנדבר: מה עשיתם?

סופה לנדבר: איך הגעתם?

סופה לנדבר: מה זה ווטראנים?

סופה לנדבר: מה זה פרטיזנים?

סופה לנדבר: מה זה בלקדניקים?

סופה לנדבר: כולם הסתכלו עלינו כי זה לא היה דבר שמקובל כל כך בחברה הישראלית וזה לא היה מובן.

סופה לנדבר: היום אני מסתכלת על כברת הדרך שעשינו כאן בכנסת.

סופה לנדבר: עכשיו הגיעו אלי אורחים מגרמניה, חברים שלי, משפחה שלי, ואני נתתי להם את החוברת הזאת ואמרתי, זה ברוסית.

סופה לנדבר: וזה לא היה לפני כמה קדנציות.

סופה לנדבר: נכון מרינה?

סופה לנדבר: עשינו היסטוריה.

סופה לנדבר: ואני רוצה היום בחג הזה לפנות אל הנשים שנמצאות כאן באולם ואל הנשים שנמצאות בכנסת, לנשים שעברו את המלחמה, שעשו את מה שעשו בחיים, שהגיעו יחד עם הגברים לניצחון על הנאצים.

סופה לנדבר: היום יחד איתכן אנחנו חוגגים את החג הבינלאומי של האישה.

סופה לנדבר: משמעות החג הזה כאן בכנסת ישראל היא רצינית ועמוקה.

סופה לנדבר: זה לא חג מוזר.

סופה לנדבר: זה חג שמציין הישגים של כל הנשים בכל העולם, לא רק בכנסת ישראל על מה שעברתם, מה שעברו חברות שלנו, על מה שעשו, על מלחמות, על מאבקים, על הישגים.

סופה לנדבר: ותודה לכל הנשים שעשו את זה והביאו לנו את החג שהוא חג של כולנו.

סופה לנדבר: נשים בכנסת בפרלמנט של מדינת ישראל עשו לא מעט.

סופה לנדבר: במובן מרינה ולאה שהם מחוקקות, במובן של ארגון, במובן של העלאת נושאים שונים בכנסת ישראל והבאתם לתודעה.

סופה לנדבר: מרינה היתה יושבת ראש הוועדה למעמד האישה שגם עבור הוועדה הזאת נלחמו מספר שנים.

סופה לנדבר: לפנינו עדיין דרך ארוכה מאוד.

סופה לנדבר: יש פרלמנטים בעולם שההישגים אצלם יותר גדולים.

סופה לנדבר: אני תמיד אומרת שאני לא פמיניסטית, אני שוביניסטית מהמילה שווה.

סופה לנדבר: אני שווה בחברה הישראלית, אני שווה בממשלה של מדינת ישראל, אני שווה.

סופה לנדבר: בעד זה נלחמו נשים לכל אורך הדרך.

סופה לנדבר: נשים אמיצות, חזקות.

סופה לנדבר: אני רוצה לאחל לנו בחג הזה, לא רק שנשיג הישגים נוספים בפרלמנט, גם הישגים אישיים.

סופה לנדבר: לפנינו דרך ארוכה ואנחנו נצליח בדרך שלנו.

סופה לנדבר: תודה שהגעתם לכנסת.

סופה לנדבר: אנחנו נמשיך במאבק שהוא מאבק של כולנו ועלינו להיות חזקות כמו שאנחנו יודעות להיות חזקות, ואושר אישי הוא גם דבר לא מבוטל.

סופה לנדבר: אני הזמנתי את חברות הכנסת ואני מזמינה אתכם לאירוע.

סופה לנדבר: במשרד לקליטת עלייה מקיימים גלריה של אמניות עולות.

סופה לנדבר: אני מאחלת לכולם חג שמח.

ליה שמטוב: תודה לסופה לנדבר.

ליה שמטוב: בבקשה מרים לובובסקה.

מרים לובובסקה: (מדברת ברוסית)

מתרגמת: לפרוטוקול אנחנו נסביר מה שאמרת.

מתרגמת: את בירכת את כל הנשים באולם ואת סיפרת על התפקיד שלך ואת ביקשת מחברות הכנסת לעזור בהטבות.

רומן יגל: אתם יודעים שהשנה 2010 זו השנה של ווטרנים.

רומן יגל: זה כולל גם ווטרניות וגם נכות מלחמה.

רומן יגל: יש חוק ווטרנים בישראל ויש חוק ווטרנים נכים.

רומן יגל: אבל העניין הסוציאלי חייב להיות מיושם לגבי כל האנשים, גם לגבי נכים וגם לגבי ווטרנים באותה מידה.

רומן יגל: היות שאני לא רוצה לומר שאישה של נכה סבלה קצת יותר מאשר ווטרן.

רומן יגל: אבל מילא.

רומן יגל: אבל מדובר בסוציאל דמוקרטיה.

סופה לנדבר: רומן אתה כל כך צודק אבל אני זוכרת כאשר מרינה ואני העברנו בפעם הראשונה חוק לטובת הווטרנים ובלגדיניקים ואנחנו הסברנו באולם ובמליאה ואישרנו את הכספים לחקיקה הזאת אז כולם אמרו זה בחיים לא יקרה.

סופה לנדבר: וזה קרה.

סופה לנדבר: אני מתארת לעצמי שיש עוד המון חוקים שאנחנו נצטרך להעביר.

רומן יגל: אני רק מבקש מכן לעשות את זה.

סופה לנדבר: רק תיקחו בחשבון שכאן לא מגישים על מגש של כסף את כל ההטבות.

סופה לנדבר: אנחנו חייבות להילחם.

רומן יגל: היות והיום זה חג הנשים אני מבקש את זה מכן.

אלכסנדרה סוברוב: אני ווטרנית.

אלכסנדרה סוברוב: העברית שלי לא משופרת.

אלכסנדרה סוברוב: אני מדברת הרבה יותר טוב רוסית.

אלכסנדרה סוברוב: (עוברת לדבר ברוסית)

מתרגמת: קודם כל סיפור על שלמה המלך.

מתרגמת: שאלה למה הוא כזה חכם?

מתרגמת: הוא חכם כי יש לו הרבה נשים מסביבו והוא שומע כל אחת מהן מה שהיא אומרת לו.

מתרגמת: חוץ מזה הגברת רוצה לברך את כל הכנסת וגם את כל ישראל שאנחנו הגענו עד הלום.

מתרגמת: פעם ראשונה שהיא בכלל יכלה להגיע לכנסת כי היא עבדה הרבה, עבדה כל החיים שלה, והיא שמחה שהיא באה לכנסת ולהיווכח בעצמה במה שמתרחש.

מתרגמת: גם היא אומרת שאנחנו חיים בזכות הווטרנים.

יוסי צדוק: אני מבקש לברך את כל האנשים כאן, כולן ביום החג הבינלאומי.

יוסי צדוק: אני רוצה לאמץ את ליבכן להיות חזקות.

יוסי צדוק: תודה רבה וחג שמח.

סופיה: (מדברת ברוסית)

מתרגמת: היא רוצה להזמין את חברות הכנסת שלנו שמדברות רוסית לבוא להוסטל היכן שהיא גרה ברזיאל 4 בתל אביב.

ברניסלבה סובול: (מדברת ברוסית)

ליה שמטוב: (מתרגמת את דברי ברניסלבה סובול).

ליה שמטוב: היא גם בירכה את כולם.

ליה שמטוב: היא מודה במיוחד לחברת הכנסת מרינה סולודקין שכאשר היתה לה איזושהי בעיה חברת הכנסת עזרה לה.

ליה שמטוב: סוניה ברולה: (מדברת ברוסית)

ליה שמטוב: (מתרגמת את דברי סוניה ברולה).

ליה שמטוב: ברכות ועוד ברכות.

מרינה סולודקין: אני רק רציתי לומר שאני מאוד לא אוהבת כשאני שומעת אנחנו הצבענו בעד זה ובעד זה.

מרינה סולודקין: דווקא בנושא של 4 שקל שעליו מדברים זה מר עטרי ממפלגת קדימה שיחד עם אורי לין ראש לשכות המסחר הגיעו להסכם להעלות את שכר המינימום ל-24 שקל בשעה.

מרינה סולודקין: איפה זה נעצר?

מרינה סולודקין: זה נעצר באוצר המדינה שמר שטייניץ נגד.

מרינה סולודקין: מה שאני אמרתי זה שיחד עם עופר עיני אני עכשיו מטפלת בנושא הזה ואני חושבת שזה נושא ראוי מאוד להפגנה ענקית.

מרינה סולודקין: נתניהו אף פעם לא הבטיח להנמיך את הגיל להגיע לפנסיה.

מרינה סולודקין: נכון שגם אצלי וגם אצל "ישראל ביתנו" יש הצעות לחוק להנמיך את גיל הפנסיה לנשים.

מרינה סולודקין: אבל זה מאוד קשה מפני שלא רוצים אפילו לשמוע.

מרינה סולודקין: תודה.

מרינה סולודקין: היו"ר ליה שמטוב: אני עוד רוצה להשלים.

מרינה סולודקין: דרך אגב כאשר אנחנו יושבים פה בה בעת בוועדת הרווחה והבריאות מכינים הצעת חוק שלי, של ח"כ אלקין ושל ח"כ רוברט אילטוב לקריאה ראשונה אחרי קריאה טרומית.

מרינה סולודקין: מדובר בנכים שמקבלים אותה קצבה כמו שמקבלים אנשים עם השלמת הכנסה וההצעה היא שהנכים יקבלו אותם הטבות.

מרינה סולודקין: זו קריאה ראשונה ועד סוף המושב אני מקווה שזה יעבור קריאה שנייה ושלישית כך שאנשים שמקבלים קצבה אלפיים ומשהו שקל יקבלו אותן הטבות כפי שמקבלים קשישים שמקבלים השלמת הכנסה.

מרינה סולודקין: זאת אומרת הטבות גם בארנונה, גם בתרופות, גם הנחה בחשמל וזכויות אחרות.

מרינה סולודקין: בכל זאת עושים משהו.

מרינה סולודקין: אמרנו שהיום יום חג.

מרינה סולודקין: כאן לא רק בירכו גם שאלו שאלות קשות ובצדק.

מרינה סולודקין: ככה צריך להיות.

מרינה סולודקין: יש לנו ממשרד הביטחון פה.

שאול דלאל: שלום לכולם.

שאול דלאל: אני שמח ומתרגש להיות במחיצתכן.

שאול דלאל: גם חיילות היו בקרב, במלחמה הקשה הזו.

שאול דלאל: זה כבוד גדול לקחת חלק בתור אישה, לעמוד בחזית, להילחם או לעזור לחיילים.

שאול דלאל: אני מביא את ברכתו של שר הביטחון אליכן.

שאול דלאל: אני מברך אתכן ביום חגכן.

שאול דלאל: יום חשוב לאישה הלוחמת.

שאול דלאל: בקרוב נחגוג את יום הניצחון על גרמניה הנאצית.

שאול דלאל: אני מאחל לכן שתמשיכו לעשות ואתן יכולות להתגאות במה שעשיתן.

שאול דלאל: מאחל לכן בריאות והצלחה.

ליה שמטוב: אנחנו חייבים לסיים.

ליה שמטוב: אני רוצה להודות לכולם.

ליה שמטוב: אני רוצה לברך אתכם.

ליה שמטוב: חג שמח.

ליה שמטוב: הרבה הרבה בריאות, בריאות.

ליה שמטוב: כמו שמרינה אמרה ביידיש, "נאחס, נאחס".

ליה שמטוב: ספציבה.

ליה שמטוב: להתראות.